Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１7階）

今の所、Ｎが最強でしょ！

Fがしょぼいとは思わないけど、
>>51には同意。
他は勝負にならん。

初代ＭＭＴ（海側）が横浜Ｎｏ．１だと思いますが。

まだ完売してないのですか？

森ビルの北仲ヒルズは、賃貸戸数が区分所有者戸数のうち何戸になるのかな？
赤坂THE TOP of HILLみたいに、四分の一近く或いはそれ以上占めるなら、
管理組合運営は、売主・管理会社の意のままになる。
その場合は、自家用でなく、投資用物件として購入検討する。

横浜ヒルズ ですか・・・
みなとみらいのど真ん中と大外狩り その違いは大きいでしょうね

タイル事件は解決したみたいですね！（＾−＾）にっこり　

まったく同感！

>>57
解決してないでしょう。個別対応案件になってるのでは。
外壁全面タイル張りが、購入要因だった契約者は、
解約も視野に入れて交渉してるから、これからは、
R棟キャンセル部屋(先着順)も、狙い目か。

>>50　ミクルのお知らせからの引用

>ハンドル名と匿名の併用禁止(2006/04/27)
>同じスレッド内では、ハンドル名か匿名の
>どちらかしか選択できないという仕様に変更致しました。

>これは、ハンドル名と匿名の両方を利用して
>自作自演を行う方がでてきてトラブルが発生してきたことへの対策です。

>ただ、匿名さんがハンドル名を名乗るようになることはありますので、
>匿名→ハンドルへの変更は可能としています。

>>60
ってことは、コテハンが匿名で・・・
悲しいね。w

>>59
そんな契約者いるの？？

>>62

それだけでキャンセルはないと思うが、いまだに、柱と梁の塗装を信じない契約者がいるほうが驚く。気の毒だが、タイル張りの可能性はないのに。

必ず出てくるタイルのエアクラックは
メンテで美観が著しく損なわれますが
塗装の場合メンテが容易で美観も変らず
ＣＳの目線でプロ「塗装≧タイル」と
判断したものと思いますよ。

まだ、タイルの話しているの？
周りから笑われるよ。

44です、Ｆの方はまだ時間もあるしＲ棟のキャンセルも希望薄なので、ＭＭＭの方に今回販売があるのでちょっとみてみたいと思います。
競争率が低い物件で気に入ったのがあれば検討するかもしれません。
ぜひＭＭに住みたいですからね。

>>66
はい。しつこいよ。
今度はMMMスレに行きなさい。

>>64
問題は、重説事項と添付図書から抜け落ちていたこと。
重説事項と資料・添付図書が、MR現況よりも優先されるから、
タイル張りと思って契約した人には、大問題だと思う。
けいゆう病院の騒音説明が不十分で、解約した人もいるそうだし。

その塗装仕上の仕様すら現段階では不明。安い塗装仕上だったらどうなる訳。
ゼネコンボーイさんのスレでは、明らかにタイル張りの方が
維持管理の面からも優れているという意見だった。

>>68
頑張って、売主と交渉して下さい。応援しています。
68さんの納得いく結果が得られますように・・・祈っています。

結果も報告お願い致します。

そうだ
その一人のタイルおたくに託そう
がんばれタイルヤロウ

久しぶりにＭＭにドライブしてきました。
赤レンガ前はお祭り騒ぎで大変な人出でしたね。
フォレシスのＭＳも多いに賑わっていました。
現場周辺を見てきましたがやはり素晴らしい立地と外観ですね。

1238さん、最近おとなしくなりましたね。
タイル問題で、まさかの解約か？？？

>71さん，いいですね〜。今日はお天気も良く，気持ちの良いドライブだったことでしょう!
うちは週末ＭＭに出かける予定です。入居したら近隣散策がいつでも楽しめますね〜。楽しみです。

タイルが張っていなくても、塗装で十分綺麗ですよ。
http://towerlog.joy.mepage.jp/towers060501-040.jpg

74さんに先にレポートされましたがTOWERSLOGを更新しました
http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_top.htm
よろしければお立ち寄りださい
ＭＭＴＦは現在２７階付近を工事中
Specialページにはランドマークタワー展望台より撮影した写真も掲載しています

5月5日は日本丸総帆展帆
http://www.nippon-maru.or.jp/
撮影位置によっては日本丸のバックにＭＭＴＦをとらえることができます
天気がよければおでかけになってはいかがでしょうか

74
この状態からタイル貼るはずないですね

塩害対策という点ではペンキ塗りは問題ないのでしょうか
これだけ海に近いのでコンクリートをタイルで保護するのは重要な気がします

塗料の特性や施工状態にもよるでしょうが、結局は合成樹脂の塗膜ですから、数ｍｍ厚の磁器タイルより遮蔽性能が劣るのは仕方ないでしょうね。

塗装だから、それで頑張るしかない

77です
速攻レス、ありがとうございます
ホント、期待感が大きかったのでちょっと騙されたような気がしてしまいます

10年で全塗装かな。塗装作業中は24時間換気を止めるのだろうか。

まめに塗装を塗りなおすしかないね。メンテナンスが大切になってくる。

修繕計画を見ていないのですが、塗装の塗りなおしはすでに
計画に織り込まれているはずですよね

１２３８さんも証拠写真を見せられて、今までの書き込みを恥じているのではないだろうか？一人相撲だし、大した問題とも思えない。エキセントリックな反応をする大人は結局、真実を見失う。

外壁が塗装かタイル張りかという問題を大した問題と思えないと片付けてしまえるあなたがうらやましい

>>85

タイルがいいに決まっているが、対処の仕方はあるし、悲観してもはじまらない。ただし、契約書類の記載ミスはたしかあるのだから、売主はきちんと説明すべきである。

モデルルームは正確に、実物を表現していたわけなので、確認していない契約者もうかつだったと言えるだろう。売主側の契約書類の記載ミスは許されないが、今ごろになってタイルがないと大騒ぎする契約者もそれほど大切な要素ならなぜモデルルームのベランダを確認しないのかと言われてもしかたないだろう。

売主としても内覧会でクレームが殺到するような事態は避けたいはず

>>88

売主側の契約書類の記載ミスは事実であるので、早急に訂正文書を連絡すべきでしょう。

たしかにモデルルームを見た限りでは違和感はなかったんですよねぇ

内覧会でも気がつかない人が多いと思う。
室内の壁紙の汚れとかどうでもいいところには目がいくんですがね。

盲点だったなあ。解約する気はないけど。

売主もいちいちそんな事には付き合わないでしょう。

>>89
既に締結済みの契約だから、一方当事者が訂正文書を送るだけで済む問題とも思えないが。

そうですよねぇ。ほんと，違和感なかったですね。
個人的には，タイルだったら嬉しかったけど，別にペンキでも構いません。
特に見た目に見苦しいとも思わないし，建物の外観も十分美しいと感じますので。

長期修繕計画では，15年目に外壁塗装とバルコニータイル補修になってますね。
定期点検でしっかり見てもらって，必要なら予定より早めの塗装でも良いかなと思います。

＞KUROTENさん，いつも素晴らしい写真，有難うございます。ホームページ楽しみに拝見しております!総帆展帆，壮観でしょうね。5日は勤務のため訪問できず残念ですが，次の機会にぜひ行ってみたいです。それにしても，フォレシスがバックに入るなど，撮影スポットを色々研究されているんですね〜。さすがです!入居後は，近場で色々な楽しみがありますね。

新しい公園の計画？
http://blogs.yahoo.co.jp/taccolin/34821710.html

ペンキってただのペンキなのかなぁあ
塩害対策仕様とかになっていないのかなぁ
っと独り言。

>96さん
レスありがとうございます
ＭＭＴＦもだいぶ背が高くなってきたのでランドマークタワーとクイーンズスクエアの
間から見えるようになりました
５日の予報は今のところ晴れなので楽しみにしています

みなさま：外壁タイルの件について補足
隣接のＭＭＴは柱部分や住戸側面壁はタイル張りになっていることは目視確認しました
（入居者のおられる部屋ですのでアップでの写真撮影、掲載は控えております）

そうなんですよ、MMTよりもなぜ仕様を落とす必要があるのか分からないのです

全く同じ仕様というか、当然仕様は進化するわけでして、竣工が
数年も違えばいろいろな点で新しい建物の方が進歩していて欲しい
と思うのです。

進化している点もあると思いますよ。ＭＭＴは直床ですし，Low-Eでもないそうですから。
勿論，フォレシスよりＭＭＴさんが優れている点も色々あると思います(眺望，BBQガーデンなど)。
それぞれの良さがあるのでは?

お隣さんより見劣りする分だけ固定資産税評価が安くなるかも、と期待してみる

セキュリティシステム等にコストをかけている分、外装関係でさりげなく
コストダウンを計っている訳ですか・・・。

ＭＭＴの方が高いし、仕様に差が出るのはしょうがない。自分としては、あの値段で、直床物件を買うことはない。タイルより直床の方が大問題。直床は問題外。

ＭＭＴのふわふわ床を思えば、柱のところにちょっとタイルがないくらいどうにでもなる。塗装も痛めば、塗りなおせるが、ふわふわ床は直りません。

眺望も直りません

>>108
痛いところをつかれたな

眺望が最大の問題だろうな。

>眺望が最大の問題だろうな。
ＭＧＴか決めかねています。
立地か眺望か。

私は眺望よりも立地かな。
まわりに便利な店舗やアミューズメント施設があった方が便利だと思う。
でもＭＧＴは、ＣＨＴが邪魔してＭＭ方面は見えないのでは？
他の方向は工業地帯で眺望は？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8620/
横浜湾岸地域マンション比較スレ

そっちにいけ

他スレでも不自然にＭＧＴと比較厨が現れます。
これは野村の営業の仕業でしょうか。

>ＭＭＴＦの外壁はタイルです！期待に添えなくて残念でした！
http://towerlog.joy.mepage.jp/towers060501-040.jpg

嘘つき野郎は誰だ！（この数日間のイライラが爆発してしまった・・・）

ＣＨ地区は、供給過剰のようで、最後のＭＧＴがかなり苦戦していると聞いています。
ＭＧＴへの誘導なんですかね。

ＭＭＴＦもＭＧＴも売主に三菱地所入ってるんじゃ・・・汗
わざわざそんな事する暇な売主っているのでしょうか？
ＭＧＴってまだ販売も始まってないはずですけど。
近隣地区なのでどのマンション入居者も満足できればそれでよし！

116

供給過剰はＭＭ地区じゃないの？
ＭＭＴＦに敗れたＭＭＭの惨憺たる状況は人事ながらさすがに心配だ。

ＭＭ地区は、供給過剰ではないのでは？
ＭＭＭは、モデルルームで失敗しています。
購入できる部屋のモデルが１つしかなく後は、みなコンセプトルームばかり、あれでは購入したい部屋のイメージがつかめず、いいのか悪いのかわからない。営業もおどおどしてはっきりしない。
それに引きかえＭＭＴＦは、モデルルームでその他ほとんどの部屋のイメージができてよかった。

たしかに。豪華な間取りやコンセプトルームで感激して50〜60㎡台の部屋を買った人は
内覧会で呆然とするかも。
MMMに限らずモデルルームとかけ離れた部屋を買った場合は入居時に「騙された」と
感じることもあるのかもしれない。

ＭＭＭに限らずＢＧＭ他のモデルルームは、素の状態がわからないほど、オプションを組み合わせてあった。いいなと思った設備を聞くとオプションです・・・と回答。
特にＭＭＭのモデルルームは、個数も少なく買えない部屋のモデルルームが大半で、残りのモデルルームはなぜこのカラーを選ぶのだろうと思うほどダサい組み合わせで購買欲がなくなりました。
ＨＰによるとモデルルームが移転するそうですが、同じようなコンセプトでモデルルームを作ってたら、またまた客は寄ってこないだろう。

134: 名前：匿名さん投稿日：2006/05/03(水) 23:59
１２３８さん。フォレシスはタイルが張っていなくても、塗装で十分綺麗ですよ。
http://towerlog.joy.mepage.jp/towers060501-040.jpg


135: 名前：匿名さん投稿日：2006/05/04(木) 00:38
１２３８よ、上記の写真をみて、まだ、人のことを馬鹿呼ばわりするのか？恥ずかしくないのか？

>ＭＭＴＦの外壁はタイルです！期待に添えなくて残念でした！
嘘つき野郎は1238

ＣＨ地区とＭＭ地区は、居住環境やコンセプトも違うし最寄駅も違う、客層がバッティングすることはないと思います。
ＭＭ地区の居住キャパが全マンションあわせて３００戸ぐらいしかないと思うと、どのマンションもそれほど苦労せずに完売するのではないか思います。

９０㎡台を検討しているのですが、
残っているのは南向きだけです。
ここだけが数個残っているのですが、
何かわけがあるのですか?
過去の投稿読んだのですが、
メディアタワーの騒音の問題なんですか?
わかる人いたら教えてください。

メディアタワーの騒音は気になるほどのものではないと思います。
南の割りに，対面にＲ棟があるためではないでしょうか。日陰になる時間がでてきます。
東は海+眺望確定(ＭＭＴ。空き地がないので大きな眺望変化なし)，北は眺望が開けている，西は少し安かった+今後ジャックモール建て替えがあれば眺望と日照がふさがれてしまうが現時点では確保される，などで他の方角から売れて行ったのだと思います。

私も９０㎡の低層階を薦められ間取りは十分なのですが、周りをマンションやメディアタワーに囲まれていて、南向きにもかかわらず日がささないので諦めました。
メディアタワーの騒音は、生活騒音を遮断できる２重サッシで十分対策されていると思います。

1238は嘘つき

でも，90Ｆは部屋がスクエアで使いやすいと思いますよ。フォレシスは楕円形なので，殆どの部屋は真四角ではなく，窓側が斜めになっています。あと，眺望もフォレシスの庭が眺められて良いという点も!眺望もほぼ確定ということで，現状で納得いくなら，リスクは低いと言えるでしょうね。ＭＲで
眺望シミュレーションや日影図をしっかりご覧になって検討なさっては?

あら，127さんの書き込みをリロードせずに書いてしまいました。

周りをビルで囲まれた場合、窓しか見えない構想階より緑の見える低層階の方が眺望は良いと思います。日が当たらないのも気にならないかもしれません。
ただ、メディアタワーの騒音というよりは、生活騒音の方が気になるかもしれません。これはモデルルームの眺望シュミレーションでは確認できないので現地で確認された方が良いと思います。

>125さん，90平米台，西２つと東１つも販売してますよ。全部同じ間取りですけど…
南の部屋と，広さも部屋の形も似てますよ〜。

タイル野郎は退散しました

1238って誰ですか？

1238は嘘つき野郎

昨日、MMTFをみてきました。やっぱすごい存在感ですね。
極太巨大団地って感じ・・・。
日当たりを確認してきましたが、西側なので少々心配でしたが
MRでのシミュレーションの通りだった気がします。とりあえずは
許せる範囲でした。。。楽しみです。早く入りたい・・・。

ＭＭの清新ランドマークの予感がします
高島中央公園と緑地帯がそのまま連続して
白亜の○△□が樹海に浮かび・・・
そんな素晴らしい光景が生まれることでしょうね

360: 名前：匿名さん投稿日：2006/05/04(木) 23:52
えっ！！！本当ですか？
ＭＭＴでゲロ事件があったのですか？

そんなのはどこのマンションでもあるよ。
私も今住んでいる高層マンション（築５年）では年に１〜２回はあってその都度、騒ぎになります。内廊下は、処理が遅くなると臭いが充満するので注意です。カーペットに臭いが移るし。

匂いは、住んでいる住人はいつも嗅ぎ慣れているから分からないが、
たまに来る人にとっては、かなりの不快感が残ります。

住民みなで飲みすぎて酔っ払わないよう戒めましょう。
いつまでもきれいなマンションを維持していきましょう。

あとペットのマナーですよ！
マンション共用部分でペットを我が物顔で歩かせ
注意すると激しく怒り出す人もいるマンションがあるとか！？
逆キレは本当に怖いです！
刑事事件に発展する恐れも有りますから・・・

ＭＭＴＦは、ペット禁止では？
カーペットのマンションではペットはご法度！！

>96さん、みなさま
５月５日は快晴。日本丸総帆展帆を見に行きました
とても絵になりますね
日本丸のバックにＭＭＴＦをとらえることもできました
よろしければTOWERSLOG　SpecialReportページをご覧ください
http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_top.htm

ＭＭＴＦページにもいくつか追加写真を掲載しています
連休もあとわずかですね…

そろそろ最上階ですね。このレスももう終わりかな〜
ちょっと残念です。

Kurotenさん，いつもお写真有難うございます!
きっと総帆展帆の写真もｕｐしてくださるだとうと密かに期待してました!
やはり，綺麗ですねぇ…写真もどれも素晴らしい(^0^)ですが，1枚目の日本丸が特に印象的です。また，ランドマークに帆と鯉幟が迫っているようなショットも迫力がありますね!
そして，なんと言っても，フォレシスがしっかり写っていて嬉しいです。
今月末の総帆展帆には，ぜひ出かけてみたいです。

商業ビルと異なりマンションは緑地面積が広いことや
横浜港の桟敷にあって多数の公園・緑道も整備され
結果的フォレシスは極めて恵まれた
インフラの上に鎮座していることになるのですね

＞146さん
レスありがとうございます
総帆展帆、以前にも見たことはあるのですが今回はデジカメを更新したのとＭＭＴＦが後ろに入るのを発見していたのでいそいそと出かけました。快晴でよかったです。
少し風がきつかったので最下段の帆は張られていないのですが、風のおかげで鯉のぼりが綺麗に流れたのでよしとしましょう。
１枚目の写真は広角レンズの効果がよく出ていると思います。
次回はぜひお出かけください

相変わらず写真うまいですねえ。

>Kurotenさん，お返事有難うございます.146です。
本当にいつもお写真楽しみです。次回はぜひ，出かけてみます。