群馬県太田市の「アイワホーム」について教えて下さい。
噂だと「家カフェ」や、例の「花菱」との関係もあるとかないとか?
[スレ作成日時]2010-08-08 22:41:42
群馬県太田市の「アイワホーム」について教えて下さい。
噂だと「家カフェ」や、例の「花菱」との関係もあるとかないとか?
[スレ作成日時]2010-08-08 22:41:42
何も言わなければ、普通のグラスウールの家でしょ。
何でもそうだけど、金を出せばいくらでも性能UPできるでしょ?金の注ぎかた次第だよ。
アイワの家はトステムの家に化粧をして売っているだけでしょ。
トステムに高いマージン払ってアイワに抜かれる訳だから高くて当然。
高いってどれくらいなんでしょう?また、群馬県内でSS工法使ってるメーカーってアイワ以外にあるんですか?
同じ太田だと、大雄建設(大ちゃんの家)が採用してる。
倒壊しても、自分の会社で保証しなくていいし、
高い給料出して構造家を雇わなくて済むしね。
独自の施工方法を持たない小規模な企業ほど
取り扱ってるように思える。
やっぱり色々見てくるとアイワのやり方は花菱と一緒じゃないの。
展示場をカムハウスに改名すれば。
太田では大雄建設がSS工法を使っているが、商品の一つでそれだけを建てているのではないよ。
群馬では10社位採用している会社があるが、どこも商品に売りが欲しいから取り扱えるように契約しているだけ。
建築のノウハウがないからアイワはマル投げで躯体を買っている。
当然その分割高。
大雄と一緒にしたら大雄おこるよ。
公共事業やってたりする分、○雄の方の経営体制はしっかりしているが
営業の知識と、会社のセンスのなさは、群馬でもトップレベルだよね!
アイワは可愛い家の提案で付加価値を付けた家を売りたいんだろうけど見積もりはスカスカでほとんどどんぶりです。
確かに!
見積りが紙2.3枚で出されたときは、正直ドン引きしました。
詳細には、
建物代金〇〇円
諸経費〇〇円
合計〇〇円
どんぶりにも程があります・・・。
私も同感です。
客の予算を見て金額を決める感じがしました。
ボル気満々で最悪です。
確かにドンブリだけど以外に安かった印象もあります。延床と金額は書けませんけど。
大工さんの腕はいかがなもんでしょうか?各業者さんのマナー的な部分も気になります・・・誰か教えてください。
アイワの社員でやっている大工はいないよ。
その時に契約している大工に依頼しているので、どの大工が来るか分からない。
あとは、その中でも当たりが来るように祈るだけ・・・。
棟梁や大工抱えてる会社は小さな工務店くらいじゃない。でも、そっちの方が信頼できるか。
優秀な大工は、割の合わない報酬で仕事はしません。
仕事のない大工が、頭叩かれながらもしょうがなく仕事もらってやってます。
良い噂はないのかな。
実際にアイワで建てた方、居住性等良い面、悪い面教えて下さい。
悪い噂に振り回されている時は、まだまだ家を建てるタイミングじゃないよね。
本当に良いと思ったら、悪い噂を聞いたり、他社を見ても、気持ちは変わらないはず。
そうになるまで頑張って下さい。
ん〜悩みますね。
立見建設もいいなって思ってるんですよね。
私は契約者なのでアイワホーム大好き的に書きますが…。家の金額はあってないようなものだとはいろんなメーカーを回ってわかりました。その中で何を一番自分が優先したいかで会社は決まるんだと思います。私の場合はデザインと設備だとわかったのでアイワホームさんにお願いしました。まだ建設は始まっていないので構造のことを実体験としては述べられませんが、完成見学会の印象は良いです。今までの打ち合わせで他にない良いところだと感じるのは、呟きを大切にしてくれて、それを具現化して提案してくれるところです。家はアイワホームさんにお願いして良かったと思います。また建設が始まったら感想を書き込みます。
↑「金額はあってないようなもの」なんて考えるのは勉強不足ではないでしょうか。
建材にも工賃にも値段はあります。
ボラれてもかまわないと言う考えでなおかつ自分が満足なら仕方ないとおもいますが…
辛口のコメントですいません。
他の皆様方はどう思われますか?
他のメーカーはどの程度まで細かい見積り出してるんですか?
建材や工賃などまで出してくれた会社なんてありませんでしたよ。どこも難色を示したり他会社をちらつかせるといきなり百万円単位で値が下がったから「値段があってないようなもの」と言っているだけです。そんな相場を知れるのは業界の方だけではありませんか?私みたいに家を建てるために色々な会社を回って見積とっているものにとっては「値があってないようなもの」と思わせるような建築業界に問題があると思いますよ。不透明すぎます。
私もそう思います。
そんな細かい見積りなんて出ないでしょう。
細かい見積りってどの程度が一般的なんでしょう?
家は自分のお金を出し購入するもの。
結局は自分が良いと思えばそれでいいわけ。
見積りの件でも、1枚だろうが30枚だろうが本人が納得すればそれで良しなわけです。
ちなみに原価公開をしてくれる、良心的な工務店も中にはありますよ。
見積りの枚数で言ったら、ざっと80枚は軽くありますし、
その原価を公開した中で、儲けを〇〇〇円下さいとはっきり言ってくれます。
まぁそこまでいかなくても、大手ハウスメーカーの積〇ハウスや住〇林業でも、
20~30枚くらいは最低でもありますよね・・・。
それと「難色を示したり、他会社をちらつかせると値引きをするメーカーがある」これも
言われてみて「値引してくれてうれしい!」と思う人、「言ったもん勝ちかよ・・・。」と思う人
又は、払うお金に対しても「他はもっと安かったのでボラれた」や「相手も会社だし利益を出してあげないと」と思う人、千差万別なわけですよね。
「知らぬが仏」とよく言いますが、多めに取られても本人が知らないまま住んでれば幸せなわけです。
納得するラインも、皆さん必ず違いますからね。
結局ボラれても本人が満足なら良いって事ですね。
アイワは「金額があってないようなもの」の間違いでしょ。
どんぶりすぎますよ。
>>No.189
その「ボラれる」って考えも、その人独特の考え方だと思います。
ボラれる=相手に利益がある
という事ですので、相手にとってその人は良いお客さんなわけですよ。
車は値引きしても同じ物が来ますが、家を値引するとどこでどう手を抜かれるか分からないので
家は絶対に値引はしないって人もよく聞きます。
あえて利益を与え(ボラれ)良いお客になり、相手もニコニコのまま、
というのも一例ですが、良い関係かと思いますが。
結局は家の価格なんて細かく出るわけないのだから、一番安心して任せられる所にした方がいいよね。
設備ははっきり言ってどこでも同じだし、デザインはある程度は自分で決めるわけだし。
↑良い意味であなたみたいな考え方の人は、ハウスメーカーで建てるのがピッタリだと思いますよ。
以前アイワで家を建てました。
良い評価の意見が無いのはとても残念ですが、そういえば契約後にオプションを依頼したらめちゃくちゃ高かったかも...
まぁ契約後の追加は、良心的な工務店以外はどこも高いですよ・・・。
本当に適正価格や、不透明な金額が気になる人であれば、プロ(建築家)を雇う以外方法はありません。
↑アイワ=良心的な工務店ではない と言うことですね。
残念ですねぇ。
良い噂はないのかなぁ。
>>No.196
ア〇ワだけではなく、大手ハウスメーカーもみんなそんな感じですよ・・・。
なるべく金額の大きいオプションは、見積りが出る契約前に約束しておくのがいいですよ。
アイワの社〇は儲け至上主義だから良い噂がないんだよ。
自分の儲けだけで相当下請けを泣かしているって聞いたよ。
下請け泣かせ=施工が悪い
これはどこでも絶対的な方式です。
みんなあのモデルハウスにひかれちゃうのかな?
立派な展示場はハナ〇シのやり方とまったく同じ。
会社は違っても血は繋がっているよ。
立派な展示場なんてどこもそうだと思うけど。立派じゃない展示場なんて魅力ないし。
>>No.204
もちろんそうだけど、会社の規模に比例してなきゃおかしいでしょ?
背伸びして造っているから、どこからその金が出てるのか?って疑問に結びつくわけ。
今こういった景気だから数少ないお客を確実に取り込み
思いっきりボッタクッテ展示場の維持をしているのでしょう。
大変ですね。
実際にアイワで建てた方、居住性等教えて下さい。
一言で居住性といっても、答えようがないと思いますが・・・。
暖かい家とか言っても、金かけて断熱性能上げればアイワでも暖かい家はできますし
間取りだって好きな形にできるわけだし・・・。
実際に住んでる人なら色々感じる面があるだろ。漠然とでも良いからそれが知りたいって事だろが。
209
だから住んでる本人が答えようがないって言ってるんだよ。
金額や施工の丁寧さはどうでしたか?とか聞かれれば、いくらでも答えてやれるが
居住性とか言われて、漠然と「とても暖くて気持ちのいい家です」なんて、何も信憑性のない
ぬるい話でもした方がいいのか?
居住性ねぇ。
じゃあ断熱性能あたりにしますか。
勿論、坪数、間取り、断熱材、冷暖房器具等によって異なりますが。
ア○ワ物件で真夏、真冬を過ごされた方いかが?
坪数、間取り、断熱材、冷暖房器具等によって異なりますので分かりません。
自分で異なるって言ってるのに・・
とりあえず教えておくけど
ア〇ワで使用している断熱材は、大体この3種類。
●標準→グラスウール 暖かさ、防音性、値段とも普通とでも言っておきます。
●グレードアップ→アクアフォーム 暖かさ◎、防音性〇、値段は高い
●さらにグレードアップ→セルロースファイバー 暖かさ◎、防音性◎、値段はさらに高い
ただどれも長所、短所があるから、必ずしもセルロースファイバーが一番とは限らないと思うが。
夏場の問題は、窓はLOW-Eガラスの防犯が標準だから良いとして、
さらに対策したいのであれば、防水シートの代わりに遮熱シートにしてもらえば
より快適になり、ランニングコストも減る仕様になる。
ただア〇ワは気密工事までしていないし、第3種換気だから
今流行の熱交換ユニットなどが付く、高気密高断熱住宅まではいかないだろね。
たかがア〇ワでも、これだけバリエーションがあるのだから
「ア〇ワ物件で真夏、真冬を過ごされた方いかが?」というのもね・・
その上で実際に建てた方の感想が聞きたいんじゃないの?
うちはセルロースファイバー仕様で建てたが
建て替え前が築40年の家だったから、どの仕様にしても暖かいと感じるだろね。
こんな感じでよろしいかな?(笑)
確かに前に住んでいた環境によって、感じ方は人それぞれだね。
今いくつか候補をあげて検討中です。
皆様の投稿とても参考になります。
花〇の関係会社というところでここは無しになりました。
皆様のおすすめビルダーがあれば教えてください。
HMしか考えていないのであれば、中途半端なメーカーではなく
大手HMで建てた方が良いと思う。
もちろん値段が高いとか不満はないとは言えないが、
トータル的考えれば、中途半端なHMより大きく失敗することは避けられると思う。
HM以外も視野に入れているのであれば、近辺に住んでいる建築家が絶対に良いと思うが。
アイ〇ホームはそろそろヤバイと幾つかのビルダーさんが言っていました。
多少興味がある程度なのでそれならそれで候補には含めないのですが、ご存じの方は教えてください。
誰が見ても、あの経営方法はヤバイよね!
危ないと思った時には、もういないだろうけど・・・。
俺は家カフェはお勧めしません。
アイワは花菱系といえばそうにも取れるでしょうけど、
1.関係者から聞いた話し
アイワはシーステージにいたアイワ現社長が独立したと聞いています。シーステージの旧社長は、花菱から派閥独立(辞めさせられて、派閥メンバーを引き抜いた)して、なんでもパクりまくって失敗したと聞いています。前社長の頃から評判が悪かったですが(実際話したが胡散臭い)、今も良い評判は聞きません。
2.花菱系をこう思う
決して花菱系だからダメではなく経営方針さえしっかりしていれば、あのお客に対する満足度の方針は最高だと思っています。潰れたらどうにもこうにもならないですけどね~。
3.アイワについて物申す
ハウスメーカーというよりも、営業個人の問題か教育の仕方か分かりませんが、客の前で他社の悪口を言うのはどうかと思います。アイワは社長が他社批判をしているのが気に入らない!だから社員も他社批判をするんですよね。せっかく良いものを造っているのにもったいないです!!(冗談抜きで良い家だと思う)
自分は倒産した花菱で家を建てましたが、会社が無くなるとなにかあったときに相談すらできません…。アイワはどうなんでしょうね。ちなみに花菱で建てると決める直前まで、アイワと競らせていました。花菱に決めた理由のひとつは、アイワの社長・担当営業マンが他社批判をし過ぎて気分が良くなかったこと。花菱の担当者は一切悪口を言いませんでした。できる営業マンは客から振られても聞き流すのです。潰れると分かっていれば、花菱でなくアイワだったでしょうけど…。
先日も友人がアイワへ行って商談したら、社長が他社の悪口を言っていたとのこと。
私はアイワの家が好きなので言いますが、関係者がこれを見ていたら悪口止めたほうが身のためですよ。
ここの見積を見たことがある方なら分かると思いますが、
客を馬鹿にしてるとしか思えないくらい、貧相なものです。
客の財布の中身を聞き出しながら、紙切れ一枚で出してきますし
最初に予算なんか言ったら最後、笑っちゃうくらい予算と同じくらいに出してきますよ(笑)
予算に応じて作るでは?
どんぶり見積。
太田のビルダーはどんぶり見積り多いね
アイワだけじゃなくて他社でもそう思った。
詳細を見せたら他社と比べられ、どれだけ懐に入れているかバレちゃうからね。
シーステージの、(現家カフェ)の三浦社長は、もと、花菱いたんだよ。
で、どくりつして、評判悪くなると、社名を変える。シーステージから、独立したのが、アイワの現社長。
シーステージで、まじ建てなくてよかった。いいかげん、女の営業?(あどばいざ)態度でかい。
三浦社長(別ずら社長)感じはいいよね。当たり前か。。。
アイワでは、みつもりしてないんだ。けど、シー捨てからどくりつしたから、系いっしょかな。
いよいよ家カフェはつぶれそうですね。アイワはどうでしょう。
一緒に逃げるのかな?
ここはチラシがよく入ってるけど、モデルハウスしか見せるもんはないんかい?
豪華なモデルハウスの返済のために、
客からいっぱい吸いとらないとね!
モデルハウスは築10年くらいでしょうか? 10年前の建材や構造を見ても参考にはならないよ。
アイワは家カフェと関係ないの?
アイワの社長が、昔家カフェで働いてたとアイワ社長本人から聞きました。
ただ今でも関係があるかどうか、真相は分かりませんが・・・。
以前ここのモデルハウス見たけど床の隙間が5センチくらいあったのを覚えている。
あと、「梁は何の木材を使っていますか?」という非常に簡単な問いに「…聞いて来ます(汗)」というアドバイザー。
10分くらい放置されました。
そして明らかに集成材の梁を「無垢の梁です」とお答えになりました。
アドバイザーって何?
社長さんは、この掲示板でも話題の「家カフェ」出身ですからね・・・。
なるほど
花菱⇒倒産 家カフェ社長は花菱出身で家カフェ倒産寸前 アイワの社長は家カフェ出身⇒そしてどうなる?
高気密って何?
何も知らない方々でした。本当にがっかりです。
「火の無い所に煙は立たぬの」の意味を身にしみて理解することができました。
すべて間取りや造作などすべての仕様が決まるまでは契約しない方がいいです。
変更するとほとんどに追加料金が発生しますので、契約は最後の最後にしましょう。
>No.30
>アイワの社員には専門の現場監督さんはいないのですか。
なんでも知っているすばらしい専門の現場監督おります。
ある意味で???その知識は皆様もびっくりすると思います。
モデルハウスにご来店頂き確認してみてください。
スーパーストロング工法は耐震等級3相当!
相当って何?????
耐震等級3じゃないってこと?
耐震等級の認定を受けるのにお金がかかるらしいのでコスト削減で受けないハウスメーカーがあるという話を聞いたことがあります。
実際にその投球じゃないのに謳っているとさすがに問題があるので、
きちんとしているとは思いますが…
地震保険で耐震等級割引があるので、認定を受けている方が親切だとは思いますけれど
価格にそのまま乗ってくるので、どちらがイイかはその人次第?
>No.248
投球?
相当だから実際のところ耐震等級を満たしているか疑問だね。
アイワの社長は儲けた金で1億円の家建てたという噂です。
どこにでもある普通のハウスメーカーですね。特徴はありません。
アイワホームで家を建てた方。
お住まいになって満足されてますでしょうか。
ご意見をお聞かせください。
可愛さと標準の良さで、アイワホームに決めようと考えてるのですが、経営状況がどうなのか心配です。花菱や家カフェとつながりがあると聞いてこわいです。建てた方のご意見を聞かせてください
最近、住宅メーカーさんを回って検討している30代男性です。8社観た中でアイワホームさんかなり、好感触です。どなたか実際にマイホーム購入された方、満足度や決め手になったポイントなどを教えて下さい。価格やプランなども教えて頂けたら光栄です。宜しくお願いします
羨ましいですね~
情報に疎く恐縮ですが、花菱や家カフェとは?
経営が傾いているんですか?
万が一倒産した際は、アフターサービスを住宅保障機構の
登録業者が代わって手直しを行い、その費用は住宅保障機構が
負担してくれるはずですが・・・
255さん、
ちなみに他の7件はどこを回りましたか??
同じような状況なので気になってしまいました。
うちも検討中で8件回ったところです。
ホームページが開かないのですが
メンテナンス中なのでしょうか?
ここは建てた後の点検とか一切ないみたいだね。
複数の工務店で検討中です。
こちらで実際に建てた方、坪数と大凡の坪単価、住んでみての率直な意見を伺いたいです。
私も新築検討中です。
情報知りたいです。
契約済で着工待ちです。
契約後にこちらの掲示板を見つけました。
書き込みが本当ならどうしよう。。。