戸塚のプライズ・ヒルってどうですか？ （その６）

>>425
ここは土地よりも建物の比率が高いからだと思う。。。
間違ってると思う人指摘プリーズ！
（安くなるならそれにこしたことは無いので）

>422
>私もお買い上げ日がないのが気になりました。
>申請されたんですか？手書きで引渡日記入して提出されたのでしょうか？

418です。
私は手書きで建物の引渡し日を記入して、そのコピーを提出しました。
エコキュートの領収書の日付を建物の引渡し日にするようにとの指示ですので、保証書の購入
日付もそれに合わせました。

気になるなら、保証書はコピーを送付するだけですから、鉛筆書きしておいたらどうですか。
後日書き直すこともできるでしょうから。

機器の保証期間としては建物の引渡し日が起算日になりますから、私は保証書の購入日付を
引渡し日に設定することは問題ないと判断しましたので、ペンで記入してしまいましたけど。

我家も上の音がすごいです。
小さなお子さんに走るなというのはかわいそうだと思いますし、何年かすれば
なくなると思い大目に見ることも必要と思ってますが、夜、早朝もとなると辛
いです。今朝も6時半に起こしてもらいました？？
あまりにもひどいので管理会社にでも相談した方がいいのかなと思っています。
主人は“人間の出す音が多少聞こえた方が安心する”というタイプなのですが
そんな主人でさえ、すごいかも。。。。といってます。
聞こえない方もいらっしゃるようですが、きっと上階の方が気をつけて下さって
るのでしょうね。うらやましいです。

舞岡公園の事件について書き込んだものです。亀レスですみません。
事件はご夫婦が日中散歩されてて起きたものです。夜中のことではありません。
加害者は2人組みだったかと聞いています。
今のご時勢どこでもある程度の注意は必要と思いますが、でも気をつけた上でなら十分公園として活用したほうが・・。せっかく近所ですから。
人が通らない場所に分け入ったりしない、また人通りが少ない時には行かないくらいの気持ちで良いのではと思います。
マラソンをしている人が多い時間帯や多い場所なら勿論大丈夫だと思いますよ。
でも結局自己責任ですからご自分でお考えください。

提供公園ですが、以前「１０月中旬頃」との書き込みがあったと記憶していますが、今日現在まだクローズされています。いったいつオープンするのでしょうか？

＞448さん
賛成です。
上階の音も気になるところですが、私は駐車場のマナーについて書き込みます。
地下駐車場で入庫待ちをするのにゲートを開けて入庫できるまで時間が掛かるのはよくわかりますが、せめて・せめて待っている間は車を入庫しやすい様に斜めに止めるのではなく、横にして停車させてください。
出庫の時も同様です。車庫から出した後にゲートを閉める際、車を出して斜めのまま停車させ、降車後にゲートを閉める作業をしている方が大勢います。その他大勢も駐車場を利用しているのですから、行き来が楽にスムーズに行えるようにマナーをというより一般常識を持ちましょうよ。
どうですか？間違ってますかね？あまりにもわがまますぎるので書き込みました。

>449
私は、そういった人はまだお目にかかっていません。
もしかしてある特定の人のことなのでしょうか？

同じ人がいつもそういう出入庫をしていて、実際に困っているのであれば、
軽く「もう少しハジに停めてくれませんか？」と声をかけた方がよいと思いますね。

みなさん、「自分は困っている」ということを伝える
努力をしましょう。できるだけトゲのないように。
ストレスを溜めすぎるとついトゲトゲしくなってしまいますから、
気づいたときに早めに声をかけるとよいと思います。相手も同じ人間ですから。
最初は難しいかもしれませんが、案外普通に改めてくれることが
多いと思います。そのくらいの気持ちでコミュニケーションをとるとよいと思います。

一回で言うことを聞いてくれなくても、辛抱強く、誠実に
訴えれば、改めてくれるのではないでしょうか。

＞450
ですね。
でも特定の人ではなく、複数です。
たまたま重なっただけかもしれませんが、細長い駐車場の中なので譲り合いましょう。

444です。４４５さんの意見にちょっとへこんでしまい、確かに買わなきゃ良かった
のかなと思ったりしました。４４８さんに救われました。ありがとうございます。
私はマンション暮らしが１０年以上なのですが、こういう音は始めてだったもので・・。
どんなに良いマンションでも音は絶対に出ますよね。私自身も物を落としたり、ドン
とさせてしまったりすることも時にはありますのである程度の生活音はお互い様と思
っています。ただ、今どこを歩いているか分かるくらいドンドン歩かれるのには驚き
です。
お子さんに関しては泣く・走るは当たり前ですから昼間の音はやむえないし、さほど
気にもならないのですが、一般的に人が休んでいる時間帯だけは気をつけていただけ
たらありがたいです。
これが続くようでしたら４５０さんのようにトゲのないよう誠実に伝えてみようと
おもいます。
駐車場でも同じことですよね。同じ車庫利用の人を待たせてしまったら一声掛けた
り、待っている間の止め方に気遣いを感じられれば気持ちいいですよね。
自分で気を遣っているつもりでも言われて初めて分かることもあるので私も気をつ
けます。

>>449
私かも。
普段誰もいないときはそうします。
車が来たらどけてます。
ゲートオープン＆クローズまで自動なのでどける時間はあると思うので。。。
車がいるときには通れるスペース作ってオープン＆クローズまで待ちますが。
出来るだけすばやく入庫＆出庫をして待たせないようにしてるつもりがあだになりましたかね？

この季節、私は、ベランダ側の窓を開けます
家の中で煙草を吸わないで、ベランダで吸うのは、しょうがないことなのでしょうが、
煙が、隣の家、上の家などに、入ってきて家の中が煙たくなってしまいます。
家の家族も煙草を吸っていたのですが、子供の為などでやめました
外出中もできるだけ、受動喫煙しないように、そのような場所を選んで通ったりしているのに
家で窓を開けると、煙が入ってくるのは・・・
今は、煙いときに窓を閉めているのですが、しょうがないですかね

もっと、貧弱な共同住宅から引っ越してきたものです。皆さん騒音に悩まれているようですね。

我が家は、いままでが、あまりに周囲の家の人物が特定できるような建築物にすんでいましたので、静かでちょっとさびしいくらいです。

周囲の音も、家同士と仲良くなると、「最近あんまり聞こえないけど？」「お兄ちゃん病気らしいよ」「大丈夫かな？」とか、「るすだねぇ」とか、いい方向に感じ取れたりもするのですが。

クレームが出ない程度にお子さんがいる家庭は対策したほうがいいですね。（クレーム受けると、結構、ぎすぎすしますよ。言われるほうも、言ったほうも。そういう話をよく聞きます。）

> 444 さん

>一般的に人が休んでいる時間帯だけは

朝から子供さんが起きている家庭と言うのはありますから、ねぇ。こういうのは、難しいですね。

具体的に何時ごろの音が気になるというのを指摘したほうがよいと聞いたことがあります。（全体的にうるさいといわれてもなかなか子供にはうまく気をつけさせられないという話があります。）

うちは夜が早いのでとか朝が遅いのでとか、廊下がとか主寝室あたりがとかぐらいは。。。？

結構指摘すると思い当たると思います。うまくやれるよう、がんばってください。

ベランダ喫煙の話は、結論は出ないでしょうね。

程度問題ですからねぇ。自衛するしかないと思います。

現段階として、どこから来るのかを把握しておくのは重要だと思いますよ。

受動喫煙防止のために、ベランダ喫煙を禁止するという案には一票投じますが、なかなか全体の支持を取り付けるのは難しいですよね。喫煙率3割の国ですから。

>454さん。

>>449
>私かも。
>普段誰もいないときはそうします。

いないと思っていても、結構すっと入ってくるときありますからね。自分が完全に入庫できる状態になるまで斜めにするのはやめたほうがよいのではないかと思います。もしかしたら、その人は、ものすごく急いでいる用事があるかもしれません。

でも、ある意味、後からすーっと入ってきた人は、「後から」来ているのですから、先に操作してる人に譲らなければならないようにも思います。もしかすると斜めにしている人は、次の待っている人を待たせないためにあせってやっているのかもしれません。指摘されている皆さんのように運転技量を持っていないかもしれません。せかしてゲート壊されるのも困ります。

とてもストレスフルな、駐車場ですから、譲り合う精神がとても大切と感じます。

444です。
アドバイスありがとうございます。
書き方が不十分でしたね。
お子さんの方は走り出すと止まらないのか、２〜３時間は走ったり止まったりを
繰り返しています。リビングのようですが、音が響き合って他の部屋にも聞こえ
てきます。何時間も続くというのがうるさいなあと感じています。
何時間も続くと不愉快というより、頭の上から響いてくるので恐怖心を感じるよ
うになってしまって。
先にも書きましたが、お子さんですから多少は走っても、“あ〜元気ね〜”って
思えるはずなんですが、ずっと走らせてる親の方にちょっと考えて頂けたらと思
ってます。トゲのないよう、どういう伝え方がよいのか自分の考えまとめます。

クレームばかり書いてしまいましたが、それ以外は快適にすごしてます。
挨拶も気持ちいいですし、カードキーを持たずにでて、助けてもらったり。
感じのよい方が多いと実感してます。

456です。
> 444さん
２，３時間、それは、ちょっと厳しいですね。

実は我が家にも小さいのがいます。１０ｋｇ前後の子供ですが、ちょっと歩いてるだけで結構音が出ます。骨で歩いている感じです。上の子のほうが動き回ってる気がするのですが、歩き方をコントロールできない下の子のほうが何倍も音をだしています。あわてて、子供部屋や廊下等にいろいろ敷きました。下の子にはそっと歩くように注意するようにしていますか、どうもそれが原因でストレスで夜泣きするようになってしまい、悩んでいます。

階下に音が伝わっているいないかは、よくわからないです。

状況がうまく伝えられて、改善されるといいですね... がんばってください。

(原因が実はうちだったりして... そうでないことを祈りつつ...　...大丈夫だと思うけど)

>>458
そうですね。
うちはたまたま往来の多い真ん中近辺じゃないので奥に行く側ですが、入庫の際は別に斜めに
したくてしてるわけじゃないので寄せるようにします。
（もともと待たせたくないのが目的なので）
人それぞれ譲り方も違うので難しいですね。

お得情報について

オール電化や新築などの条件でさまざまなキャッシュバックや減税があるかとは思いますが、みなさんはどのようなものを申請しておりますでしょうか？みんなであげてみて、申請漏れが無いか確認しあってもいいかなって思うので以下私の思いつくものを書いてみます。

・住宅ローン減税
・固定資産税（減税）
・エコキュート補助金
・オール電化キャッシュバック


※名称が正式では無いかも知れませんが・・・


ほかにも何かあればフォローしてください。

住み始めてからずっと子供にはそっと歩くようにドタドタ歩かないようにと毎日注意を繰り返しています。最近そのことばかり気になってしまい子供もストレスでしょうし、気にしている自分もストレスを感じてきている今日この頃です。今は大変かもしれませんが繰り返し注意していけば子供も
そっと歩く事が当たり前になってくれると思って頑張っています。ですが、子供って感情表現でつい瞬間的に走ってしまったり飛び跳ねてしまったり・・・そのずっと何時間とかではないその瞬間の音
なのですがハラハラしてしまいます。実際我が家の音が下の階へどのくらい聞こえているのかもわからないのでどうなのかなぁと思っています。

>426さん
オール電化のキャッシュバックは、エコキュートの５万円の補助金とは違うのですか？

＞426さんではなく　＞462さん　でした
ごめんなさい

駐車場や足音など、消えてはまた投稿される話題にやや飽きてきました。

駐車場の譲り合いは重要だと思いますが、どなたかが書かれていたように、ドライバーの技量によって譲り方も違うのではないでしょうか？斜めに止めている方がいて、更に奥のスペースに進みたいようなときは「奥のほうなので端に寄せていただけませんか？」とお願いすれば済むことだと思います。このページで、誰が誰に言っているのか特定されない方法で不満を公開しても解決ではなく、かえって駐車場で会う方に対して、「この方があのスレを書かれた方なのかな？」と変に考えてしまうことさえあります。要はコミュニケーションではないでしょうか。この様に書けば、「そういう意見があることを知ることが大事・・・」とのお叱りを受けるでしょうが・・・
ちなみに、我が家は端に寄せて駐車パレットを操作しておりますが・・・

子供の足音も、親が極力注意すれば酷いものにはならないはずなのでしょうが、これにも限界があります。我が家にも小さい子供がいて気が気ではありませんが、最近注意しすぎて親子共々イライラして、気が滅入ってしまいます。いろいろクレームを書いておられる方は、ご自身が発生させている音はないと確信されているのでしょうが、ありえない話です。人によって気になる音は違うのでしょうから・・・

ここの書き込みを読んでいると、戸建にした方が、子供のためにも、気持ちのいい快適な生活をするためにも良かったのではないかと後悔することさえあります。まあ、買ってしまったものはしょうがないので、良きコミュニティになることを願うとともに、子供がそのコミュニティと共に育ってくれることを切に願うのみです。

466さん

244・246にて以下の記載があるのでご確認ください。

244
オール電化のプライスヒルでは、東京電力のＥＣＯサポートプランに登録すると、現金
５０００円がもらえます。（補助金の５万円とは別口です）

下記のアドレスから申請書がダウンロードできますので、ぜひ登録して下さい。
http://www.tepco.co.jp/eco/support_plan/family/index-j.html

246
東京電力のＥＣＯサポートプランですが、申込み用紙を郵送をしなくても、オンラインで
申請できます。
申請には「電気ご使用量のお知らせ（検針票）」に書いてあるお客さま番号が必要です。
検針票が来るのは１ヶ月ほど後になるかとは思います。

申請はこちらからできます。
http://www.tepore.com/co2diet/support/apply.htm#

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by462

キャッシュバックは、ECOサポートプランかな？
http://www.tepore.com/co2diet/support/index.htm

この前夜間にウエスト正門前の木に
なにやらゴソゴソ動くものがあったので、なにかなー？と良く見てみると
アライグマでした！
誰かが捨てたのでしょうか？こっちをジーっと見てて少し怖かったです。
たしかアライグマって凶暴なんですよね？
見た目がかわいいだけに子供たちが見つけたらと思うと心配です。

区内から引っ越したものです。引っ越す前にも見たことあります...アライグマ...

凶暴らしいですが、捕まえるとかいう話はきいたことないですねぇ。

ここは、自然が多いですね。

アライグマ、見た目がかわいいので子供は触ってみたくなりそうですよね。

確かに凶暴とは言われてますが、野猿のように食べ物を求めて人を襲うということは
ないと思います。
アライグマが凶暴になるとしたら、自分の身を守るため必死に抵抗するからではないでしょうか。

もし無邪気な好奇心から子供たちがアライグマに手を出して、その結果アライグマに
危害を加えられたら、アライグマは捕獲されて殺処分されてしまうのでしょうか？

無責任な飼い主に捨てられても精一杯生きているアライグマと好奇心いっぱいの子供たちが
出会わないことを切に祈ります。

それとアライグマが可愛いからとエサをあげる人もいそうですが、それもNGですよね。

468さん

音を立てないように注意するストレスと、逆に何時間も音を立てられているストレスでは、
ストレス度が全然違うと思います。
クレームを書いてる方々も、いわゆる生活騒音にまで言及してないのではないでしょうか。

集合住宅に住んでいる以上、近隣に配慮するのは当然（管理規約にもありますね）で、
小さいお子さんがいるからといって全ての免罪符にはならないのではないでしょうか。

そしてお子さんを責めているのではなく、親として最低のしつけを望んでいるのだと思います。
たまの音なら我慢できるでしょうが、それが何時間も断続的に続けば、その家のことを
疑ってしまうのは仕方の無いことです。

400世帯も住んでいるのですから、自分のことと同等に他人の事も思いやる気持ちが
大切だと思います。

すみません知識がなくて・・・。

>No.462さん。

・固定資産税（減税）

って、これもまたなにか申請を自分でやらなければならないのですか・・？
減税っておっしゃられてるのって、「住宅耐震改修に伴う固定資産税の減税制度」って
やつなのですかね。。。。。

不動産取得税は、申請をしなくても減税されるということでしたが、
こちらは自分で申請をせねばならないのですか・・？

476です。
間違いました・・・。
「住宅耐震改修に伴う固定資産税の減税制度」は違いますね・・・。
「新築住宅に対する固定資産税の減税」ってやつです・・・よね。。？

通りすがりですが４７５さんのおっしゃる通りだと思います。
子供のいない家庭の出す生活音は子供がいる家庭でも子供の出す騒音に加えて出しているものともいえるのですから
「自分も音を出すのだからちょっとは大目に見て欲しい」という様な書きかたはないですね。
子供の音に加えて親も生活音を出しているかもしれないんですよ？

ちなみに家も小さい子供がいます。

＞475さん
そうでしょうか。日々しつけをしている親にかかっているストレスもけっこうなものなんじゃないかと思いますが・・・。そんなの、子どもを産んだんだから仕方ないと言ってしまって済むでしょうか？
私は、親ばかりを責めて親ばかりにまかせてはいけない気がします。我が家の上階は許容範囲ですが、もし我慢できないほどうるさければ、出来ればお子さんと直接話して、「○○ちゃんが走ると、うちでとても大きな音がするんだよ」と話してあげたいです。ある程度の年齢の子なら、親にばかり言われるより、この人が困っているんだと気づきませんかね？
それとも親御さんは、そういうことされると嫌でしょうか？
そして話してもわからない歳の子なら、少し成長を待つしかないと、私は思います。

静かに暮らしたいなら一戸建てにすればという考えもありますが、私は以前一戸建てに住んでいましたが、隣の子どもが毎日弾き鳴らすお世辞にも上手とはいえないピアノに悩んでいました。
ほかの人が立てる音が嫌なら、それこそ山奥に引っ込むしかないでしょうねぇ・・・

>469さん　>470さん
ご回答ありがとうございます。
ＥＣＯサポートプランさっそく申し込みます。

4号棟入口（３Ｆ）の水はけが悪いのが気になっています。雨上がりだけと思っておりましたが晴れが続いても乾きません。黒く汚れが目立ってきており常に水がわずかですが染み出しています。
施工が悪く水平が出ていないと思います。施工不具合として申し入れるべきでは、と最近思っています。入り口が黒く汚くなって気になっているのは私だけでしょうか？

479さん

475さんはそういうことを言っているのではないと思いますよ。
「他人の立てる音が嫌」とは一言もありません。
親御さんに最低限のしつけをお願いしているだけだと思います。
「山奥に引っ込むしかない」とはちょっと乱暴に聞こえます。

子供がうれしくてついジャンプしてしまったり、手が小さいし 力もないので物を落として
しまったりするのはしょうがないことです。
ですが、以前（多分別の方の）書き込みがあったように、２〜３時間も走り回っていたら
注意するのが親の役目ではないでしょうか？

しつけをストレスに感じてしまっている方もいらっしゃるようですが、この掲示板を
読んでお子さんに注意をしてくださっている方はとても善良な人たちだと思います。

むしろこの掲示板を見ても自覚のない人たちが騒音を出しているのではないでしょうか。

近頃何かと物騒で子供を外で遊ばせるのが心配の親御さんも多いと思いますが、天気のいい日は
中庭で思いっきり遊ばせてみたらどうでしょう？（そーいえば、提供公園のオープンはいつ？？）
うちの中で遊んでいるだけでは元気が有り余っちゃいますから。
そうそう、キッズルームなんてのもありましたねぇ。(^_^)

レスしてから思い出したのですが、中庭はちょっと危険が多いかもしれませんね。
すいません・・・<(_ _)>

ツルツル滑るスロープとか、駐車場の吹き抜けとか。
子供の声が建物に共鳴してうるさく思う方もいらっしゃるかもしれないし。

やはり提供公園で親御さんが見守りながら遊ばせる・・・がベターですかね。

子育て、大変だとは思いますがみなさん頑張ってください。

>482さん
479です。山奥に・・・はもちろん冗談というかたとえ話と言うか・・・ですよ。言葉足らずですみません。
ただ一戸建てなら大丈夫ってわけでもないですよねってことを付け足したかっただけです。ほんとに蛇足です。
山奥に行けって言ったわけではないです。「無音」を求めているわけではないってことはじゅうぶんわかってますので・・・気分を害されたのなら謝ります。

475です。

478さん、482さん、ありがとうございます。助かります。

そもそも家というのは何なのかを考えていただけば、それは休息の場であったり、
憩いの場であったりするわけで、そこで頭上を２〜３時間も走り回られたり、
朝も６時半に起こされたのでは（特に休日なんか最悪でしょうね）、
逆にストレスの場になってしまうのではないでしょうか。
しかも賃貸ではなく、高価なものを購入（ローン中？）したのに、こういう目に
あうのはとても悲しいことだと思います。

今まで騒音について書き込んだ方も、片時も音を出すなとは書いていないと思います。
現状の苦しさを訴えている人に、成長を待つ間、我慢してという479さんの考え方が
理解できません。
479さんもピアノの音で悩んでいたとのことなので、分かっていただける方だと
思うのですが・・・。

決着をつけるのは難しい問題とは思いますが、管理組合の総会ででも議題に挙げていただきたい
問題でもあります。

>>485
ここは物件的にファミリー層が多いのは検討時にわかっていたかと思います。
うちも子供はいませんがそれを承知で購入をしました。
本内容は個々の住戸の問題なので各自で解決すべきかとは思います。
（許容レベルが人によりまちまちなので）

厳しい言い方かもしれませんが485さんが479さんを理解できないというのは
逆に479さんの立場もわかってないように思います。
「片時も音を出すなとは書いていない」と同じように「静かにするようにしつけようとして
いない」とは思っていない事を理解すれば理解できなくはないかと。
お互いストレスをもっている「かも」という意識が互いに必要かと思います。

掲示板読んでいて息苦しくなってきました。
それは、嫌という意味ではなく、自分以外の人の考えは聞いてみないとわからないなぁという
ことがわかったからです。他人から見て自分はどうなんだろう・・・と思うとドキドキしてです。

我が家にも小さい子どもがいますが、それなりに気をつけてはいるつもりでいても
やはり無音というわけにはいきません。
私自身もかかとで音を立ててしまうこともあります。
これくらいなら・・・と思っていても、他の方からすればうるさいかもしれませんよね。

喫煙も主人のお父さんが来られたときは、子どもがいることと、新築だと言うことを考慮してくださって
ベランダで煙草を吸ってくださいます。
お父さんの配慮はとても嬉しいし、ありがたく思っています。
たまになのでいいかなぁと思いつつ、上下左右の方にどう思われてるかなと気になったりもします。

神経質になりすぎず、でもお互いが配慮を忘れないで生活していきたいですね。
486さんの言うとおり、許容範囲は人それぞれなので、ここでの解決は難しいと思います。
山奥・・・の例えではありませんが、人が集まって生活しているのですから、
ある程度は仕方ないですね。ある程度は・・・

この掲示板は限られた方及び匿名前提なので、具体的な解決策を本当に模索するならば組合総会にかけるしかないと思います。。。が。。例えば「○時以降はピアノの練習をしない」等の意図的に行う具体的な行為についてはルールは作れると思いますが、「足音等の騒音を出さないように気をつけましょう」というのは曖昧模糊として現実的ではないと思います。やはり具体的な要望があるときは全体ではなく486さんの言うとおり個別で真摯に話し合いを持っていただければと。騒音を感じている人、いない人、子供がいる人、いない人等状況がことなる中で、全体で議論するのは現実的ではないかと思います。⇒まぁ、みなさん気をつけましょう、という類の結論になるのではないかと）。ちなみに共用部での喫煙は禁止ではなかったでしたっけ？これは「意図的に行われる具体的な行為」なのでルール化は可能ですね。ちなみに現状そのようになっているかは知りませんので487さん気にしないでください。でもダメって決まっていたら止めてくださいね。まぁ状況が状況だけにわかる気もいたしますが。

と言う事で、騒音は各自対処する方向で。
今後は新生活の楽しい話題でも繰り広げたいものです。

騒音問題に埋もれていた481さんのおっしゃる水たまり。
私も中庭を通る際ちょっと気になっていました。
共用部分で気になる部分は大豊建設に電話して対処してもらって良いと思います。うちは別の問題で電話しましたが、すぐに対処してくれました。でも、4号棟前については、自分の棟ではないのでなんとなく言いづらくて言っていないのです・・・

直接お子さんに注意したらどうかという意見ですが、お勧めできません。
もし数時間も平気で子供を騒がせておける親なら、逆切れも多いにありえます。
小さいお子さんのあまりにひどい振る舞いに子供にやさしく注意（子供には好かれるので割とおしゃべりしながら話せるので）するのもひどく嫌う親もいます。
すぐには引越しもできない新居の上階の人との問題はこじらせないようにやはりまずは管理人さんに
お願いされたらどうでしょう？

しっかり躾ようと思っているような親だったら子供を野放しにはしませんよ。
当然こんな掲示板なども読んでいるとは思えないし、張り紙（漠然でもなんでも良いと思います）
そして個別にポストへの投函（管理人名）はまずは試してみたらよいと思います。

＞ここは物件的にファミリー層が多いのは検討時にわかっていたかと思います。

親のほうがストレスでまいるような人だったらそれこそ一階を購入したのではないでしょうか？
非常識な人っていうのはどこにでもいますよ。そういう人と常識的に躾をしようとしている親とを同じにできません。

6番館前も坂のスロープになっているところの水はけが悪く、いつも水が溜まっています。
そこに土や草が混じるから、綺麗とは言えない・・・
緊急で困っていることではないので、みなさんの意見聞きますよーという、
投函ポストなど機会があれば、言いたいと思います！
4番館前も。
やっぱり、新しい新居、綺麗であってほしいですよね〜！

>>489
の通り！新生活への楽しい話をしましょー！
すっごくツライ掲示板になってきました。。。音以外にも問題はたくさんあると思いますが、
出来る限り個々で解決しましょう。
それで解決出来ないのであれば、それなりの方法を取って頂けば良いのではないでしょうか？

ようやく涼しい（寒い！？）季節になってきたので、帰りの坂で汗を掻かなくなりました。
これからは坂道も快適になりそうです。

↑いろいろご意見があるのはわかりますが、躾とか常識は大概自分ができていると思い込んでしまう難しいものなので、このような場で声高に自己主張されても？？？と思ってしまいます（匿名ですし）。
個別の問題は、ちゃんと当事者間で話あって解決し、建物全体にかかる議題は総会で問題提起していただければと思います。
せっかくだから有意義な情報（お店とかの情報）が知りたいですね。

495さん、ごめんなさい。↑はもうひとつ前のコメントに対してです。お詫びに楽しい情報を。。。。って良くしらないのでゴメンナサイ。

直接当事者間での話し合いを本気でお勧めですか？？
上階の人が仕返しに真夜中に騒ぎ出したりしたらって考えませんか？
常識や躾というのが自分では出来てしまっていると思うような多様な価値観の問題だからこそ
こんなところで、「反対に出すほうの身にもなって欲しい」というようなことを書いて終わるとは思えません。

上階さんにいきなり話し合いは絶対にしないほうが良いです。
お付き合いを多少されて、相手の方を少しはわかるようになり良い関係が多少は築けたかというくらいになってからならまだしもですが。

管理人さんってそういう問題に対処してくれるものではないのでしょうか？
総会で問題提起するほどの大事でなく、すぐに対処できる程度（張り紙、投函）でさえなぜそれほど嫌がる方がいるのでしょうか？
少なくとも管理人さんにまずはご相談されることをお勧めします。
張り紙等の前置きがあるだけでも、もし個別の交渉されるなら交渉に入りやすいでしょう。
がんばってください。

まあでも以前老夫婦の方が上階の騒音を最初から気にしてらしたのを読んだときは
それなら最上階を購入されれば良かったのにとやはりつい思いました。

>498
振り出しに戻すのは、もうやめませんか。
誰しもが最上階を買えるだけの資金はもっていませんよね。
でも、どうしてもその思いを皆さんにお伝えしたいのであれば、
匿名の掲示板である以上、止めることはできませんので、
言い回しに配慮をお願いします。（してはいらっしゃるようですが）

>>494さん

雪が降ったりしたら、桜並木はすべりますよー。
皆様、お気をつけ下さい。

昔、まれな大雪が降った際、通行人がみんな苦労されてました。

○○はやめませんかとか話題が暗いとかいう誘導も、それはそれで、紳士的じゃない気もしませんか。

読んでますけど、それぞれの書き込みはそれぞれ、みんな参考になります。（中傷と公開すべきではない情報以外は。）

騒音、駐車場はほかでという話もありますがここのコミュニティ特有になる話もありますしね。

雪が降ると、提供公園の道路は車乗り捨てだらけになります。（バスさえも。。。）

以前は殆ど雪の降らない所に住んでいました。
横浜は雪が降るんですね。
ザックリで構いません、積もるほどの雪は、年何回ぐらい降るのでしょうか。

騒音問題での意見が多く見受けられますが、我が家は子供がおりません。ただ、上階の足音の響きを聞いて、逆に『自分も気をつけなければ』と思い、極力スリッパはいて歩行してます。
上層階の方へは、逆に『うちの音で迷惑をかけておりませんか？』と自分家の騒音状況も聞いて見るのも良いかと思います。案外、気づかない音で迷惑をかけているケースもあるかも知れません。

＞５０３さん
だいたい年２回雪が降ります。
１月１５日前後と、２月に１回くらいです。

>505さんへ
さっそくの回答ありがとうございます。
今までの人生、ほとんど雪道を歩いたことが無いので楽しみです。
（不謹慎としかられるかもしれませんが・・・）
このプライズで、今までとは違った季節感を味わい、
四季の変化を楽しみながら、生活してゆきたいと思っています。

4番館の前の泥、壁から染み出してきているように見えますよね。
快晴でも乾いていないことがほとんどですから、
間違いなく施工ミス、対応はしていただけると思っています。
結構あの泥は不快ですよね。

総会って機能しているんでしょうか？こういう議題を定義するタイミングとか、
決議するタイミングとか、どうなってましたっけ。
規約とかちゃんと隅々まで目を通しているわけではないので恐縮ですが。

施工上の問題として気になってるのが、北側の外周の散策路です。

土をならした上に、大きめの砂粒を撒いた仕上げになっていますが、傾斜が急な部分では
雨が降ると水の流れによって土が掘れてしまっています。つい二三日前にも補修工事をし
ていたのですが、昨夜の雨でまた前と同じ状態になってしまっています。

通路の傾斜が急な部分で現象が発生しており、かつ補修工事で改善が見られないので、明
らかに設計・施工上の不具合だと思います。

土を盛りなおして傾斜を緩やかにして水の流れを弱くする、あるいは土が掘れてしまうと
ころは舗装などによって水が流れても痛まないようにするなどの根本的な対策が必要だと
思います。

明るい話題をという気持ちもわかりますが、このような共用施設部分の不具合についてリ
ストアップしておくことも、管理組合発足後の問題点の把握に役に立つと思います。
この掲示板上に書き込まれれば、どの時点で起きていたかもはっきりしますから。

>507
>総会って機能しているんでしょうか？

まだ機能していない段階でしょう。８月の入居説明会の席で理事の方々は決まっていますので、
それらの方々と管理会社で打ち合わせをして、管理組合の設立総会の日程を調整している段階
だと思います。

設立総会の開催までには、入居後半年以上かかる例もあるようです。理事の方々も自分の家の
ことが片付いてからでないと、時間を割きづらいと思います。管理組合の設立総会が開催され
るのはまだ先になるのではないでしょうか。

久々に来てみましたがすごいことになってますね。
想定の範囲内といえばそうですが（スレの動向という意味で）

状況報告や質問＆応答はみなさん自分の知りえない情報としてとても役にたちますし
”あー、うちも気をつけよう”等思う方も出てくる可能性もあるからいいとは思いますが
要求に関してだけはここですべき内容では無いとは私は思います。（個人的意見として）


さてさて、そろそろ私自身このスレともお別れの時期になってきました。
入居までの間、大変参考にさせていただき、また、皆さんからの情報は大変役にたちました。
情報提供いただいた皆様どうもありがとうございました。
ということで私がＵＰした写真もそろそろ撤去しようと思います。
（多分もう必要ないと思いますし誰も見て無いと思いますので）

皆様とはプライズでお会い出来る事を楽しみにしています。
（もう引っ越してますけどねｗ）

zen84さ〜ん！！
行かないで〜！
たまには出てきてくださいよ。書き込みにｚｅｎさんの名前が
ないかチェックしてる人結構いるとおもいますよ。

写真をアップしてもらい大変助かりましたし、人柄伝わってきましたもの。
私は敷地内で男性を見るとこの人zenさんかな？とか見ちゃうんですよね。
いなくなるなら体・顔の特徴求む！

それか“裏プラ”ならぬ、“たまプラ”（たまにプライズ通信）気がむいた時
よろしくです。あらいぐま通信出した方もいいですねぇ。ワクワクします。
小さいお子さんには注意が必要ですけど、うるさい町から越してきた私には
自然が残ってることがすごくうれしくなります。同じ横浜でもこうも違うか
というくらい空気も新鮮です。

色々問題など取り上げられていますが、楽しいことも、嫌なことも様々あって
良いと思います。こういう事で悩んでいる人もいるから自分たちも注意しよう。
とか考えさせられますから。
無記名ゆえに腹立だしい言い方をする人もいるけど、誠実な人もいますし。
本音も聞けると思います。問題は必ずつきまといますが、何が問題となっているか
頭に入れておくことは必要と思っています。

以前舞岡のハム工房が12月？までしまるって言うお話が出ましたが、
もうしまってるんですか？ご存知の方教えて下さい。

>>511さん
あまりに探偵みたいで怖いですね。

>>510
なんとなくzen84さんが書き込みし辛くなった気持ち分かります。
今まで数々の写真提供ありがとうございました。
ひっそりと自分達の生活を楽しみましょう。

臭いです〜〜。
何か臭いの元（ペットのトイレ？）をベランダに出しているのでしょうか？
とっても臭いです〜〜〜。
ペット飼育細則には
【糞尿等悪臭によって、他の区分所有者に迷惑をかけないこと】
と書いてありますので、思い当たる方、
ベランダの臭いの元（トイレ？）を大至急室内にしまってください。
よろしくお願いいたします。

(1) 舞岡の牧場のにおい？
(2) 赤ちゃんのオムツ？
(3) 前に書かれていた腐敗臭？

zen84さん、ありがとうございました。。。復活の日を心待ちにしております...

「田舎のにおい」でしょうから、仕方がないですね。
自動車で舞岡駅の前を通りかかると、同じような臭いがしますよ。

風向きと湿度によっては、かなり臭うこともありますが、通常は窓を閉め切っていれば
気にならない程度のものだと思います。ペットの糞尿が原因ということはないでしょう。

514さんの臭いの原因は、私にはわかりませんが、
前の住まいでペットのトイレの臭いに悩まされた一人として、
この機会にお願いがあります。
ペットを飼っている方、どうぞトイレなど悪臭のする物を
ベランダに置きっぱなしにしないでください。
窓が開けられないし、洗濯物を干すのも臭いがつきそうで・・・。
ほとんどの方がマナーを守ってくださっていると思いますが、
気持ちよく暮らすために、念のためのお願いです。

わかります。たまになんか不快なにおいしますよねー。
516さんの言う通り田舎のにおいなんでしょうかね。
ここよりすごい田舎出身で実家の周囲は田んぼと畑ですが、実家でこんなにおいがしたことないですね。
衛生車が来るときくらい。

私もちゃんとした原因は知りませんが、ペットとか赤ちゃんのおむつが原因ではないと思いますよ。
うちは北側の棟ですが、部屋を出たときにおって、中庭でも同じにおいがし、税務署の坂を下るときもにおいを感じましたから。

512さんへ
ハム工房は１２月初旬までお休みだそうです。
頂いたリーフレットにそう書いてありました。
改築工事らしいので、進み具合などで日にちが確定できないのかもしれません。

リニューアルオープン後は店内に厨房が出来るらしく、手作りのお惣菜が豊富に
揃いますって書いてあります。
ちょっと楽しみですね。
カレーパンおいしかったですよ。

↓何か情報載ってるかも？
http://hamumaioka.co.jp/

変なにおいしますね。。
ディスポーサーの処理のなんちゃらと関係あるってことはないですか？
ちょっとどこかで聞いたことがあって・・。
なんか、臭う時間に定期性がある気がするのですけどお・・・。

519さん。
ありがとうございます。
行ってみたいと思っていたんですが、今行っても閉まってるっていうことですね・・・残念。
12月を楽しみに待つことにします。

そういえば、450レス超えてますよね。
自分は新スレの立て方知らないので、どなたかお願いできませんか？

1000まで大丈夫ですよ

>516、518さんへ、514です。
田舎のにおいが時々しているのは知っています。
でも、今回書かせて頂いた臭いは
残念ながらペットの臭いです。明確な証拠があります。
しかし、ここで詳しく書くと、
部屋が特定される可能性があるので書けません。
直接注意できれば良いのですが、やはり今後の近所づきあいを考えると・・・・
その方がこのスレを読んでいなければ意味がないのですが、
読んでいることを祈ってもう一度書きます。
ベランダに臭いの元（ペットのトイレ）を置かないで下さい。
よろしくお願いいたします。

最近の書き込み内容みたら来たくなくなりますよね。
入居以降のスレはどこも似たような感じですけどね。

最近の書き込み内容みたら来たくなくなりますよね。
入居以降のスレはどこも似たような感じですけどね

ホントですね！
それにここに住んでない人が書き込んでる可能性もありますし…

>525 >526
最近は憂鬱な話が多いようですが、
皆さん困って書き込まれているのだと思います。
騒音の話
たばこの話、
田舎の臭いの話
ペットの悪臭の話
・・・・・
単に愚痴をこぼしているのではなく、
解決の糸口を求めて書き込まれているのでしょう。
たとえ楽しい話でなくても
情報交換の場として意義の有るスレだと思います。

当事者同士か総会での話し合いを待たれるか
ここに書き込まないで
特定できているなら匿名の手紙でも出すほうがまだ解決への近道だと思います。
もっとも書き込んでしまった後ならやめた方がいいですけど。

ここで解決はありえないので愚痴と見られても仕方ないのではないでしょうか？

坂下にクリーニング屋とかサッカー屋がある軒に美味しい中華屋があります。
名前は忘れてしまいしたが、個人で経営しておりママさんが暖かい人ですっごく美味しいです。
ぜひ、機会があれば一度行ってみて下さい。
料金は若干高めですが、まぁーいいかなと。。。

サンテラスの交差点付近にある中華屋さんも結構美味しいですよ。
「大陸」さんとその並びで「デニーズ」の裏手にあるもう一軒。
ランチはお手ごろ価格でお腹一杯になります。

529さん。530さん。
　久々楽しげな話題、ありがとうございます！
　そろそろ馴染みの居酒屋＆ご飯屋を見つけ出そうと目論んでたトコロです。
　早速行ってみまーす。

クレーム系の話題が出ると、すぐに当事者間でという話になり、
楽しい話題だけにしようという話しが出ますが、
果たしてそれがコミュニティーなのでしょうか？

以前、書き込みがあったように当事者間での話し合いがうまくいくとは限りません。
事件につながる逆ギレも、最近巷でよく耳にします。
騒音問題でいえば、音を出す側の身にもなれ的発言は、まさに逆ギレのように思います。
対岸の火事とばかりに発言をする人も、今静かにしてくれている近所の人が何らかの事情で
移動し、新たに入居した人が凄い音を立てていたら今の意見のまま、他人事でいられるでしょうか。
ペットの臭い汚物をベランダに出しっ放しにされていたら我慢できるでしょうか。

誰もが被害者、誰もが加害者になる可能性があるのです。
今、プライズでこういう事が起きているということを知るのは大事なことと思います。

あそこの店は美味しい、あれは便利、これはどうするの？という話も勿論大事ですが、
他人から直接クレームを受け、お互いが嫌な思いをする前に、自己の戒めとなる場があるのは
貴重だと思いますが如何でしょうか？

>>532
楽しい話だけにしたいというわけではなく、長引かせたくないってだけかと。
延々と解決できない（掲示板で解決しようなんてことがそもそも間違い）事を議論するのは
どうかと。。。

ちなみに、当事者でというのを放棄するのはどうかと。
子供じゃないんだからまずは自分で接してみましょうよ。
それでもダメなら手を貸してもらうというのが普通だと思うし手も貸したくなると思うが。
（まだ相手の方の雰囲気もわかんないんでしょう？）

受ける側、与える側、それぞれの事がわかって無いと話がこじれるだけです。

>529 「さかくら」ですね。美味しいですよね　私もおススメです。

長引かせたくないのは、その通りですよね。
ただ、非常識的な人になるべく波風立てないように接したいのは
大人も子供も関係ないと思いますよ。

以前どなたか書き込んでいらっしゃったように、目安箱のようなものを置いて
困っていることを投函してもらったらどうでしょうか。
それを管理組合で集計して、各号棟に回覧板で回してもらう。
「このようなクレームがあります。思い付いたら気を付けて下さい。」と
いうような。この掲示板より目に付くと思います。

訴える場所があれば、この掲示板にクレームを書き込む数も減るのではないですかね。

今書き込みをされている殆どの方が居住者の方なのでしょうが、居住者かどうか怪しい方が、意見対立を煽っているような気がしませんか？
貴重な住民の方の意見は尊重したいし、情報交換もしたいと思いますが、居住者かどうか怪しい方の書き込みによる無用の居住者間の対立を生まないためにも、そろそろこの掲示板を止めた方がいいと思いますが如何でしょうか？ 受渡後、１ヶ月経ちましたし・・・

＞管理人さん
この掲示板を止めて、プライズ・ヒルの住民用掲示板を立ち上げてもらえませんか？

>532
>535
同意見です。
当事者間での話し合いは、やわらかく話しても、多少のしこりは残ってしまう気がしますので、最後の手段ではないでしょうか。
「こんな問題が出ていますよ」と掲示されれば、思い当たる人は、勿論気がつくでしょうし、直接関係のない人も気をつけるようになりますよね。
この掲示板を見ていない方もいらっしゃるでしょうから、目安箱もよい案かと思います。

>536
確かに住民用掲示板を立ち上げる時期かも知れません。

素朴な疑問なのですが、その住民要掲示板に第三者が書き込みする可能性はないんでしょうか？
仕組みがよくわかっていませんが。
536さんが言うように目安箱のようなものがあるといいかもしれません。
e-mansion の専用ページに掲示板があればいいんですけどね。

この掲示板、確かに住民以外の方からの投稿が対立している場合、実際にすんでいる我々にあまりよい影響は無いと思います。
セキュリティーに関する話題なども以前出ていましたし。住民専用で掲示板をほかに作った方が健全ではないでしょうか？
我々はまだここに住み始めたばかりでずっと楽しく住んで行きたいと願っている上で書き込んだり皆さんの意見を聞いているわけですから
538さん同様にｅ−ｍａｎｓｉｏｎの専用ページに掲示板あればいいなと思います

このスレが閉じられる前に１点確認です。
提供公園はｏｐｅｎしましたか？

毎日通っていると分かると思います、目と鼻の先ですから