戸塚のプライズ・ヒルってどうですか？ （その６）

407です。
　エコキュートヒートポンプ保証書の件、皆さんありがとうございました。
　思い出を掘り起こしてみましたが、ホッチキス留めをされていたものを、
　おそらくそのまま出してしまったのかと・・。あえて保証書だけを外した記憶も無く・・。
　だったら、蓄熱センターの人はなぜに「保証書送れ」と言ったのか・・。ウーン・・。
　今日もいちど問い合わせてみます。ありがとーございました。

　ディスポーサーの卵の件は、私もゼストの人に説明受けました・・。
　モデルルームで説明してた時、「卵は粉砕できない」と説明してた記憶があったので
　聞いてみたら、あれから開発されて卵も粉砕できるようになったけど、
　プライズ的には配水管に貯まってしまうからという理由でバツなんだそーです。
　きっと、みんな殻やっちゃってますね・・。

はは、やっちゃってました・・・(-o-;

配水管に溜まるとかそんな重要なことならば個別指導じゃなくて
全戸に文書等で連絡して欲しいです。
うちはゼストの人から
「卵の殻は苦手なので他の野菜くずと混ぜて処理してください。」
と言われ、その通りにしてました。掲示板を見てよかったです。

ところで騒音の件、蒸し返すようですが 皆さんのお部屋はどうですか？
うちは階上と思われる足音がとても響きます。

ちょっと尋常じゃないので、建設会社の人に「ガラスウール、ちゃんと入ってますか？」
と聞いたところ、内覧会で指摘されてその後全戸確認したので大丈夫とのことでした。
床の遮音性能のLL-45って軽量の音だけだし、軽量にしてもLL-30とかもっと高性能が
あるって知りませんでした。（単に自分の勉強不足なんですけど）

契約前に営業担当者から「階上の音は全然気になりませんよ〜。ご安心ください。」って・・・。

>No.420さん
　２４万も！！軽減されてソレかあ・・・痛いっっす。
　東京都にマンション買った友人は、軽減軽減で結局ゼロ円だったそーです。
　なんで土地によってこんなに違うんだーー。

>No.424さん
　スリッパはかずにフローリング歩くと、「あ、これって結構下に響いてそう」って思ってました。
　なので、ちゃんとスリッパ履くようにしました・・・。
　隣の音はほとんど聞こえないですね。上は・・どうなんだろ。。
　あまり昼間家にいないので、気にはなっていませんが。。。

　

皆さん、二重床・二重天井を過信してるんじゃないですかね。
逆に音が共鳴してうるさくなるっていう報告もあるそうですよ。
太鼓みたいなもんでしょうか。

>>424
うちはとくに上の階の足音は気になりませんよ。
っと言うか、まったく聞こえてこないです。
明かりがついていつので既に住んでらっしゃると思いますが、まったく音しません。

それとディスポーザーですが、全戸説明会時に殻はダメよ！って言われましたが、
取説に他の物と一緒なら問題なし！っと書いてあったのでやってます。
以後やめときますね！

424です。

No.427さんの階上の方は音についてかなり気を遣ってくださってるんじゃ
ないでしょうか。うらやましい限りです。

どうお願いしたら もうちょっと静かに歩いていただけるのか、集合住宅のマナーを
お子さんに教えていただけるのか、長いお付き合いになるだけに難しいところです。

本当に難しいです。。。

No.427さん　うらやましいです　うちも、上の階の子供の走る音がかなり気になります
夜になってもずーっと走ってる。。。

>>424
グラスウールは軽量衝撃音の軽減だと思います。
どっちかってーと２重床の場合は床材とパーティクルボードの間に制振シート等をちゃんと
入れないと重量音に関しては難しいかと。。。
ちなみにうちは軽量は気にならないですが気になる家とかあるんですかね？

431さんのおっしゃるとおり、軽量は気にならないですね。
ちなみに、うちは上階ではなく隣？から、子どもが走る足音聞こえます。
上には子どもはいないし、響いてくると言う感じではないので、勝手に隣だろうと思ってるだけですが。
でももともと、「近隣の音は聞こえない」という期待はしていなかったし、もう慣れました。
お隣さんでもう顔も知っているので、あの子が走ってるのかしら〜と思うくらいですね。

そういえば、配布された住宅性能評価の“音”に関する項目が
まるっと削除されていることをご存知ですか？

それってつまり騒音に関してどこにも文句を言えないってことですよね。
スペックガイドにも「気になる騒音を軽減」的なあいまいな表現が使われているし。
（販売会社にいいようにヤラれた感じ）

結局、住民がお互いに気をつけ合うしかないってことですよね。

お父さん、お母さん方へ。

お子さんに集合住宅で暮らす上でのマナーを教えてあげてください。
そしてまず自分たちが実践してお手本を見せてあげてください。

騒音トラブルでご近所と険悪になるなんて嫌ですよね〜 d(^-^)ネ!

我が家は上階のお子さんの足音はパタパタとするけれど、気にならない程度です。
・・・が、車の音が気になる！
環状4号線って、いつ出来るのですか？
それによって、あまりに耐えられないようであれば住み替えも考えなければ。
人によって気になる音ってそれぞれなのでしょうね。。。
車（トラック、大きいバイク）が走っていないときは、虫の声のする快適な秋の夜長なのですが。

出会うとあいさつ。
気持ちがいいですね！

お子さんの足音が話題になっていますね。我が家も、静かにしていると上からお子さんの足音が聞こえてきます。と思っていましたが、先日ご挨拶に見え、お子さんはまだ歩かない赤ちゃんでした・・・両隣はお子さんはいらっしゃらないし、斜め上でしょうか？我が家も子供がいるので、下のお宅だけでなく両斜め下にも響いているかも・・・常々走らないよう言っていますが、なかなか思うようにはいかないですね。437さんのおっしゃるように出会うとあいさつして、いい関係を築いていきたいものです。

うちもそうです　足音って、上の家からだけではないのですね
上の人が入居前から足音が気になってました
挨拶は、ほんとに気持ちがいいです
もっと、交流をもって仲良くなりたいです

マンションで上階の足音が聞こえない物件なんてほぼ皆無でしょうね。
「聞こえる」と「うるさい」とは別次元でしょうけれど。

騒音についてはとにかく受け取る側の主観になりますし、
「静かなときに足音が聞こえると」言って文句を言われたら言われた方もまた
ストレスを感じるだろうと思います。

437さん、438さんがおっしゃるように、顔の見える間柄になることが
お互いにストレスを溜めない最善の策だと思っています。

子供がうるさいのは、子供を持てばわかると思いますが、
ある程度仕方がないと思いますし、大きくなれば落ち着きますし。
ただ大人の足音がうるさいとなるとタチが悪いですよね。

あまりにもひどいようであれば、やはり騒音が気になることを
どうにかして伝えるほうがよいと思います。

音って本当に主観的な問題で、難しいですよね。
また、気になりだすととことん気になってしまったりしますし。
私は子どもの頃から戸建てに住んでいて、初めて実家を出て集合住宅に住んだとき、隣の部屋の音がとても気になって、「これはうるさい！」と思い「もう少し静かにしていただけませんか」と言ってしまったほどでした(あまり改善されませんでしたが)。
また、道路沿いのマンションに住んだときには車の音が気になって気になって・・・
でも、どちらもしばらくしたら慣れてしまいました。
そんな私は、このマンションは足音くらいしか聞こえないし静かだなーと思います。もちろんこれも、主観ですが。

424さんのお宅の騒音がどのくらいか誰にもわかりませんが、
もしかしたら、私のように、慣れるかもしれませんよ。
経験談ですが、一度苦情を言ってしまうと、やはりなんとなくわだかまりが残りますから・・・

>>425
ここは土地よりも建物の比率が高いからだと思う。。。
間違ってると思う人指摘プリーズ！
（安くなるならそれにこしたことは無いので）

>422
>私もお買い上げ日がないのが気になりました。
>申請されたんですか？手書きで引渡日記入して提出されたのでしょうか？

418です。
私は手書きで建物の引渡し日を記入して、そのコピーを提出しました。
エコキュートの領収書の日付を建物の引渡し日にするようにとの指示ですので、保証書の購入
日付もそれに合わせました。

気になるなら、保証書はコピーを送付するだけですから、鉛筆書きしておいたらどうですか。
後日書き直すこともできるでしょうから。

機器の保証期間としては建物の引渡し日が起算日になりますから、私は保証書の購入日付を
引渡し日に設定することは問題ないと判断しましたので、ペンで記入してしまいましたけど。

我家も上の音がすごいです。
小さなお子さんに走るなというのはかわいそうだと思いますし、何年かすれば
なくなると思い大目に見ることも必要と思ってますが、夜、早朝もとなると辛
いです。今朝も6時半に起こしてもらいました？？
あまりにもひどいので管理会社にでも相談した方がいいのかなと思っています。
主人は“人間の出す音が多少聞こえた方が安心する”というタイプなのですが
そんな主人でさえ、すごいかも。。。。といってます。
聞こえない方もいらっしゃるようですが、きっと上階の方が気をつけて下さって
るのでしょうね。うらやましいです。

舞岡公園の事件について書き込んだものです。亀レスですみません。
事件はご夫婦が日中散歩されてて起きたものです。夜中のことではありません。
加害者は2人組みだったかと聞いています。
今のご時勢どこでもある程度の注意は必要と思いますが、でも気をつけた上でなら十分公園として活用したほうが・・。せっかく近所ですから。
人が通らない場所に分け入ったりしない、また人通りが少ない時には行かないくらいの気持ちで良いのではと思います。
マラソンをしている人が多い時間帯や多い場所なら勿論大丈夫だと思いますよ。
でも結局自己責任ですからご自分でお考えください。

提供公園ですが、以前「１０月中旬頃」との書き込みがあったと記憶していますが、今日現在まだクローズされています。いったいつオープンするのでしょうか？

＞448さん
賛成です。
上階の音も気になるところですが、私は駐車場のマナーについて書き込みます。
地下駐車場で入庫待ちをするのにゲートを開けて入庫できるまで時間が掛かるのはよくわかりますが、せめて・せめて待っている間は車を入庫しやすい様に斜めに止めるのではなく、横にして停車させてください。
出庫の時も同様です。車庫から出した後にゲートを閉める際、車を出して斜めのまま停車させ、降車後にゲートを閉める作業をしている方が大勢います。その他大勢も駐車場を利用しているのですから、行き来が楽にスムーズに行えるようにマナーをというより一般常識を持ちましょうよ。
どうですか？間違ってますかね？あまりにもわがまますぎるので書き込みました。

>449
私は、そういった人はまだお目にかかっていません。
もしかしてある特定の人のことなのでしょうか？

同じ人がいつもそういう出入庫をしていて、実際に困っているのであれば、
軽く「もう少しハジに停めてくれませんか？」と声をかけた方がよいと思いますね。

みなさん、「自分は困っている」ということを伝える
努力をしましょう。できるだけトゲのないように。
ストレスを溜めすぎるとついトゲトゲしくなってしまいますから、
気づいたときに早めに声をかけるとよいと思います。相手も同じ人間ですから。
最初は難しいかもしれませんが、案外普通に改めてくれることが
多いと思います。そのくらいの気持ちでコミュニケーションをとるとよいと思います。

一回で言うことを聞いてくれなくても、辛抱強く、誠実に
訴えれば、改めてくれるのではないでしょうか。

＞450
ですね。
でも特定の人ではなく、複数です。
たまたま重なっただけかもしれませんが、細長い駐車場の中なので譲り合いましょう。

444です。４４５さんの意見にちょっとへこんでしまい、確かに買わなきゃ良かった
のかなと思ったりしました。４４８さんに救われました。ありがとうございます。
私はマンション暮らしが１０年以上なのですが、こういう音は始めてだったもので・・。
どんなに良いマンションでも音は絶対に出ますよね。私自身も物を落としたり、ドン
とさせてしまったりすることも時にはありますのである程度の生活音はお互い様と思
っています。ただ、今どこを歩いているか分かるくらいドンドン歩かれるのには驚き
です。
お子さんに関しては泣く・走るは当たり前ですから昼間の音はやむえないし、さほど
気にもならないのですが、一般的に人が休んでいる時間帯だけは気をつけていただけ
たらありがたいです。
これが続くようでしたら４５０さんのようにトゲのないよう誠実に伝えてみようと
おもいます。
駐車場でも同じことですよね。同じ車庫利用の人を待たせてしまったら一声掛けた
り、待っている間の止め方に気遣いを感じられれば気持ちいいですよね。
自分で気を遣っているつもりでも言われて初めて分かることもあるので私も気をつ
けます。

>>449
私かも。
普段誰もいないときはそうします。
車が来たらどけてます。
ゲートオープン＆クローズまで自動なのでどける時間はあると思うので。。。
車がいるときには通れるスペース作ってオープン＆クローズまで待ちますが。
出来るだけすばやく入庫＆出庫をして待たせないようにしてるつもりがあだになりましたかね？

この季節、私は、ベランダ側の窓を開けます
家の中で煙草を吸わないで、ベランダで吸うのは、しょうがないことなのでしょうが、
煙が、隣の家、上の家などに、入ってきて家の中が煙たくなってしまいます。
家の家族も煙草を吸っていたのですが、子供の為などでやめました
外出中もできるだけ、受動喫煙しないように、そのような場所を選んで通ったりしているのに
家で窓を開けると、煙が入ってくるのは・・・
今は、煙いときに窓を閉めているのですが、しょうがないですかね

もっと、貧弱な共同住宅から引っ越してきたものです。皆さん騒音に悩まれているようですね。

我が家は、いままでが、あまりに周囲の家の人物が特定できるような建築物にすんでいましたので、静かでちょっとさびしいくらいです。

周囲の音も、家同士と仲良くなると、「最近あんまり聞こえないけど？」「お兄ちゃん病気らしいよ」「大丈夫かな？」とか、「るすだねぇ」とか、いい方向に感じ取れたりもするのですが。

クレームが出ない程度にお子さんがいる家庭は対策したほうがいいですね。（クレーム受けると、結構、ぎすぎすしますよ。言われるほうも、言ったほうも。そういう話をよく聞きます。）

> 444 さん

>一般的に人が休んでいる時間帯だけは

朝から子供さんが起きている家庭と言うのはありますから、ねぇ。こういうのは、難しいですね。

具体的に何時ごろの音が気になるというのを指摘したほうがよいと聞いたことがあります。（全体的にうるさいといわれてもなかなか子供にはうまく気をつけさせられないという話があります。）

うちは夜が早いのでとか朝が遅いのでとか、廊下がとか主寝室あたりがとかぐらいは。。。？

結構指摘すると思い当たると思います。うまくやれるよう、がんばってください。

ベランダ喫煙の話は、結論は出ないでしょうね。

程度問題ですからねぇ。自衛するしかないと思います。

現段階として、どこから来るのかを把握しておくのは重要だと思いますよ。

受動喫煙防止のために、ベランダ喫煙を禁止するという案には一票投じますが、なかなか全体の支持を取り付けるのは難しいですよね。喫煙率3割の国ですから。

>454さん。

>>449
>私かも。
>普段誰もいないときはそうします。

いないと思っていても、結構すっと入ってくるときありますからね。自分が完全に入庫できる状態になるまで斜めにするのはやめたほうがよいのではないかと思います。もしかしたら、その人は、ものすごく急いでいる用事があるかもしれません。

でも、ある意味、後からすーっと入ってきた人は、「後から」来ているのですから、先に操作してる人に譲らなければならないようにも思います。もしかすると斜めにしている人は、次の待っている人を待たせないためにあせってやっているのかもしれません。指摘されている皆さんのように運転技量を持っていないかもしれません。せかしてゲート壊されるのも困ります。

とてもストレスフルな、駐車場ですから、譲り合う精神がとても大切と感じます。

444です。
アドバイスありがとうございます。
書き方が不十分でしたね。
お子さんの方は走り出すと止まらないのか、２〜３時間は走ったり止まったりを
繰り返しています。リビングのようですが、音が響き合って他の部屋にも聞こえ
てきます。何時間も続くというのがうるさいなあと感じています。
何時間も続くと不愉快というより、頭の上から響いてくるので恐怖心を感じるよ
うになってしまって。
先にも書きましたが、お子さんですから多少は走っても、“あ〜元気ね〜”って
思えるはずなんですが、ずっと走らせてる親の方にちょっと考えて頂けたらと思
ってます。トゲのないよう、どういう伝え方がよいのか自分の考えまとめます。

クレームばかり書いてしまいましたが、それ以外は快適にすごしてます。
挨拶も気持ちいいですし、カードキーを持たずにでて、助けてもらったり。
感じのよい方が多いと実感してます。

456です。
> 444さん
２，３時間、それは、ちょっと厳しいですね。

実は我が家にも小さいのがいます。１０ｋｇ前後の子供ですが、ちょっと歩いてるだけで結構音が出ます。骨で歩いている感じです。上の子のほうが動き回ってる気がするのですが、歩き方をコントロールできない下の子のほうが何倍も音をだしています。あわてて、子供部屋や廊下等にいろいろ敷きました。下の子にはそっと歩くように注意するようにしていますか、どうもそれが原因でストレスで夜泣きするようになってしまい、悩んでいます。

階下に音が伝わっているいないかは、よくわからないです。

状況がうまく伝えられて、改善されるといいですね... がんばってください。

(原因が実はうちだったりして... そうでないことを祈りつつ...　...大丈夫だと思うけど)

>>458
そうですね。
うちはたまたま往来の多い真ん中近辺じゃないので奥に行く側ですが、入庫の際は別に斜めに
したくてしてるわけじゃないので寄せるようにします。
（もともと待たせたくないのが目的なので）
人それぞれ譲り方も違うので難しいですね。

お得情報について

オール電化や新築などの条件でさまざまなキャッシュバックや減税があるかとは思いますが、みなさんはどのようなものを申請しておりますでしょうか？みんなであげてみて、申請漏れが無いか確認しあってもいいかなって思うので以下私の思いつくものを書いてみます。

・住宅ローン減税
・固定資産税（減税）
・エコキュート補助金
・オール電化キャッシュバック


※名称が正式では無いかも知れませんが・・・


ほかにも何かあればフォローしてください。

住み始めてからずっと子供にはそっと歩くようにドタドタ歩かないようにと毎日注意を繰り返しています。最近そのことばかり気になってしまい子供もストレスでしょうし、気にしている自分もストレスを感じてきている今日この頃です。今は大変かもしれませんが繰り返し注意していけば子供も
そっと歩く事が当たり前になってくれると思って頑張っています。ですが、子供って感情表現でつい瞬間的に走ってしまったり飛び跳ねてしまったり・・・そのずっと何時間とかではないその瞬間の音
なのですがハラハラしてしまいます。実際我が家の音が下の階へどのくらい聞こえているのかもわからないのでどうなのかなぁと思っています。

>426さん
オール電化のキャッシュバックは、エコキュートの５万円の補助金とは違うのですか？

＞426さんではなく　＞462さん　でした
ごめんなさい

駐車場や足音など、消えてはまた投稿される話題にやや飽きてきました。

駐車場の譲り合いは重要だと思いますが、どなたかが書かれていたように、ドライバーの技量によって譲り方も違うのではないでしょうか？斜めに止めている方がいて、更に奥のスペースに進みたいようなときは「奥のほうなので端に寄せていただけませんか？」とお願いすれば済むことだと思います。このページで、誰が誰に言っているのか特定されない方法で不満を公開しても解決ではなく、かえって駐車場で会う方に対して、「この方があのスレを書かれた方なのかな？」と変に考えてしまうことさえあります。要はコミュニケーションではないでしょうか。この様に書けば、「そういう意見があることを知ることが大事・・・」とのお叱りを受けるでしょうが・・・
ちなみに、我が家は端に寄せて駐車パレットを操作しておりますが・・・

子供の足音も、親が極力注意すれば酷いものにはならないはずなのでしょうが、これにも限界があります。我が家にも小さい子供がいて気が気ではありませんが、最近注意しすぎて親子共々イライラして、気が滅入ってしまいます。いろいろクレームを書いておられる方は、ご自身が発生させている音はないと確信されているのでしょうが、ありえない話です。人によって気になる音は違うのでしょうから・・・

ここの書き込みを読んでいると、戸建にした方が、子供のためにも、気持ちのいい快適な生活をするためにも良かったのではないかと後悔することさえあります。まあ、買ってしまったものはしょうがないので、良きコミュニティになることを願うとともに、子供がそのコミュニティと共に育ってくれることを切に願うのみです。

466さん

244・246にて以下の記載があるのでご確認ください。

244
オール電化のプライスヒルでは、東京電力のＥＣＯサポートプランに登録すると、現金
５０００円がもらえます。（補助金の５万円とは別口です）

下記のアドレスから申請書がダウンロードできますので、ぜひ登録して下さい。
http://www.tepco.co.jp/eco/support_plan/family/index-j.html

246
東京電力のＥＣＯサポートプランですが、申込み用紙を郵送をしなくても、オンラインで
申請できます。
申請には「電気ご使用量のお知らせ（検針票）」に書いてあるお客さま番号が必要です。
検針票が来るのは１ヶ月ほど後になるかとは思います。

申請はこちらからできます。
http://www.tepore.com/co2diet/support/apply.htm#

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by462

キャッシュバックは、ECOサポートプランかな？
http://www.tepore.com/co2diet/support/index.htm

この前夜間にウエスト正門前の木に
なにやらゴソゴソ動くものがあったので、なにかなー？と良く見てみると
アライグマでした！
誰かが捨てたのでしょうか？こっちをジーっと見てて少し怖かったです。
たしかアライグマって凶暴なんですよね？
見た目がかわいいだけに子供たちが見つけたらと思うと心配です。