港区港南　WORLD CITY TOWERS　９

無理やり安心したいのはわからないでもないですが、やはり、これを機に徹底的に真相を解明した方が安心できますね。

こう大きな揺れがつづくと、躯体に蓄積されるダメージも正直心配です。
そもそも、１ヶ月以上も揺れがつづくような現状を想定して設計されているんでしょうか？

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７５２＝７５４＝７５８？

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今回のように結構大きな余震が続くことを想定して建てられているマンションは、ここも含めて少ないかもしれませんね。

確か清水建設がデータ収集を継続して行っているはずですから、躯体への影響とかも解析でわかるのではないでしょうか。管理組合経由で、検証を依頼してみてはいかがでしょうかね。

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７５８だけど、７５２でも７５４でもないですよ。

私は、無理矢理安心したいわけではなく、勝手に総括しているつもりもなく、免震設計ってそういうもんかな、と思っているだけです。専門家に調査してもらうことには基本的に賛成です。

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>>764
ここは免震じゃ無くて、制振ですよ。

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> 762
752=754さんは「全然違うエリアのタワマン住民」
758さんは「Ａ棟中層階に住んでます」「理由は７５４さんが解説してくださっていますので」
と書いていらっしゃいます。
興味ありますので「７５２＝７５４＝７５８？」と思った理由を教えてください。

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758=764さんへ

WCTは免震構造でなく制震構造ですよ。
免震構造は大地震に非常に有効とされていますが、発展途上の技術であり、高コストがデメリットとされています。

http://www.tower-2000.com/equipment/structure.html

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制震ですね。免震も発展途上の技術であり、高コストがデメリットです。

http://www.tower-2000.com/equipment/structure.html

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地震前から留守にしていて、今日海外から帰ってきたけど、部屋の中は何事も無かった
みたいでびっくり。B中層ですが、意外と平気なんですね高層マンション。

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７６４＝７５８です。

７６７さん、７６８さん。
そうなんですね。制震なんですね。確認不足でした。失礼しました。

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例の候補が昨日夕方にマルエツ出入り口の目の前（敷地内）で出入りする客によろしくお願いしますを連呼していました。
先日の敷地内募金活動で管理組合から注意され反省したと言っているが全く反省していない。
防災センターに敷地内での選挙活動をやめさせる様要望しました。

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＞７７１
この立候補者は損をしていますね。
ＷＣＴのために働いてくれる可能性があるのに。
しかもこれだけあれこれ言われては、今後ＷＣＴから立候補しようという方が出なくなる、出るとしたらあつかましい人だけ、という構図が出来上がることになるのでしょうね。

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マルエツ前って公開空地だと思うけど、選挙活動ってしちゃいけないのかなあ？
一応、政治活動の自由ってものがあるから、
普通の選挙活動をしていること自体は自由なんじゃないの？

（念のため言いますが、本人ではありません。
また、間違っていたらご指摘ください。）

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>マルエツ前はOkでしょう。

これをやってしまい、住民の指摘を受けて、副理事長を辞任したんだから、当然駄目じゃないの？

私はこの候補者に不信感があるので投票しませんが、自民党推薦だし、恐らく当選してしまうんだろうね。
まあ電通仕込みの企画力とやらを是非発揮してもらいたいものです。

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過去レスにあるように当選無効になる可能性もあるんじゃない？

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今回の地震では、躯体にはどうやら問題なさそうですが、
低層階はともかく、大半の住戸で大なり小なり壁にヒビが入り、
壁紙がよれたり破れたりしています。
震度5程度で、これっておかしくないですか？
購入の時、「制震構造ですから、地震には強い」と説明されましたが、
「その分、各住戸の構造は多少弱くなっています」等の説明は皆無。
また、住民の中には、3月11日の地震ばかりではなく、
それ以前、すでに壁にヒビが入り、業者と交渉をしていた方もいらっしゃいます。
わが家も、その一つです。

先日配布されたアンケートには、
「各住戸の被害については、個別でやって下さい…」とありました。
でも、諸々の状況を鑑みると、そもそも各住戸の仕様に問題があったような気がするのです。
なので、共用部だけでなく、各住戸も住友不動産が対応すべきだと思うのですが、
WCT住民の皆さんはどう思われますか？

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壁にひび、入りました。壁紙もよれました。床の溝も広くなった。コンクリがパラパラ落ちてきた。
震度１でもミシミシ音がする。今後、大きい余震でどうなるのか、少し恐いです。

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>震度１でもミシミシ音がする。

震度1だって、どうしてわかるのかしら？

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> 大半の住戸の壁にヒビが入ったなんて情報ありましたっけ？

A棟高層階の住人ですが、拙宅も損害皆無です。ご参考まで。

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何だか立て続けに反応きたね。

平日昼間っから見てる人多いんですね。それとも一人複数書き込み？

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Ａ棟住民です。
２年ほど前に２部屋の壁紙にひびが入り（上から下まで）住友不動産を通して無償で修理をしていただきました。
今回の地震で、同じところがまったく同じようにひびが入ってしまいました（２部屋とも）。
修理をしてもまた同じようにひびが入るのではと悩んでおります。

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いやいや、サンプル数が少なすぎて、

大半の住戸の壁にヒビという仮説は棄却できないね。

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壁の亀裂…自治会に聞けば、その多さに驚きますよ。

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高層マンションは壁でなく柱で持たせる構造だから制震にしろ耐震にしろ大きく揺れたら壁は壊れる。普通のマンションとは異なるわね。

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あの…「壁」じゃなくて「壁紙」じゃないかと思うのですけど、現段階でわかることといえば。
うちも壁「紙」とか部屋のスミの石膏ボード？のパテ剥離は数カ所で起きてます。
一方「壁」そのものに影響があるかについては、まずは清水の調査結果待ちかなと思っています（そのまま鵜呑みにするという意味じゃないですが）。

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>>789
自治会のサイトには壁の亀裂なんて報告されてないけど？
本当に住民さんなのかね？

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匿名の掲示板には、本当のことは書きにくいです。
壁紙は専有部でしょうしね。
全戸アンケートして結果をとりまとめて団体交渉とか
して頂けるなら報告しますが。

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入居間もない頃から、壁の端寄りのヨレが気になっていて、
アフターサービスの度に、そこを指摘して、伸ばしてもらっていました。
わが家では、そういうところに数カ所亀裂が走っています。
つまり、石膏ボードの貼り合わせの部分で、
何らかの拍子にその部分がずれて、石膏ボードの接合部が割れるのでしょうね。
最初のうちは、ヨレの原因がわからず、アフターで対処してもらったのですが、
原因がわかった今は、何だか割り切れない、スッキリしない気分です。

>>791
壁紙ではなくて、石膏ボードの割れが原因です。


>>787
私は、アクアの住人数人に聞いたのですが、
私の知り合い宅では100％被災しています。
とても困っています。
被災していない人は、ラッキーだったと思います。
住民同士で情報交換すれば、恐らく驚かれることと思います。

>>792
自治会サイトやココクルには書けません。
個人情報が漏れてしまうので、袋だたきに遭いそうです。
なかなか情報交換が出来ないことは、
住友不動産にとって好都合だと思うのですが…。

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>>794

>>787
>私は、アクアの住人数人に聞いたのですが、
>私の知り合い宅では100％被災しています。
>とても困っています。

アクアは、BC棟より古い分ダメージが大きいのでは？
清水もアクア施工時のノウハウをBCに反映させてるので
改善されてるのではないでしょうか。

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アクア住民です。

全く被害ありません。

当日、職場から帰って、何1つ変わらない我が家に感動しました。

７８７さんと知り合いではないのかもしれませんが、１００％ではないことを報告しておきます。

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>>794

－訂正－
自治会サイトは個人特定できないよ

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いつの間にかとんでもないことになっていますね。

A棟の被害が最大？

最初は、C棟中低層階のタワーパーキング周りの被害が大きいと思っていたのだけれど？

本当のところはどうなんでしょうか？

噂が一人歩きしそうで怖いです。どなたか責任持って総括していただけるとありがたいです。

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ブリーズはスロッシングダンパー（制振装置）がついてるから
他の棟と比較して被害の程度が違うのはあるかも知れないけど
アクアだけが酷いのは不明だね。

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ブリーズですが、公園が出来て品川駅が近くなった感じでこれもまた嬉しい。
エレベーターを降りると公園なんて最高です。ソメイヨシノは終わったけど、八重桜が満開です。

それから、数か所の石膏ボードの亀裂で、査定ギリギリですが地震保険もらえました。
損壊が大きければ修理費が保険金を上回るので、被害が少なくて保険もらえるのは嬉しいです。
保険査定員の話では、都内の他のマンションでは壁の亀裂以外に、食器や家財の転倒などもっと被害が多いそうです。我が家の被害は驚くほど少ないらしく、耐震に対するこのマンションの強さに驚いていましたよ。

>>799ブリーズはスロッシングダンパー（制振装置）
ブリーズだけが違うなんてあり得るのですか？
どこも被害は同じようにあると思います。
リフォーム会社の人は高層階ほど注文が多いと言っていました。これ単には被害の比率なのか、リフォームする意思の比率なのか分かりませんが。

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振動制御システム「スーパー・スロッシング・ダンパー（SSD）」

SD（スーパー・スロッシング・ダンパー）は、水を入れた複数の容器で構成される最も経済性に
優れた振動制御システムです。水の動きを建物の振動に共振させることで風による建物の揺れを
低減させることができます。高層ホテルやタワーなどで実績があります。

* コストが安く、メンテナンスもほとんど必要ありません。
* 設置・配置のフレキシビリティに優れ、効果的な制振が期待できます。
* 大地震時でも安全な装置です。

www.shimz.co.jp/tw/tech_sheet/rn0148/rn0148.html

実績マンション品川区になってるけどｗｃｔだよ。

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>実績マンション品川区になってるけどｗｃｔだよ。

誇れる技術なのに、マンションのカタログに載っていないってことがあるのかな？

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>>802
googleで上空から見れば分かる。屋上に鎮座してる。

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>>795
誤解を与えてしまったかもしれません。
友人が皆アクアの住民だったということです。
ブリーズ、キャピタルには知人がいないので判りません。
友人宅数件が皆そうだったという意味で100％です。
それらは皆、中高層階です。
ただ、逆に考えたら、
これって、かなり高率ということではないでしょうか？

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地震のたびに、鉄骨？壁？どこかがギーギー音を立てます。
これは我が家だけでしょうか。
どうしてこのような音が出るのでしょうか。どなたか教えてください。
この不安をなくしたいです。

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明後日は港区議会選挙ですね。

件の立候補者、正直入れるかどうか迷ってるんですが
みなさんどうされるのかな。

少なくとも、本人が住んでいる以上、
うちのマンションに不利益なことはせず、
万一の場合防波堤になってくれる可能性が高いようには思うのだが、
如何せん先の意見箱にあったような問題もある人のようなので
港区民として堂々と議会に送り出したいかというと否とも思う。

困った。

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>>803
見ました。
屋上に水タンクを置いて、タンク内の水の戻り力で上階の揺れ幅を軽減する面白い仕組ですね。
ブリーズ高層階の被害が少ないのはそのためだったのかな。
ブリース住人としては嬉しいですが、同じマンション内で差があるのは、どうなかなと思ってしまいます。

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それ直下型では逆効果という噂もあって・・・

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>803

本当だ。ブリーズだけこんなのがあるんですね。なんかずるいですね。
こんなの買うときに説明ありましたか？？
キャピタル住民ですが、少なくともこんな説明はありませんでした。
説明されていたらブリーズをもっと検討したと思います。

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被害がでやすいのは７F-20Fくらいの中層

30F以上の高層は横にゆれるだけで壁とかの被害はすくないはず。
最上階だと2～3ｍくらいよこにゆれるみたいだからその支点となっている
階が被害は大きくなるだろうね。

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異音の件、やはりマンションの制振装置に問題が発生したとみるべきでしょうね。
理事会に本件早急に対策を打つよう打診してみようと思います。

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>>809
分譲時にC棟を購入しましたが、
普通に聞いて、教えてくれましたよ。
隠し立てする内容ではないので。

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ドラム式洗濯乾燥機（東芝製TW-S80FA）の底面から水もれが発生してしまいました。
乾燥時に底面からかなりの量の水がしたたり落ちる感じです

念のため排水口ホースや蛇口側のホースを見ましたが、特に問題は無さそうです。

同じ症状が出た方はいらっしゃいますか？
明日一番に東芝のお客様相談に連絡してみようと思いますが、自分で対応できるならやってみようかと考えています。

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>810

809です。
ここの住民のみなさんにもわかりやすいよう表現したつもりだったんですが
あなたのような心の貧しい方には理解できないようですね。
あなたのような住民が同じマンションにいるとしたら非常に残念です。


>814

私の言いたいのは、そりゃあ聞けば教えてくれるでしょうが、
聞かないと教えてくれないのか、ということです。
購入したときのパンフレットなどにも、
「制震構造」という点だけ強調されていて、
特にＢ棟だけ特殊な装置がついているなどという話は
記載されていなかったように思います。
（もしかしたら小さい文字などで記載されていたのかもしれませんが、
少なくとも私は気づきませんでした。
そもそも、こんな最新の？大がかりな装置をつけているなら
もっと大々的にパンフレットに載せても良いと思いますが
そんな記載はなかったはずです）
大手デベロッパーの姿勢としてはどうなんだろう、
というのが率直な疑問です。

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>>813
調べてみたら
同じ制震のPC赤坂でも同じ事象が起きてる可能性がありますね。

こうなると制震装置？がおかしくなってしまったと疑うべきかもしれないですね。

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ピキッ、ミシミシの音、少し大きめ（震度3くらい〜）の地震のときに必ず鳴るギーギーと続く異音。もう精神的にキツくなってきました。倒れないとわかっていてもかなりの恐怖です。家にいるのが怖いです。
これはどこに相談すれば良いですか？理事会？防災センター？ みなさん怖くないんですか？

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>>818
あなたの家イコールみんなの家ではないし
ここで一か月近くあなたが騒いでるのに、未だに防災センターに報告してないのは不自然ですね。
あなたの書いてる内容から、管理組合、防災センター調査を読んでいないと推測、もしかしてあなたは住人ではないのでは？と思ってしまいます。

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防災センター調査結果が出たのですか？調査の用紙は提出しました。あの用紙の集計で何か改善してもらえるのでしょうか、現状確認のようなものでしたよね。
とにかく、防災センターに言えば聞いてもらえるのですね。行ってみます。これまでの経験上、防災センターに報告してもどうにもならないと判断したもので、今まで言えずにいました。住民であるかそうでないか、それはどう思われてもかまいません。とにかくこの異音の原因を知りたいだけなので。失礼しました。

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>>820とにかく、防災センターに言えば聞いてもらえるのですね。行ってみます。

そうしてください。

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震度５で制震機構がダメになるなんてショックです。
大丈夫だと聞いて購入したのに。

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>>822
防災センターの回答ですか？

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ここで聞かず聞いて見ては？

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806さんへ

本日、初めて知りましたが、このマンションから立候補されている方がもう一人いらっしゃいます。

http://www.nippashi.info

この方は例のルールを順守されないマナーの悪い方とは正反対でホームページにもWCT住民である記載もありません。既成政党の支援を受けている方ではなく、こういう志のある若者に地元の代表で頑張っていただきたいと思います。

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>825

私も本日知りました。
なぜ知ったかというと、突然、ご本人の宣伝ハガキのようなものが
送られてきたからです。

どこから私の住所氏名が漏れたのでしょうね。
そして、どうやってこの方は私の住所氏名を入手されたのでしょうね。

「例のルールを順守されないマナーの悪い方とは正反対で」
とおっしゃいますが、
私にとっては上記の疑問が解消されない限り、
むしろ先の立候補者よりもタチが悪い人だと認識せざるをえません。
少なくとも、先の立候補者は
私のところに突然宣伝ハガキを寄越したりはしませんでした。

でも、こんなこと書くと、本人とか支援者とか
わけのわからんこと言われるんだろうな。
なので、一応言っておくと、私は自民党は嫌いなので
件の人にも（また、この新しい（と称する）人にも）
残念ながら投票する気は起こりません。

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>826

住所漏れは大したことないですよ。
そもそも選挙に出る候補者であれば、
区役所で選挙人名簿が自由に見れます。
（区内の有権者の住所、名前など）

普通に考えてそこから漏れてるでしょうね。
まあ、やっちゃいけないことやってるかわじゃないから、
あまりピリピリしなくていいと思いますけどね。

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＞８２６

それ選挙はがきと思いますけど、
http://kondoukenya.blog91.fc2.com/blog-entry-112.html

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選挙運動用法定葉書。送料無料。
ただし2000枚までの制限があるからWCTだけで終わっちゃうね。

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選挙結果でましたね。
自治会に牛耳られて、新幹線に防音壁がかぶせられるんじゃない心配でしたが、取りあえずホッと。

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区議会議員選挙結果
http://www.city.minato.tokyo.jp/senkyo/files/kaihyo2.pdf

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我がMSから当選ならずは、残念なような、何だかほっとしたような感じです
理由は上手く説明できませんが．．．

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c棟高層ですがパシフィックホテル跡地のネオンがむごい…もう疲れました

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異音に関しては石膏ボードの障害で間違いないと思います
知り合いの一級建築士は即答してました
むしろ皿一つおちなかったことを評価してましたよ
それよりネオンがむごい…

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自治会が応援していた？候補者の方は、
当選したみたいですね。

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>>841様

だめだった見たいですよ

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共用部分の修繕費かなり掛かりそうですが
いま節電のためか修理のためか、プール使用中止なのだから
一年間使用中止にしてプールの維持運営費の年間数千万円をマンション修繕費に回してはどうかな。
プールは管理費を圧迫する贅沢品だが、困った時の金のなる木にもなる。

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自治会の応援していた人って、
アイランドの人ですよね？

当選してますね。

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アイランドの港区議当選者については、私は良く思っていません。

先日、運河クルーズの参加申込をしましたが、その際、乗船名簿を作成するため個人情報が必要とのことで、家族の氏名等を電子メールで伝えました。
運航上必要かと思いつつも、なんか嫌な予感はしていました。

その後、大震災のため運河クルージングは中止となりましたが、個人情報が別の目的に使われ始めました。

大震災の義援金を募っているのでご賛同いただきたい、とか、主催者であった東京湾観光船事業協議会から某氏への選挙応援をお願いしたい旨の手紙が突然届いたり、等がありました。

カルガモプロジェクトや運河クルーズ等の活動に対しては非常に好感を持っていたのですが、
目的外の個人情報の利用については憤りを感じている次第です。

地域活動自体が選挙のための支援者集めと見られても仕方が無いのではと思います。

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>大震災の義援金を募っているので

これは間違い。義援金でなく支援物資でした。

以下は送られてきたメール。運河クルーズ中止の案内以外は個人情報の目的外利用です。
皆様もくれぐれも気をつけて下さい。

おしらせ 2011 3/13(日)
3月20日運河クルーズ中止のご案内 2011 3/16(水)
[*****]支援物資ご提供のお願い 2011 3/17(木)
[*****]支援物資の集荷ついて 2011 3/17(木)
[*****]救援物資の件 2011 3/18(金)
[*****]救援物資ご協力ありがとうございました 2011 3/20(日)

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>No.843 by マンション住民さん

>一年間使用中止にしてプールの維持運営費の年間数千万円をマンション修繕費に回してはどうかな。
>プールは管理費を圧迫する贅沢品だが、困った時の金のなる木にもなる。

　この４月から、マンション修繕費が値上げされました。
これに加えて、一時徴収マンション修繕費が増額される可能性が大です。

　実際にマンションの大規模修繕をしないといけない際には、
今までの積立金では不足するので、
銀行から借りないといけない可能性があるらしい。

　WCTはそういう状態にありますが、
それでも、プールは今後とも必要でしょうかね。

　今回破損したのを機会に、修繕費確保のために、
今後プールは撤去したらどうでしょうかねぇ。

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>>852
いきなり撤去は過激ですね。費用をかけて撤去してどうするのですか？

プールは購入する時の魅力だったし、今後もあり続けて欲しい。
ただし今年の夏場の節電を考えると運転を控えるべき時なので、しばらく中止して、余剰金にまわすのに賛成。

ところで、地震後の閉鎖からもう一か月以上経ちますが、管理会社が管理費を請求なんてことはないと思うが。
理事さん、しっかりチェックをお願いします。

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そういう議論は、投稿者が住民であるかどうか不確かな匿名掲示板ではなく、マンション内で公にされては如何でしょうか。

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まあ、ネットの掲示板ですから。そんなに目くじら立てなくても（笑）
プールの件はわたしは使わないので撤去もありだと思います。
今後の維持費、修繕費を考えると共用施設の中でも群を抜いて費用のかかるプールは撤去した方がはるかに安くつくと思います。
これからは電力消費の問題もありますしね

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>マンション内で公にされては如何でしょうか。

公の掲示板ってどこにありますか？
議論できる公は総会しかないでしょうね。
管理組合に意見書だしても理事の回答で終わってしまう。理事にこれに関する意見を聞きたい人なんていない。
ココクルに誘い込む人は、投稿もしないし散々批難したココクルの副業宣伝を黙認しているし。
ココクルに書き込んでいる人は、情報丸出しを知らない人。
「私は○○階に住んでいます」とか書いてる、何号室の○○さんまで分かるよと教えてあげたい。
ある人は、情報丸出しと分かったら、0000号室と部屋番号を偽ってしまったり。
そういう掲示板がそもそもおかしいし、公とは言い難い。

>プールは撤去した方がはるかに安くつくと思います。

プール撤去を騒ぐ人は、ここの住人とは思えないな。
プールがどこに存在するか知らない人間？
あのプールを撤去なんてどうすれば出来る？
撤去費用がはるかに安いとは・・・・・

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総会での特別決議が必要なのに、
このマンションで4分の3以上の意見集約なんて
ほぼ不可能では？

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撤去なんて特別決議が必要なのに、
4分の3以上の意見集約なんてできるわけがない。

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プールは節電中だから必然的に秋まで使用中止になるでしょう。それがいつまで続くかだけの問題です。
また臨時修繕費の徴収決定に4分の3以上の同意を得る方が難しいでしょう。撤去なんて話題は論外。
管理会社が休業中のプールの人件費、他管理費を着服しないように会計のチェックを厳重に望みます。

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