港区港南　WORLD CITY TOWERS　９

制震ときしみで検索してみたけど、他のタワーマンションでも同様のようですよ。
中層階の方が地震のエネルギーを受けやすく壁などにひびが入るケースが多いそうです。

ちなみに我が家は３２階以上のプレミアム住戸ですが、壁のひびはありませんでした。

専門的なことは、防災センターを通して、清水建設に回答を求めるのが一番良いかと思います。


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55782/res/910-931

　「WCTは安心だ。安全だ。」と言っている人は、
かって、「福井の原発は安心だ。安全だ。」と言っていた人と考え方が似ている。

　WCTの建物は、M9.0の直下型地震など想定していないのだ。

　従って、M9.0の直下型地震が来れば、当然被害甚大だよ。想定外の被害だ。

　そんな場合には、２０階の場所で、振幅が３米くらいになり、
３０階以上になると、振幅が３.５米くらいになるかも知れない。

　高層マンションWCTの途中の階でで折れるかも知れない。
頑丈は転倒防止対策をしていない家具は、高階では、全部転倒するだろう。

　３月１１日の東京で起きた現象は、決して「地震」と呼べるものではないのだ。
あれは、明日起きるかも知れないM9.0の直下型地震の警告だと考えた方がいい。

　
　「WCTは安心だ。安全だ。」と言うのはやめたほうがいい。
それよりも、頑丈な家具転倒防止の対策をすることだ。
そのとき、行政が無料提供している、「突っ張り棒」などは役に立たないのだ。
天井がパッカリと穴があくからね。

　地震対策で必要なことは、地震を恐れることだ。



　

ｗｔｃ折れたら　東京はもうどこでもダメだよ。
向かいのお台場なんか凄い景色になるよ。
そしてここは倒れて大変な事に成るような大きな家具は　あまり無いと思うよ。
住んでる人なら理解できると思うが。

C棟中層階ですが、６２５さんと同じ音を３/１１より１日か２日前の明け方４時ごろ？に聞きました。
１１日以降も地震のときにたまにギイギイ聞こえますが、部屋によって聞こえなかったりします。

制震ダンパーが大きく機能したとすると、
取り換え等のメンテナンスが必要となるのでしょうか？

私の玄関の前にも白い封筒があったが
マンション内で選挙のビラを配るような選挙活動を認めている管理組合も管理会社の対応もどうかと思います。
噂では彼は管理組合の要職についている副理事長らしいので管理組合も反対出来ないのか？

いずれにせよ選挙活動はマンションの敷地外で行うことが最低限のマナーだと思う。

>633　さん
そうですね。常識と気配りが欠如した人には投票しないほうがベターですよね。

>580さん

この掲示板を見るのもほとんどなくなってしまったので、
話の流れに合っていなかったらごめんなさい。

ざっと眺める限り、似たような音を指摘する声はないようですが、
580さんがC棟にお住まいなら、
A棟、B棟にはないタワーパーキング関連の可能性はないでしょうか？

今回の地震でタワーパーキングが損傷、IHIによる修理が必要なようで、
これはこの5年間でなかった事のように思います。あくまで想像ですが。

今回はたった震度５ですよ～～～～～

タワパーって、規格外の車を入れてたから？

震度５程度の余震なんて東北では頻繁に起きているよね！

タワマンは震度７くらいでは倒れないけど、見た目はグチャグチャになってしまうんだよね。

震度５でこんなに不安になるなんて思ってもみなかったです。

いらぬネガが入ってますがスルーしていきましょう。

>>638さん
うーん。
どなかが書かれているかはわかりますが、
記載内容が客観的な分析に基づいていませんよ。

625さん、628さん、631さんが記載されているとおり、
「3/11以前の地震では音が気にならなかった(>>554)ように書いており、
今回の地震『後』顕著に目立つのが気になっている。」とのこと。
（すいません。そのまま転機させていただきました。）

他のところでも聞いたこともありませんし、
ですので記載されているように「このクラスの地震では、こう言うものだと認識」できません。
そもそも以前はこのこと自体を存在否定していましたよね？
別にお互いは専門家ではないのですから納得できる説明を求めているわけではありませんよ。


また、客観的でもサンプリング数も十分ではないため当然ご指摘を受ける記載かもしれませんが、
同じ港南のマンションに住んでいる会社の同僚がいるのですが、
そこはうちほどの被害は発生していません。


638さんの発言は対外的なものだと認識しておりますが、
原因が確定していない中での誘導や推測は誤解やミスリードを生みます。
638さんの発言にかかわらずポジ/ネガ発言ともにです。
今の東電の例を反面教師にしましょう。

内容が安全にかかわることですので、
できるかぎり情報収集だけを行い、
しかるべき分析ができるところに早急に調査をお願いすべきではないでしょうか？

駐車場設備に損傷がでたのは、ワールドだけ。
コスモもシティタワーも正常にうごいています。

他のマンションのことを悪くいうのはやめましょう。

震度７くらいの地震がきて駐車場が壊れたら、車で避難することもできない。

＞＞６２５さん

拝聴しました。とても不安にさせる音ですね。

ＣＳダンパーについて清水建設で紹介されています。
http://www.shimz.co.jp/tw/tech_sheet/rn0154/rn0154.html

ご覧いただけるとわかりますが、「概要」に「変形時の音の発生を防止」とありますよに
音が発生しない仕組みのようです。

ご参考までに。

>633 さん
>634 さん

>私の玄関の前にも白い封筒があったが
>選挙活動はマンションの敷地外で行うことが最低限のマナーだと思う。
>常識と気配りが欠如した人には投票しないほうがベターですよね。

お二人に同感です。

「あのひと」は、たしか、今期の理事に立候補した人ですよ。
選挙目当てに理事になったんじゃないの。

　当選するためには、何でもする人じゃないの？
WCTの住民も、マナーが落ちましたね。

　これからは、共産党や公明党などのチラシがじゃんじゃん配布されるかもね。

　こんな人には、入れたくないですね。副理事長ですよ。WCTも落ちたものですね。

　理事長に意見書いてもだめでしょうか。

この展開にあやうく読み落としそうになってしまいましたが、
６２５さんの書き込み規制に動いていた人がいたとしたらけしからんですね。

信じたくないですが、（もしいればですが）書き込み規制に動いていた人はそこまでして何を守りたいのでしょうか。

この非常時に情報が遮断されたかもしれないと思うとぞっとしてしまいます。

中層階住民です。うちの場合はダンパーの音はしませんが、地震の影響でダンパー周りの壁と天井の間に少しすきまが出来てしまいました。見てもらったところ、下のボードがずれただけなので、簡単に直す場合は、目地をふさぐくらいで大丈夫そうですが、ちゃんと直したい場合はクロスの貼り直しが必要そうですが、数年後のリフォームでまとめてすればいいかな、なんて思っているレベルです。
おそらく音はダンパーとは無関係だと思います。入居時にここの壁の裏にダンパーがはいっていると説明うけたので間違いないと思います。参考まで。

　応用力学的に考えます。

　建物が地震に遭遇すると、
ある部材は圧縮されるし、ある部材は引っ張られる。
　圧縮されたり、引っ張られたりする部材は、
加えたれて外力が無くなれば、元の形に戻る。
これを弾性変形という。

　外力が大きくなと、ある時点で元の形に戻らなくなる。
これが塑性変形という。ぐにゃっと曲がるのがそれ。

　地震でビイビシとか音がするのは、外力がかかり、部材同士が摩擦しているから。
地震時の摩擦は健全な現象。音がするには健全な現象。
両手をこすると、音がするが、あれと同じ。

　ちなみに、コンクリートは圧縮には耐えられるが、引っ張られるとダメ。
だから、なかに鉄筋を入れる。

　このWCTの最高階で、水平の方向に外力を加えると、
ある外力の大きさまでは弾性変形ですが、
その力がある限度を超えると、ある階で曲がったままになる。
元に戻らない。「く」の字の形が「ノ」の字になる。

　さらに大きな外力がかかると、建物の自重に耐えられなくなり、ぺちゃんこになる。

　少し、正確でない箇所もあるかも知れませんが、
地震に遭遇するいうことは、だいたいこんなもんだと思います。

　要するに、どの程度の外力がかかるということで決まります。

マンション内でビラを配ることに関しては防災センター経由で管理組合にクレームしましょう。
今回のケースがOKなのであれば、公明党や共産党、または＊＊＊＊のビラでも玄関前に勝手に置いておかれることになります。

みなさん節電に少しは協力したらいかがですか？
カーテンを開けて明りをこうこうと照らしてる部屋がほとんど。
カーテンを閉めるだけでも暖房の節電効果がありますよ。
計画停電で苦労している人も多いのに、みなさん自宅の資産価値しか興味がないようで大変残念です。

とにかくマンション内でビラや封筒をばら撒くのはやめましょう。
うっとおしいです。
ポストは致し方ないけど。。

>>655

あなたが政治活動をしている人かどうか分かりませんが、まずは管理規約を読みましょう。
マンション内での政治活動を管理組合は禁止事項としています。
つまり、政治活動はご法度ですので、管理組合が話し合う以前の問題ですし、対立候補かどうか以前の問題です。
まず、対立候補って、マンション内に他に立候補者がいるのですか？

管理規約はマンション住人の各人の政治信条までもを制約するものではありませんので、当然、各人がマンション外でビラを配ったり演説したりするのは自由です。

過去にもあったようですが、管理規約の規定によって選ばれたマンション管理組合の役員が率先して管理規約を違反するというのはどうなんでしょうね。

なにも住民に迷惑かけないで、被災地で焼きそばボランティアでもしてたら良いのにね。

マンション内でビラを配ることは規約で禁止されていますし、1Fのポストに入れることも許可をすべきではないと考えます。ひとつ例外を認めると、公明党のビラや赤旗のビラ、また今後様々なセールス勧誘チラシも投函されてしまう恐れもあります。住民が希望もしていないものを投函されることは大変迷惑です。

ビラ配りしている人と、以前アンケートを取って弁護士から手紙出してきたのは同一組織ですか？

>>661

管理規約に｢原則禁止｣と書いてある以上、それを遵守すべきとは考えられませんか？

逆に問いますが、あなたが言う、ホールでの政治活動がＮＧで、玄関先への投函がＯＫとは、管理規約の、どこに明文化されているのでしょうか？

661で述べられている話は、あなただけの解釈論に過ぎないです。
規約に記載されている以上、禁止事項は、禁止事項ですよ。

ここには港区に住民票は無く他地域に住民票が有りセカンドとして時々住んでいる人もたくさん居ます。
たまに戻るとポストもいっぱい。。選挙など興味は無いしゴミを巻き散らかさないで下さい。

<No.652 by マンション住民さん
今回のケースがOKなのであれば、公明党や共産党、または＊＊＊＊のビラでも玄関前に勝手に置いておかれることになります。

<No.656 by 入居済み住民さん
とにかくマンション内でビラや封筒をばら撒くのはやめましょう。
<うっとおしいです。 ど。。

<No.662 by アクア住民
今後も管理組合やWCTを利用して選挙を有利にしようという立候補者について、私は投票するつもりはありません。

　 管理組合が特定役員の選挙に利用されるなら、
もう僕は、管理組合なんかに協力したくないな。
特に手を挙げて理事になった者には何か個人的な野心があると見たほうがいいと違う？
玄関先に置くなんて、行儀が悪いね。
こんなことをしないと当選できない人は出て欲しくないね。

６２５（５８０）です。
こんな時間にしか書き込めなくてすみません。

時系列的には動画のアップ等を行う前には防災センターには話しており、話したタイミングも地震の騒動がまだ収まりきっていなかったので、追って連絡するとのことでした。
少し前に詳しい調査を立ち入りで行いたいとのことで連絡を受けたのですが、先方と手前のタイミングが合わず未だ未実施です。
自身の部屋ですし不安なので、なるだけ早くタイミングを作ろうと思います。
みなさんに有益な情報を提供できず申し訳ありません。

制振装置のことを書いていただいたり、同じような音を聞いたりと情報が出てきたことで自分の思い込みでなかったことに胸をなでおろしています。
自分の情報もそこに加えて、いずれ皆さんのお役に立てればと思います。




６２６さん

他のマンションでも音は発生するのですね。
下のほうの書き込みで音も吸収（制音）するというページを紹介いただいていたので、この装置とＷＣＴのものが同じかどうかも調査の方に聞いたほうがよさそうですね。
また、中層階のほうがエネルギーを受けやすいとのことですが、確かに友人の会社も高層よりも中層の壁のヒビ（その会社は１２Ｆ建てで３～５Ｆに集中）が酷かったそうです。
上部のブレを抑えるためにそのあたりに力がたまるのですかね…。
いずれにせよ、専門の方に詳しく聞いてみます。
ありがとうございます。

６２８さん

詳しく調べていただいてありがとうございます。
３／１１の瞬間は家にいたのですが、確かに円を描くような揺れをした記憶があります。
部屋もよく見るとクロスのヨレや石膏が割れている箇所などがあります。
自分のフロアあたりが制振の役割でエネルギーを逃がすための動きを大きく描き、その際に想定外の力で何かを曲げてしまったりしたのならその後の異音も説明がつきます。
詳しいことは調査に入っていただいてから後のことになると思いますが、個人的に非常に納得のいく推察でした。
ありがとうございます。


６３１さん

初めて自分以外で音を聞いていらっしゃる方にお会いしました…。
３／１１の１日か２日前にも聞かれたとのことですが、調べると３／１１の明け方に三陸沖で震度３の地震が来てるみたいですね。
その時は関東も揺れたかどうかはわからないのですが、しかし３／１１後も聞かれるとのこと、またＣ棟中層階とのことでまったく同じ境遇で、発生を確認できたのは非常に助かりました（どこかでやっぱり思い込みなのかもと不安なときもあったので…）。
こちらの調査結果でましたらまたお知らせしますが、６３１さんと聞こえる方向が違うかも知れませんので、もし可能ならご自身でも防災センターにお問い合わせされたほうがよいかも知れません。
情報ありがとうございました！

６３５さん

タワーパーキングですか！
損傷に伴い音が発生し、それが聞こえてきているという可能性もありますね。
調査の方が来られた際にその旨も聞いておきます。
ありがとうございます。

６３８さん

やはり制振ダンパーの音なのでしょうか…？
今まで震度３程度の地震で聞いたことがなかったので、今回の地震で何か変化が出たのでなければよいのですが…。

６４２さん

自分も、地震後から音が発生しているのが一番解せないのです。
今住めているからとか、修理に費用が掛かるからそういう理由ではなく、自分や引いてはみなさんの安全と安心のためにきちんと調査してもらおうと思います。
今は有益な情報を持ち寄ることができず恐縮ですが、追ってお知らせしたいと思います。
ありがとうございます！

６４５さん

情報交換の場。自分のような近所付き合いもないと強くここがそうなることを期待してしまいます。
ココクルもせめて個人情報が出なくなれば…。

＞損傷したならば直せばよい、してないならば安心してこれからも住み続ければよい。

はい。自分もそう思います。直るのであれば直してもらってこれからも住み続けるのみです。
気に入って住んでるからこそ、今までとの違和感に不安を感じてしまったので…。

ちなみに入居時にダンパー及び音の説明は行われませんでした。

６４６さん

情報ありがとうございます。
なるほど、やはり音はもともと抑えるものなのですね。
地震に敏感なほうなので、同じ震度３程度の地震であれば今まで聞いたことがなかったというのはおそらく間違いないと思います。
やはり３／１１以降に何かが起きたと思うほうが自然かもですね。


６５０さん

音はダンパーとは無関係ですか…。
しかし、壁との間に隙間ができてしまったとのこと、自分の家ももしかしたらこの現象かなと思っています。
明らかに揺れの度に軋む（こすれる？）音なので…。

６５１さん

なるほど、もしかしたらちょっと理解を間違っているかも知れませんが、つまり今回の地震で強度の臨界を超えてしまって一部の装置ないし制振機構に予期せぬ事態が発生している可能性がある、ということでしょうか？
それが、「く」ではなく「ノ」になっている現状があり、地震の度に意図せぬ摩擦音を出している…と。
「ノ」の段階でもまだ動作自体は許容ならばよいのですけどね…再び大きな地震が来た際に「ノ」では不完全な状態だったとすると何が起きるのかわからず不安です。

いち早く調査ですね。ありがとうございます。」

玄関に封書を投函することに賛成はできませんが


このマンションから区議会議員がでて
港区でもはずれに位置する港南、特に４丁目の
住環境を少しでもよくしてくれるよう働いてくれるなら
ＷＣＴにとっては利益ではないですか
なんの不利益があるのでしょうか


政治とはそんなものではないでしょうか

668さんと同意見です。

WCTの住民になったのも選挙で有利になることが目的ではないかと勘ぐってしまいます。

WCT住民であることを伏せて、選挙活動している方がよっぽど好感が持てるけどな。

WCT住民を票田と見ていることが垣間見られれば投票したくないですね。

６６９


ご意見箱かな
ただ部屋番号と名前書かないとスルーされるぞ

No.668さん、
あなたのいっておられることが正しいか間違いかを
中学生たちが居る前で質問してください。

中学生達は、きっと、「それは、間違いだ」というでしょう。
そしたら、あなたは「『政治とはそんなもの』です」といえますか。
あなたはご自分のお子さんに、そんな話はできないでしょう。

　あなたのいわれていることは、
「地域エゴ」というのです。
この６５年の間、多くの大人達が、
「地域エゴ」をやってきたので、
いまのような借金大国になったのです。

　もう少し、世の中全般のことを良くするように考えていただきたいですね。
おねがいしますよ。

667さん。当方Ｃ棟低層ですが、3/11以降 当方でも異音がします。
天井裏？壁のなか？から、振動にあわせて「コン…コン…」と何かがあたっているような音です。
少しでも情報があつまったほうがいいと思いますので、当方も防災センターに相談してみます。

667さん、相談するキッカケを作って下さってありがとうございました。

＞＞６７４

どう６６８さんの「住環境をよくする」をどうとらえるかの問題でしょう
地域格差の是正も「地域エゴ」なんですか？
だったら「国益」だって「地域エゴ」になりますよ
人の意見を否定するばかりでなく少しはポジティブに考えられませんか

【一部テキストを削除しました。管理人】

投票してやるか。
いいか悪いかなんてやらせて見ないとわからないしね。
何にせようちの住民から当選して
地域を良くしてくれることはマイナスにはならんでしょ。

> 683 さん
どうですかねぇ、なにせ議員サンですからねぇ、
　優れたヨソの人＞ルールの守れない住人
じゃないですか。WCTから出てる議員があまりに空気読めないと我々の見識が疑われかねないですよ（苦笑）

電通仕込みの企画力ってどんだけ？
何の目新しさも見当たりませんが。。。

☆運河沿いのレストラン誘致→運河ルネッサンスのことでしょ。ネタはあるのでしょうか？
☆港南改札口の新設→誰もが考えていること。目新しさはなし。
☆交番の増設→緑の歩道の三角州辺りに出来ればいいが、本スレでも話題になっていたこと。
☆保育所の増設→港区がいろいろ力を注いでいるので出る幕無し。
☆高齢者向け健康福祉施設の整備・拡充→これ以上必要でしょうか？

武富士仕込みの行動力は評価しています。

なお、管理組合理事なのですから、襟を正して後援会事務所は別の場所にしてもらいたいものですね。

言いたい事は色々あるが、
地元選出の議員が必要なのが現実。

港区湾岸の整備も、議員が力を入れる芝浦の方が、早く充実な整備がなされました。

一方政治でも、管総理の地元は圧力で停電なし。
パチンコ総連関係の寄付を受けた議員は在日投票権を推進。
ピースボートの為、辻本さんは他の救援物資の陸揚げをストップ。

現実の行政はこんなものです。

同一人物だと思いますが、
住民板 >>638、>>640、>>648、そして、検討板 748 のように、
他のマンションを蹴落とすような記述は、
本当にこのマンションの住民の品格を貶める行為ですのでやめてください。
とくに 住民板 >>643 などで一度制止している方がいるのにも関わらずです。

見下したような勘違い発言を自分自身で恥ずかしいとは思わないのでしょうか？

>687
以前ご本人と話したことがあるのですけど、そういう役に立つ動きができそうな方にとても見えないところが問題かと（笑）

いきなり港区議からでなく、地域のボランティア活動などで実績を積まれてからの出馬なら評価します。

議員を再就職先の一つとしてしか見ていないんじゃないかとしか思えません。
自宅兼事務所、WCT前での売名行為の募金活動、安直な公約など、疑問に思うこと多々ありです。

でもこういう厚顔無恥な人が議員に多いんだよね。。。

色々実際に外で行動してくれる人がいないと。
こんなとこで話してても妄想で終わるだけだしね。
サウスゲートの板見てると駅前ビルオーナーとかが
商売根性丸出し気味、商売人主導な街作りに偏ってそうなんで、
そういった勢力に対応する意味でも
ここの人が議員になる意味はあると思うよ。

直接各住戸に投函して批判されている理事の方ですが、お祭りでの模擬店ボランティア、
管理組合副理事、次期PTA会長、WCT前での災害募金活動と頑張っていらっしゃいます。
電通・武富士仕込みの行動力で港南を良くして頂ければいいのではないでしょうか。

何だか下心見え見えで。。。
私はこの方には投票したくないですね。

敷地内の募金活動っていいの？

年明けから売買交渉していた相手から
今日正式にお断りの返事が来ました。
値引きの話もしましたが、ここは検討外としますとの事でした。
売り時を逃した感大です。
損切りでも手放すか、暫く落ち着くのを待つか、思案どころです。
2度目の決断は失敗したくないよ。

>>695　さん
>年明けから売買交渉していた相手から
>今日正式にお断りの返事が来ました。

それは残念でしたね。長く引っ張り過ぎたのでしょうか。まあ悪い時もあればいい時もあるでしょう。ご縁がなかったと諦めてください。

ここは結構いいところですので、また日本に活気が戻るのを待ちましょう。

募金活動の様子がレポートされていますね。
無断で敷地内で募金活動をしていた様だけど、止める様に管理人に注意されても止めなかったとのこと。
売名行為も甚だしい次第です。。。

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2011/03/post_a366.html#comment-2842...

賃貸出せば良いのに。
それともローンが大変か。

最近は賃貸も中古販売も少ないのではないかな。

区議会議員に立候補されてる方って以前、中庭でよくリクライニングチェアを持参して優雅にお酒を飲まれていた方ですよね。孫はほったらかしで。
自分の都合が悪くなるといきなり孫のせいにして怒鳴りちらしている・・・。
売名行為も結構ですが、全てが満足に出来ない様では困りますよね。なにより、ご老体ですからどうぞご自愛下さい。

敷地内は飲食禁止と表示されていたと記憶しているが、知らないのだろうか？

しかもデッキチェアで飲酒ですか〜
やりたい放題ですね。

厚顔無恥とはこういう方を言うのでしょうね。

一事が万事です。議員になんかなったら大変なことになりそうです。

日比野智さんのＨＰみたけど、電通マンだったことをどんだけ必死にアピールしてるんだ。
その空気読めないノリで、敷地内で募金活動しちゃったんだろうな。
しかも、資産価値を高めるっていいつつ、一緒にいた片山さつきが資産価値を下げるような見出しつけちゃってるし。
ま、港南に利益誘導してくれるならうれしいけど、そもそもマニフェストの意味すら理解してない人に投票するのは…。

さつきさんは　まだお隣マンションのペントハウスに住んでるんだね。

>>704
>そもそもマニフェストの意味すら理解してない人に投票するのは…。

笑った！

マニフェスト読んだけど、確かにマニフェストの意味を全く理解していないですね。
この人、マジ大丈夫か（爆笑）？

コネ入社か？

電通なんてバカばっかだよ！
なんもしないで下請けに押しつけ、おいしいところだけ持って行く。
酒飲んで、お姉ちゃんと遊んでばっかだ、
大変なのは、下請けの代理店だよ！

それにしても、おっさん住人のくせに前回の区議選のトラブル分かってないのかなぁ？
やっぱアホやな！
それにしても理事に立候補する輩はウラがあるなぁ・・・

あんなチラシ作って配布するなら、その製作費を寄付すればいいのに！

こんな事言う人が港南の開発に関わってるんだから
やはりどうにかしないと駄目だと思う。
議員になってもらって公約に掲げてる運河側の開発をしっかりやってもらいたい。

以下、品川駅前ビルオーナーという方の書き込み
------------------------------------------------
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137159/93
落とすお金の額から考えて、運河の向こう側はお客ではない。全然別です。
お客でもない方々のためになにものも犠牲にしたくない。
そういう方針でやっていきたいと思います。

前回の選挙の時もそうでしたけど、何でそんなにヒステリックに(失礼)、住人からの議員選出に反対するのですかね。

以前の時もですが、これらの人は「利益誘導」と「民主主義」を取り違えていますよね。

多くの選挙民に選出された議員が、これらの人々のメリットになることを行うことは、「民主主義」ですよね。
従って、WCTや港南地域の住民に選出された議員がWCTやこの地域のメリットになるような政策をすることは、全く問題はありませんし、むしろそれが政治の役割でしょう。

「利益誘導」とは、選挙民の公共の利益でなく、その中の一部の特定の人間の利益のために動くこと。

地元のために箱物を作っても、これが公共の利益に資するものであれば「利益誘導」ではなし。
しかし、一部の業者を潤すが、公共の利益に反するものは「利益誘導」。

私は、WCTや港南の付加価値や生活利便性を高めるような活動をする地元議員は是非ほしいと思います。

710ですがもう一つ。

議員に立候補する人は野心ある人がいいと思いますが。
もちろん健全な野心ですがね。

やる気がない人が議員になっても困ると思いますが。

東京都知事選挙の政見放送面白いね。

港区区議選や港区長選に出馬したマック赤坂さんも面白い方ですね。

でも東京都知事選挙にこんな方々が出馬するとは、思わなかったなあ。

住民から非難されている候補者も全然ありなのでしょうね。

http://news020.blog13.fc2.com/?pc&no=1402

↑
リンク訂正です。
戸山恒一氏が面白いというか何なのこの人？

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1402.html

>>710

あなたは、今まで彼を擁護する事を書いている人ですよね？
本人かどうか分からないが、根本的にあなたは勘違いをしていると思います。


この掲示板の皆さんが、この立候補者に対して否定的な意見が多いのは、

彼の選挙政策云々以前に、

管理組合の理事に立候補した、
管理組合の管理規約を熟知しているはずの管理組合副理事長が、
管理組合が尊重すべきルールである管理規約を破って、
住人の生活環境であるＷＣＴの内部の玄関先に、
管理組合等の許可なく無断で、
管理規約に違反する政治活動に関するビラ（封筒）まきをした事です。


あなたは、政治に対して関心がある方のようですが、政治に無関心な人から見ると、マンション内部に政治のビラがまかれる事は、とても気持ちが悪い事です。
事実、私の家族もご近所の家族も気持ち悪がっていました。

このような事を平気で行うようでは、仮に当選してしまったら行動がエスカレートしないか心配ですし、大抵の住民は引いてしまいますよ。
もちろん、この掲示板の否定的な意見を見ている限り、面白がって、ただ単に立候補者に対して否定的な意見を書いている人もいると思いますが。

私自身の彼に対する感想は、地域行政に参加しようという意思は尊重しますし、素晴らしい事だと思います。
しかし、どんなルールであれ、ルールを平気で破るような人は信用できませんね。
また、ここの掲示板のリンクから、彼のＨＰも見ましたが、書いてある事は過去の古い政治家の典型で、謳っているのは利益誘導ばかり。
政治家として信頼されるようなタイプの人ではありませんね。

>>716

政治に無関心な人だけじゃなくて、関心がある人も不快ですよん。

>>710

港南やＷＣＴの付加価値を高めようって人が、その手段として、住民の少なからずを不快にさせる行為をしてるのが問題なんです。民主主義だろうが利益誘導だろうが、言葉の定義はさておき、そのデリカシーがない人は支持できません。
もちろん、選挙に出馬するのは自由。後ろ盾もあるので、当選する可能性も高いでしょう。議員になられたあかつきには、是非、そのあたりをわきまえて、「民主主義」を実践していただきたいと思います。

>>715さま、

あなたが提案されたことに同意します。
一賛同者としてフォロワーシップの一助となればと思いコメントしました。

>>720

立候補者の支持者でしょうか？
中立的な立場から発言されているとは到底思えません。

マンション内での政治活動は禁止されていますので、過剰反応ではないかという発言は容認してもいいのではないかということでしょうか？

また後援会事務所を自宅に置いていますが、これは問題ありませんか？
百歩譲って、立候補者であり、かつ副理事長が管理規約を知らなかったということがありえるのでしょうか？

私はWCT住民が立候補するのは地域にとって有り難いと思います。
しかし理事の立場であるにも関わらず、守るべき管理規約も守れない方では投票する気にはなりません。

なお、管理組合宛に本件を追及してくれた住民がいたようです。グッジョブ！
管理組合からは適切な回答および対応がされましたので一安心です。

詳しくはココクルの意見書回答集を見て下さい。

７２１

自演くさいな～
まぁ防災センターの回答集見れば誰が投稿したかはすぐわかるな

721ですが、管理組合に質問したのは私ではないですよ。

質問は説得力のある内容であり、感心した次第です。

立候補者も深く反省しているようですし、あとは後援会事務所を移してもらえれば一件落着です。

>>715

確かに総括で書かれている内容を検証することは大事だと思いますが、
その前に、この震災に直面し、その対応に努力されている理事の方々
（全員かどうかはわかりませんが）に感謝があってもよいかと・・・。

理事といえども多くの方はたまたま輪番で回ってきたに過ぎず、中には
親戚や職場が震災の影響を受け大変な方もおられるでしょうが、時間を
やり繰りしながら、組合の仕事をされているのではと思っています。

せっかく良い内容の総括を作られたのですから、総括の中で、自らが
できることを何か提案されてみてはいかがですか。来期の理事に立候補
するというのも一つの貢献かと思います。

また情報を得ることだけが目的なら理事会を傍聴すればよいだけです。
何も総会まで待つ必要はありません。