大和地所レジデンス株式会社（旧：日本綜合地所株式会社 ）のヴェレーナ港北ニュータウンってどうですか？

≫639さん

大小はあれど、こんなに荒れてるスレは少ないように
思います。
火のない所に煙はたたずです。
このスレを読む限りでは躊躇してしまいますが
他の方はどうなんでしょうか？

>>632

モデルルームに源泉徴収票なんて持ってかないよ。ローン組むときに必要なだけだよ。デベに見せる必要はないよ。

>>633

契約するときは普通は契約書の値段見て買うからねぇ。営業マンの言った値段じゃなかったら買わないだけでしょ。口約束とか関係ないと思うけどね。

641さん
ベリスタのスレを見てもらえばここの荒れ具合なんて比じゃないです。
元々荒らす為の掲示板じゃないので、これを見て買う買わないを決めない方が良いですよ！
契約者のスレッドを見てそちらで質問されては如何ですか？

≫642
？？
結局ローン組む時にバレません？
ここを買う買わない関係なく、お世話になる営業マンに偽ったら面倒なことになりませんか？
他のマンションでも。

641さん
例えば、あなたが他の物件で条件が合い、購入を考えるとしますよね。
その物件で自分が欲しい所が人気で抽選になってしまったとしましょう。
ふとこの掲示板を見た時に物凄く荒れていて、今回のように購入を辞退する(検討を諦める)ことにしたとします。
実は同じ場所を選んだ別の人が、倍率を下げる為にわざと悪い書き込みをするといったケースも可能性としてあると思いますので、掲示板で判断するのは賢くない選択だと思います。
別にこの物件を押す訳ではなく、どの物件に関しても同じ事だと思います。
あくまでも荒らすような人が入居するとは思いませんが、一つの方法として考えられるのではないでしょうか。

このマンションは皆さんにいじめられていますが、取立て固有の悪いところはないでしょう。同意できない人に聞きたいです。ここより立地が良くて、間口が広くて、占有面積が広くて、価格が安く、ランドスケープがしっかりして、周辺環境に魅力があるマンションがあれば具体的に教えて下さい。

>646

営業さん？

立地の割に割高じゃん。

>>646

必死だなｗ

ここと同程度の坪単価で、

立地が良くて、間口が広くて、占有面積が広くて、ランドスケープがしっかりして、周辺環境に魅力があるマンション

はあるんじゃない？

>>646
センター北にいくらでもあるじゃん。
逆にヴェレーナシリーズみたいに間口が狭い100平米って他にある？

>>645
>>倍率を下げる為にわざと悪い書き込みをするといったケースも可能性としてあると

ここに関しては無いでしょ！残念ながら・・・

>>646

そんなに魅力的なマンションなら何故売れぬ？ｗ

やっぱり来ましたね！アラシ
その手には乗りません。

↑いいことだけ書いて欲しいなら「お勧め版」でも作ったら？
いいことも悪いこともあって検討板でしょ？
なんでもアラシ扱いは違うよ。了見の狭さが見えてしまう。

↑ちゃんと規約読めばいいじゃない。
そっちこそそういう板作ればいいのです。

>立地がいい

仲町台9分は立地がいいのか？

>間口が広い

内容がニッチですね。

>面積が広い

確かに広いですね。逆に必要性があるのか疑問。

>価格が安い

仲町台9分ごときにこの価格は高いです。

≫648
お前の書き込みも、いつも必死だな！

結局、この物件より良い物件の具体名は挙がりませんでしたな。
物件の良し悪しは、人間の良し悪し同じで、簡単には比較できないのかもしれないですな。

良さというのは人によって違う。でも「良くない」というのは誰にとってもほぼ同じ。

荒れすぎ。

≫658

同意！

≫良くない、というのは誰にとってもほぼ同じ…
????
婚約者の顔が悪くても結婚する人がいれば絶対結婚しない人もいる＝この物件が悪く言われても購入する人もいれば叩かれすぎて絶対買わない人もいる。

誰にとってもほぼ同じじゃないじゃない。
人それぞれ好みがあるってこと。

すみません。必死になりすぎました。

多分荒らしている人はこのマンションが欲しくて、売れ残させて値段を下げさせるために荒らしているのですね。相当な暇人以外、執拗にこの掲示板に張り付く理由は思い浮かびません。他のマンションと比べて、特にここが悪いとはいうことはないでしょうから。

このデベのマンションを買おうと思える人は、絶対的とも言える悪趣味デザインを
なぜ納得できるのか不思議でなりません。
好みと言えばそれまでですが、具体的にどこがどういいのか聞いてみたいものです。

↑買いもしないスレに入って書き込む方が相当悪趣味。

絶対的と言い切れる心理を疑う。

>662

すっごいポジティブな営業マンだね

>>662

際立って悪いです。爆

≫666
お前もなWWWW

この会社は首都圏供給戸数No2ですから、都会の人にはあのデザインは支持されているみたいです。それでないとそんなに作り続けて売れないですから。一般的な賃貸マンションと変わらない外観のマンションが好きな人もいるのでしょうが。

もう少しこの会社のこと調べてから書き込みしたほうがいいですよ。

≫669
人の心配はいいから、自分の会社の心配をしなさい。

お前もなWWWW

↑お前だよ

クダラナイな・・・

○●ホテルは、たまにイクからいいのに．．．

供給数が多いことと、売れていることの違いもわからないのかな？
完成在庫の多さと言ったら・・・

↑わかったから、必死に荒らさなくていいよ！
もう購入者はこのスレ見てないよW
暇なら相手しようか？

↑あなたも購入者でしょ？
ここ買わなくて良かった！
掲示板だけじゃなくＭＳも荒れそうね。

↑いや、周辺物件検討中だよ！
そうだね！あなたが買わなくてみんな安心してるよ！

○●ホテルに、住まん．．

↑ワンパターンは嫌い！
もっと発想力豊かにして！

なんで周辺物件検討中なのにこんなに必死なの？？？
変な人！！！

↑アラシをする人が大嫌いだから！

こんな必死にへんてこな書き込みしてるのもアラシの一人だよ。
あなたも買いもしないのにここまで必死になるのって怖いよ。
ただ、良くないから良くないと言ってるだけのこと。
アラシ＝煽りでしょ。全然違う。

荒しだろうと煽りだろうと似たようなものです。

確かに変な書き込みだったかも知れません。
しかし、○ホテルとか書く人を黙ってみていられないのです。
あなたも何処周辺を検討しているのか分かりませんが、自分が嫌な思いをする書き込みがあったら気分は良くないでしょう。
私が検討している周辺のスレも酷いコメばかりなので、許せないのです。
たかがスレ、されどスレ。
これからも宜しくお願いします。

遅レスすいません。
６８５さんのおっしゃるように酷いコメばかり見ていると
こちらの心まで荒んでしまいそうで嫌になりますね。
マンション購入は一生の買い物と私は思ってます。
なので他人事ながら失敗して欲しくないと思ってしまいます。
やたらめったらただ悪くコメしてるわけではなく
それなりの理由もあるんです。
こちらこそ宜しくお願いします。

返信ありがとうございます。
今回はあまりにも度が過ぎていたので、書き込んだ次第です。
例えば、検討に検討を重ねた物件を購入した物件が目の前に建つマンションによって日照権が奪われたり、解放された景色が一瞬で奪われる。それによって資産価値も無くなる。
そんな住民からの恨みでスレを荒らす事もあるでしょう。

686さんの言う通り、デメリットがあるのは十分に承知しております。
そこまで考えて下さるのなら、横暴な書き込みではなく、『このようにしたらいいのではないか』『ここの物件よりこちらの方がこんな面で良い所がある』などアドバイス的な書き込みであれば、皆さんも納得されるでしょう。
一般会社員であるにも関わらず偉そうなレスで申し訳ありませんでした。

例えば私がここの物件のことで友人からある話を聞いたとして
自分なりに調べていき・・自分なりにその話を納得できて。
でもここには具体的に書き込みはできない。
そしたら「良くない」としかコメできなくて。
それなら書き込みするな！ということになりますが
自分達も今必死にＭＳ選定をしていてローンも考え悩んでいる中・・他人事
としてスルーすることできなかった・・という人もいるかもです。
１万２万の買い物ではないから。
お節介と言われてしまえばその通りです。

この話は例えばということで了解してください。

確かに。
そうであれば、具体的にこんな記事がありましたよ。とアドレスなどを添付して書き込んでいただければ、大いに結構だと思います。
検討されていた方にはむしろ感謝されるでしょう。
しかし、○ホテルと書き込むのは如何なものかと…。
具体的に何が悪いのかという事を明確にしない限り、説得力のないただの荒らしとみなされるのは当然だと思います。
また、規約にも引っ掛かる要因だと考えています。

あの・・酷い書き込みを全て私がしてるわけではありませんが・・。
そこまで暇じゃありませんし、このＭＳ会社が憎いわけでもないですし。
それに私は「○ホテル」という書き込みは一切していません。
失礼ですが、不特定多数の方が見ている掲示板でそれくらいのことわかりますよね普通は。


きっかけになった友人の話しは、いろんな人が見ているＢＢＳという場で
書き込みはできません。
固有名詞はださなくても迷惑をかけてしまう人がいるからです。
何が悪いのか具体的に書いた人も、前の方のレスでいましたが
聞く耳を持たない感じの契約済みさんとかのレスが多かったですね。

すみません。
スレを読み返してみると、あなたが書き込んだ風でしたね。
失礼しました。
不特定多数だからこそ、そういう書き込みがあるということです。

そうですね。
でも、そんなアラシを更に煽っているようなレスを
あなたもしたんですよ。

あなたがした！？

せっかくこのスレが落ち着いたと思ったら、前のスレを掘り返すようなことをしますね。まだわからないのでしょうか。
そのレスによってお互いさまですよ。
私は勘違いしていたようです。
少なくともあなたはその様なことはしないと思っていたのですが。

ごめんなさい、あなたの言っていることがよくわかりません。

私はこのスレを荒らすつもりはありません。
私の書き込みで、購入されてからの後悔を少しでも減らしてほしくて
今一度検討するきっかけになったら・・
その上で購入されるのは個人の判断で全く問題ないと思ってます。

繰り返しますが私はここの会社が憎いわけでも嫌がらせをするつもりもありません。
ましてやあなたと敵対するつもりもお互い様になるつもりもありません。
このコミュニティに来る方は一生の高い買い物を検討している者同士です。
ハッキリ言えないのでたいした役に立てなくて申し訳けないです。
偉そうなコメですみません。

本物件を、３月頃に契約しました。
内装の色や、キッチンの高さなど、無償で対応していただけるはずの選択が、契約時点ではもうできなくなっていて、デフォルトの設定になってしまうと説明を受けました。理由は、一番最初の時点で契約した方々のみ対応していて、私のタイミングですと、工事に影響がでるため対応できないとのことだったと記憶しています。
当方、夫婦共に身長が高いのでキッチンだけは高めにしたかったのですが。。。
(まぁ、納得の上で契約したことにはなっていますが。）
マンションの売り方とは、このようなものなのでしょうか？

そういうものみたいです。
自分は別物件契約者ですが、来年秋竣工の物件でオプションの期限は今年５月でした。

そういうものですよ。期限を設けて工事もすすめていかないと建物完成しないですから。早めに契約すると、そういった無償オプションを選べるメリットがありますね。
ただ、工事の進捗状況によっては、実は対応可能かもしれません。以前、別のマンションで対応できるかも、と言われました。結局その部屋はやめたのですが。棟と階数による、という感じでした。

No.696 by 匿名さん、No.697 by 匿名さん、回答ありがとうございました！
いつ契約しても値段はいっしょなのに得られるメリットが違うんですね。事情は理解しました。
そういったなか、ビルトインの食器洗い機（既に持っているため却下）や、ＩＨクッキングヒーター（電器店の倍の値段するので却下）などの有償オプションは、熱心に勧められました。。。

>695さん

久しぶりに入居予定の方に会えてうれしいです。
半年後にはご近所さんですね！どうぞよろしくお願いいたします！

1期登録期間ぎりぎりで申し込みをしたのですが、
その時点で、下の方の階の内装色は変更できないところもあったみたいです。
申し込み希望が無いところ＆複数あるところなどは、
オーソドックスに人気のありそうな色を、部屋ごとに決定してしまっているようでした。

インテリアオプションはまだまだ先になると、説明を受けましたが
我が家はむしろ、営業さんに、
オプションのビルトインは、確かにすっきりして
綺麗だけれど、高いから、後付で買ったほうが費用的にはお得になるので
強引には勧めません（というか、むしろ自分なら後付け買います）といわれました。
いい人なんだかなんなんだかって感じです（笑）
でも、とても熱心で良い営業さんでした。

第一期でないと内装の色は選べないとは説明されませんでしたけどね…。でも第一期で契約しました。てことは、色を選べたのは百戸も無いということでしょうか。確かに今頃選ばれても９月には完成しないでしょうね。
建築オプションと（６〜7月頃に予定されている）インテリアオプション双方の価格表を見せてもらいましたが、インテリアオプションだと同じものでも２割ほど高めで、速攻選んで建築オプションにしたほうがよいと言われました。（但し、日綜ではなく、担当業者は竹中と契約している三井デザインテック）
でも、それを持ってリフォーム業者に相談しましたが、どこのマンションでもそうだけど、オプションは彼らにとってはよだれが出るほど羨ましい価格だそうで、通常の見積で出してもらったら、その６割程度の予算で、もっとカッコいいカップボードも食洗機もエアコンも付けられるようですので、そちらで契約しました。あ、エアコンは更に安いのが、やっぱりヤマダ電機とかコジマとかですね。

え、ここあの値段で食洗器ついてないの？

やっとまともな情報交換が出来ると思ったのに、まだこんな低レベルな書き込みが↑。
情けない…。
食洗器もなんでも付いた立派なマンションにお住まいの方は、来ないで下さい。

>699さん

私は第一期でグランデ棟を契約致しました。
これからよろしくお願いします。
オプション説明会ですが、7月の12日，13日で開催するとの事でした。
先日営業担当の方からご連絡をいただきました。


>700さん
オプション説明会は、それなりに楽しみではあるのですが、やはり専門の業者さんに改めて相談した方がよさそうですね。。オプション高いですもの。。

>>702

書き込みのレベルが低いのではなく、マンションのレベルが低いんです。

情報交換したかったら住民版でも立ち上げてください。ここはマンション購入について検討する板です。

いや、↑のレベルが低いのです。
規約を守れないのなら、勝手に自分で掲示板を立ち上げればいいのです。
購入を検討しているとは思えないレスは避けるべき。

７０５さん、いつも必死ですね。
マンション批判する人をレベルが低いと言い
契約者のプラスの意見しか受け入れない。
そんなんで検討版の意味があるのでしょうか？
食洗器がオプションなのは事実では？

食洗器はむしろオプションの方がいいんじゃね？
選択の幅が増えるから。

>>702
情けない、と感じた時点で、同じレベルになってしまいますよ。確かに、契約者・検討者にとって気持ちの良い表現ではなかったとは思いますが。
正直私も、今時食洗器がオプションなのは珍しいと思いました。が、そういう設備の有無も、建築資材の高騰の表れの一つかと感じました。

≫706
面白いですね。あなたは購入を検討しているマンションにレベルが低いと書き込むのですか？

あなたが書き込んでいないとすればあなたこそ私に対して必死なのでは？
検討ということで、駅が地下鉄しかない、等の書き込みなら理解できますが。
検討しないのであれば書き込まなければいいだけの話。
まぁ、690で全て私が酷い書き込みをしているわけではない…。
と言ってしまった時点で酷い書き込みをしてしまったと言ってるようなもの。
今更、弁解の余地なし。ご愁傷様。

ここのマンション、こういう契約者ばっかりだったら
管理組合もすごく大変になりそうですね。
いいところばかりのマンションなんてほとんどなく
どこもちょっとはどうかなっていうところがあると思います。
それを認めることも必要なのではないでしょうか？

>>709

面白い人ですね。久しぶりに見てみたら・・誰と勘違いしてるのでしょう。
ある時は周辺住民、ある時は契約済み、ある時は匿名・・ご苦労様。
あなた痛すぎ。

マンションのレベルが低いのはしょうがないですね。
認めざるを得ないでしょう。
ただ、購入者の方々がどう住みやすくしていくかではないでしょうか？
そんな中７０９さんのような方がいては、まとまる物もまとまりませんね。ご愁傷様。

≫711
いや、痛いのはあなたですよ。
文章を盗んで表現するなんて情けない…。
ある時は…って、いつも匿名ですけど…。
IPアドレスでも調べてみれば一発でわかりますよ。
人に忠告する前に自分が勘違いしてるのに気付いて下さいよ。
これだから、うわべだけの知識で語るかたは困りますね。
ネット上でも！窓際族になっちゃいますよ。
久しぶりに見た、という時点で検討していないのはわかりましたので書き込まなくていいですよ！

完成間近と言う事で知人がかなりの値引き提示をされたみたいですよ。

先々週ＭＲを見に行って先週どうするかと電話がかかってきましたが、そんな話は一切されませんでしたよ。
営業さんによって違うのかな・・・

知人は元々かなり以前（オープン初期）にモデルに行ったみたいですよ。
営業によってと言うよりも、最近初めて行って検討できるなんて言ってる
お客さんに、わざわざ値引きの提示なんかする必要ないって思われてるん
じゃないですか？

そーですかァ、最近購入する事になってＭＲをまわってるところでした。
じゃあ、最初の頃に行った方はお得ですよね。
もし値引きしてくれたら購入してたかもしれません。残念だ・・・。

>>716

交渉次第だと思いますよ。「気に入っているけど、資金的に厳しい」みたいな話をしたら値引きが出てくるんじゃないですか。

わかりました！もしまた電話がかかってきたら交渉してみます。
なんてかかってこなかったりして。
こっちから直接担当して頂いた営業の方に電話してもいいのでしょうか？

値引きの話で随分盛り上がってますが・・・

マンションによっては、購入検討者が特定の会社（大企業・デベの付き合いがある会社など）に勤務している場合、”特別割引”とかいって、価格の 1 %位を割り引いて価格提示したりします。

多分その値引き額は定価に折込済みと考えられるので、値引きが提示される場合、最初は、その程度、すなわち数十万ぐらいではないかと思います。営業の方がどうしても売り込みたい相手には、それ位の値引きは即提示してくるのではないかと考えられます。
その後、ウン百万も値引きしてくれるかどうかはわかりませんが、近況（原材料高、実質的な不況感一杯なのに土地代下がらない、長期金利のやや高止まり感）を説明理由として、そんなに下げては来ないんじゃないかと思います。

自分が営業だったら、そうするな。
だって、ウン百万の値引きって、ペーペーの営業さんの年収ぐらい余裕でいくんじゃない？会社の利益下げた社員に給料払う会社がどこにある？

>だって、ウン百万の値引きって、ペーペーの営業さんの年収ぐらい余裕でいくんじゃない？
>会社の利益下げた社員に給料払う会社がどこにある？

トータルコスト次第だろうね。
（仮に売れ残って販売費用食った挙句さらに大幅値下げをしたんじゃさらに悪いでしょうし）
ま、今の時期は微妙なところでデベとしては判断に苦しむところだろうね。

ここは実際にウン百万の値引きはあります。
でも安けりゃいいってもんじゃないですよね、マンションは。
躯体が大切。そしてアフターフォローも。
ウン千万も支払うんですから、ウン百万の値引きに惑わされぬよう。

７１６です。ご意見ありがとうございました。購入にあたり参考にさせていただきます。

ところで、今現在この物件の販売状況はどんな感じなんでしょうか？
２期販売開始が６月下旬とあったのが７月上旬に変更になってましたが・・・
やはりあまり売れてないのでしょうか。

721に騙された。
竣工前には値引きできません、だって。

↑デベに騙されてるんですよ！

デベだって借入して物件作ってるからね。在庫が残ると金利がかさむ。担当者も配置しなければならないし、モデルルームだって土地借りてやってるんだから販売が長引けばコストがかさむ。

今買えばデベが毎月補助してくれるそうですよ。3万円

うまいやり方だよね。確かに直接的には値引きではないが、実質的には値引きだよね。

それすごいね！＞726さん

管理費＋初期修繕積み立て費＋駐車場代が浮くってことでしょ？

それ言った営業さんの名刺もらって、念書とっといたほうがいいよ。
その上で、その人の上司（＝決定権のある人）に目の前で連絡してもらう。
上司が渋ったら、名刺の念書を週刊誌に売り込めばいい。

まぁ、実際に支払い始まるまでに、その営業さんクビだね。
で担当者居ないので、約束は反故。

そんな３万円、企業会計にどういった細目でのるんだろうね。

>727

そんなのモニターとかって言って売れてない千葉とか埼玉の郊外物件で
よくやってる手法だよ。

要は１００万円のサービス枠があれば、それを３３ヶ月分割でサービス
するってだけだよ。

でもここの物件はウン百万円のサービスは・・・

デベとの交渉には、なんとなく株価が参考になりそうです。
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8878

ここのデベの物件はけっこうコンクリ問題で名前が出てるけど、この物件は大丈夫だったの？

昨日別件で営業さんから連絡があった際に
コンクリートの件について言ってました。

この物件はそもそも、該当のコンクリート会社から
購入はしてないので、問題なしとのことでした。
また、今のところ、該当するデベ物件も1件だけだとうかがいました。

ヴェレーナ戸塚と湘南海岸2件が該当してるようです

シート外れてましたね。
完成間近みたいですが最近では売れているのでしょうか？？

あう

あわわゎゎゎ。。(・_・;)！！

No.748 by 匿名さん　2008/07/13(日) 09:31

バルコニーが広くて、開放感があって最高です（＾＾）b
作りもしっかりしていて花粉症の人も安心、なんといっても高貴なお城を思わせる
有名建築家がデザインした外観にうっとり。
海外の高名な建築家からも驚嘆の声が上がっているとか。
そして立地がいい場所にあるので将来の資産価値も保障されますよね
こんなに素晴らしい物件を厳しい競争率を勝ち抜いて手に入れた喜びは言葉では表しきれません　（*＾＾）b

736

すっごいイヤミですね。

このマンションの悪口とても多くてビックリです。何故？営業の方は、ひがみからきてると言ってるのですが・・・他の業者がわざと書き込みしてるの？値引きするみたいよ！

ひがみ？？？
よく考えてくださいね。
完成前から値引きなんて普通やらないです。
それだけのマンションなんです。
叩かれるには叩かれるだけの事があるからです。
よく考えてください。
安い買い物ではありません。
営業は悪くは言いませんね。

なるほどねーそんなに悪くないと思うのですが・・・値引きの件も、完売しないと抱えるリスクが大きいから、多少値引きして売れるならと思うのは、会社として考えることでしょう。例えば何処が悪いかなー率直に書き込みして下さい。