大和地所レジデンス株式会社（旧：日本綜合地所株式会社 ）のヴェレーナ港北ニュータウンってどうですか？

がんばるぞー！リーマン！
がんばれー！　自営業！
税金納めとけ〜！ローンが使えないぞー！

590さん。わけわかんないですねー。マンション契約した人が1人もいないとでも！？
気に入らない書き込みを全て「関係者の書き込み」としか言えない人は淋しいですねー。

593さん。貴方のおすすめなんか、参考にしないけど、おすすめでもない物件の掲示板には来ないでよ。マジで。

自営業は金有るからここ位の物件ならもちろんローンなんか必要ないよ〜！
わかりやすく言えばキャッシュだぞ〜　笑
でもこんな価格じゃ買わないけどね〜　笑

６０２さん、うちもここは最初は購入予定だったのよ。でもいろいろ自分でも調べていくうちに検討の余地に入らなくなって、、、周りからも止められたし。でもやっぱり気になるじゃない？いくら購入やめたとは言っても。だから来る！マジで。

>604さん

604さんのように色々調べた＆ご自身のご都合で
購入をやめた人もいれば、色々調べた結果、納得して購入した人も
いるのですから。（前の投稿でいらっしゃいましよね）
私もどちらかというと後者です。
良い悪いの判断は、人の価値観によりますからね〜。

お勧めできるかできないかは
人それぞれなのに、お勧めできないことは確かと、
言い切ってしまうところが良くないんだと思いますよ。

うん、そだね！

＞６０５さん
↑６０６は６０４です。

余裕のある人だったら、日本綜合地所というだけで退いてしまうと思うのだが。

>> 608
なんで？

６０４はどこにしたんだ？知りたい・・

皆さん６０４さんのレス待ちですかね？
６０４さん、いるんでしょ？　レスください。

あらら・・・はい、６０４です。
６１１さんは６０２さんですか？６０２さんですよね？
こちらのスレは６０４のレス待ち？なワケないですよね。

一応、ＭＳは他物件で契約してますよ。
もちろん物件名は言えません！当然ですね。
ヴェレーナより狭いけどね(^_^)良い物件ですよ。

>611

何で今更・・・？

ほんとに。。。

友達が以前ＭＲに行ってから後日何度もしつこく電話がかかってきて、言い値にしますぐらいの事を言われたらしのです。なので先日ＭＲへ行ってきました。でも値引きの話は一切されませんでした。ＭＲは結構混んでいたように思えましたが、最初の頃にＭＲへ行った人だけ値引きなんて事はあるのでしょうか？？

615さん
入居前の値引きはあり得ないと思います。
検討される方は先着順などの幾つか値段が公表されている価格表を見て選択すると思いますが、未入居の状態で値下げされたら、先着で決めた方に訴えられますよ。
『その価格だったら私達が購入してましたよ！』
となるのが明らかでしょう。
本当かどうかは友人同士でグルになれば容易に分かる事でしょう。
素人の私でも考えられる事なので、あなたの友人には失礼ですが、値引きは無理だと考えられます。友人がもらった価格表とあなたがもらった価格表を照らし合わせてみたら如何ですか？

価格表に値引き金額なんて出てるはずないでしょう？

６１６＞
それがこのマンションはあるんですよ・・・値引き・・・。
私も１ヶ月前くらいに行きましたが初めて行ったのに値引きの話しをしていましたよ。
それもすごく具体的な金額を出してきました。
よっぽど売れないのかな。

616です。
617さん
615さんの友人がもらった価格表と615さんがもらった価格表に違いがある、もしくはこの価格にしますという営業マンの印鑑でもあれば値引きされてるって意味です。
618さん
それは凄い話ですね。おおよそで構いません。幾らくらい値引きされてました？検討中なので興味あります。
売れていないのであれば尚更私も手が届くかもしれません。宜しくお願いします。

入居前の値引きはありえないって何を根拠に。
売れ行きが良くなければ水面下で値引きの話は出ますよ。
値引いて販売したからといって違法性はないわけだから、すでに購入した人が訴えても無駄でしょう。
マンション以外のものなら喜んで値引きしてもらうのに、自分が買ったマンションだけは値引きすべきではないって考えの人多いね。

電話で値引きの話を振ってくるのはこの会社の得意分野。
値引きされても買わないからＭＲにも行かない。
よって、営業マンの印鑑などの証拠はない。

自分の買ったマンションが値引きされてるのは資産価値も下がるし
聞こえも良くないので嫌だろうが、これは本当の事なのでしょうがない。

やはりそうでしたか・・・値引きは水面下ではあるんですね。値引きの話がなかったのは担当してくれた営業の方によるのですかね。それとも、買いたいという意思があまり伝わらなかったのか・・・。年内に引越しを考えていて、ニュータウン中心部からはやや外れているがお値段はお手ごろの某物件と悩んでいます。でも、広さがないのと駅から遠いので、こちらの物件が値引きでもしてくれればもしかしたら手が届くのではないかと思うと決められません。このマンションが完成して売れ残り物件を待つか〜なんて思ったりしています。

まだ買ってませんが…。
ちゃんと私の文章を理解しましょうよ。
値引きがあるならこちらは大歓迎だと言っているのです。
購入希望でもないスレに入ってコメするなんてよほどお暇なんですね。
わざわざありがとうございました。

このマンションの構造、売主、管理会社等もっとよく調べたほうがいいよ。
買ってからでは遅いからね。

そもそもこのデベの物件を検討すること自体が理解できない。

>>623
契約者じゃなきゃこんなに感情むき出しにならないよ
単なる購入希望者なら早く買えば？ｗ

少なくとも626が契約しないだけでも資産価値がありますね。
普段が暇すぎるから、購入希望でもないスレに入って、しかも私しか構ってもらえないなんてご愁傷様です。
契約者はそろそろ住民板で情報交換した方がよろしいのでは。

それはお互い様ｗ

あまりにもバカバカしい話しで呆然としますね。
こんな早い時期に値引きするわけないじゃないですか。２重の価格表とか、あり得ないですよ。そんなことしたら、普通に売れるものまで値引きせざるを得なくなるし、既契約者の契約解除が出てくるし、パニックです。
また、まだ完成までは２期３期と抽選しなきゃならなくて、下手すると外れちゃう可能性もある顧客に、密かに値引きの耳打ちなんて怖くて出来ないですよ。
値引き販売は、建物が完成して、当初の契約者に完全に売り切って、しかも売りづらい下の階とかを値引きするものです。
この段階で値引きを持ちかけられても、業者は１階２階下の部屋を勧めれば済む話ですから、今の段階では値引きするメリットもありません。不実の書き込みはやめましょう。

>>629

あなたＭＲ行ったことあるの？行ってみたら？

年収低めに書くと値引きの話をしてくれるよ。

>>629

では私が２段階で値下げの話をされたのは空耳だったのでしょうか？
最初はン十万、次はン百万単位でしたね・・・。
あなたがＭＲ行ったのに言われなかったとか、契約してからこんな話が出ては困るとか
そんな理由で全否定してるのかしらないけど事実は事実、素直に認めましょう。

≫630
年収低めに書くと…。
??
源泉徴収見せるんだから、偽ってもばれますけど。

≫631
証拠がないからなぁ。
値引きされる、されないは不確定要素が多く、まして口約束じゃ、営業に騙されてるだけでは…。
完成前はポイント特典とかなら聞いたことあります。

≫633営業に騙されてるだけでは…。

詐欺まがいの営業をする会社って・・・。
こんなデベからは怖くて買えないですね。
契約、入居してから何言われるかわからないですね。

≫634さん
631を信用しなければいいだけの話ですよ！他のデベがここの契約を阻止してるだけかも(笑)
あとは管理規約等、疑問に思った点は納得するまで印鑑を押さない！
常識でしょうけど。。

悪趣味極まりない建物を平気で建てちゃう会社だからナァ．．．．．．
建てる○○に買う○○。

>629

今の時期、完成して無くても売れ行きの悪さに値引きをするマンションなんていくらでもありますよ。
完成前に高すぎるから売れ行きが悪い物件が、完成したとたんに急に売れるようになるわけも無いじゃないですか？しかも300戸以上の物件でしょ。普通なら完成前に値引きしてでもある程度売ってしまいたいもんでしょう。
このマンションなんか新新価格で出してしまって見事に失敗した典型じゃないですか。

≫635さん

でも631さんを信用しないで、契約してしまってから
もしもどんでん返しがあったらと思うと怖いです。
納得するまで印鑑押さないのは当然ですが、素人の私達に
どこまで見抜けるか。
4ｍバルコニーも不安材料の一つです。

≫638
それを言ったら何処も買えない。

≫638さん
他のマンションで一生保証してくれる物件があるなら別ですけど、そこまで不安なら賃貸をオススメします。
検討しないなら書き込みは不要です。

≫639さん

大小はあれど、こんなに荒れてるスレは少ないように
思います。
火のない所に煙はたたずです。
このスレを読む限りでは躊躇してしまいますが
他の方はどうなんでしょうか？

>>632

モデルルームに源泉徴収票なんて持ってかないよ。ローン組むときに必要なだけだよ。デベに見せる必要はないよ。

>>633

契約するときは普通は契約書の値段見て買うからねぇ。営業マンの言った値段じゃなかったら買わないだけでしょ。口約束とか関係ないと思うけどね。

641さん
ベリスタのスレを見てもらえばここの荒れ具合なんて比じゃないです。
元々荒らす為の掲示板じゃないので、これを見て買う買わないを決めない方が良いですよ！
契約者のスレッドを見てそちらで質問されては如何ですか？

≫642
？？
結局ローン組む時にバレません？
ここを買う買わない関係なく、お世話になる営業マンに偽ったら面倒なことになりませんか？
他のマンションでも。

641さん
例えば、あなたが他の物件で条件が合い、購入を考えるとしますよね。
その物件で自分が欲しい所が人気で抽選になってしまったとしましょう。
ふとこの掲示板を見た時に物凄く荒れていて、今回のように購入を辞退する(検討を諦める)ことにしたとします。
実は同じ場所を選んだ別の人が、倍率を下げる為にわざと悪い書き込みをするといったケースも可能性としてあると思いますので、掲示板で判断するのは賢くない選択だと思います。
別にこの物件を押す訳ではなく、どの物件に関しても同じ事だと思います。
あくまでも荒らすような人が入居するとは思いませんが、一つの方法として考えられるのではないでしょうか。

このマンションは皆さんにいじめられていますが、取立て固有の悪いところはないでしょう。同意できない人に聞きたいです。ここより立地が良くて、間口が広くて、占有面積が広くて、価格が安く、ランドスケープがしっかりして、周辺環境に魅力があるマンションがあれば具体的に教えて下さい。

>646

営業さん？

立地の割に割高じゃん。

>>646

必死だなｗ

ここと同程度の坪単価で、

立地が良くて、間口が広くて、占有面積が広くて、ランドスケープがしっかりして、周辺環境に魅力があるマンション

はあるんじゃない？

>>646
センター北にいくらでもあるじゃん。
逆にヴェレーナシリーズみたいに間口が狭い100平米って他にある？

>>645
>>倍率を下げる為にわざと悪い書き込みをするといったケースも可能性としてあると

ここに関しては無いでしょ！残念ながら・・・

>>646

そんなに魅力的なマンションなら何故売れぬ？ｗ

やっぱり来ましたね！アラシ
その手には乗りません。

↑いいことだけ書いて欲しいなら「お勧め版」でも作ったら？
いいことも悪いこともあって検討板でしょ？
なんでもアラシ扱いは違うよ。了見の狭さが見えてしまう。

↑ちゃんと規約読めばいいじゃない。
そっちこそそういう板作ればいいのです。

>立地がいい

仲町台9分は立地がいいのか？

>間口が広い

内容がニッチですね。

>面積が広い

確かに広いですね。逆に必要性があるのか疑問。

>価格が安い

仲町台9分ごときにこの価格は高いです。

≫648
お前の書き込みも、いつも必死だな！

結局、この物件より良い物件の具体名は挙がりませんでしたな。
物件の良し悪しは、人間の良し悪し同じで、簡単には比較できないのかもしれないですな。

良さというのは人によって違う。でも「良くない」というのは誰にとってもほぼ同じ。

荒れすぎ。

≫658

同意！

≫良くない、というのは誰にとってもほぼ同じ…
????
婚約者の顔が悪くても結婚する人がいれば絶対結婚しない人もいる＝この物件が悪く言われても購入する人もいれば叩かれすぎて絶対買わない人もいる。

誰にとってもほぼ同じじゃないじゃない。
人それぞれ好みがあるってこと。

すみません。必死になりすぎました。

多分荒らしている人はこのマンションが欲しくて、売れ残させて値段を下げさせるために荒らしているのですね。相当な暇人以外、執拗にこの掲示板に張り付く理由は思い浮かびません。他のマンションと比べて、特にここが悪いとはいうことはないでしょうから。

このデベのマンションを買おうと思える人は、絶対的とも言える悪趣味デザインを
なぜ納得できるのか不思議でなりません。
好みと言えばそれまでですが、具体的にどこがどういいのか聞いてみたいものです。

↑買いもしないスレに入って書き込む方が相当悪趣味。

絶対的と言い切れる心理を疑う。

>662

すっごいポジティブな営業マンだね

>>662

際立って悪いです。爆

≫666
お前もなWWWW

この会社は首都圏供給戸数No2ですから、都会の人にはあのデザインは支持されているみたいです。それでないとそんなに作り続けて売れないですから。一般的な賃貸マンションと変わらない外観のマンションが好きな人もいるのでしょうが。

もう少しこの会社のこと調べてから書き込みしたほうがいいですよ。

≫669
人の心配はいいから、自分の会社の心配をしなさい。

お前もなWWWW

↑お前だよ

クダラナイな・・・

○●ホテルは、たまにイクからいいのに．．．

供給数が多いことと、売れていることの違いもわからないのかな？
完成在庫の多さと言ったら・・・

↑わかったから、必死に荒らさなくていいよ！
もう購入者はこのスレ見てないよW
暇なら相手しようか？

↑あなたも購入者でしょ？
ここ買わなくて良かった！
掲示板だけじゃなくＭＳも荒れそうね。

↑いや、周辺物件検討中だよ！
そうだね！あなたが買わなくてみんな安心してるよ！

○●ホテルに、住まん．．

↑ワンパターンは嫌い！
もっと発想力豊かにして！

なんで周辺物件検討中なのにこんなに必死なの？？？
変な人！！！

↑アラシをする人が大嫌いだから！

こんな必死にへんてこな書き込みしてるのもアラシの一人だよ。
あなたも買いもしないのにここまで必死になるのって怖いよ。
ただ、良くないから良くないと言ってるだけのこと。
アラシ＝煽りでしょ。全然違う。

荒しだろうと煽りだろうと似たようなものです。

確かに変な書き込みだったかも知れません。
しかし、○ホテルとか書く人を黙ってみていられないのです。
あなたも何処周辺を検討しているのか分かりませんが、自分が嫌な思いをする書き込みがあったら気分は良くないでしょう。
私が検討している周辺のスレも酷いコメばかりなので、許せないのです。
たかがスレ、されどスレ。
これからも宜しくお願いします。

遅レスすいません。
６８５さんのおっしゃるように酷いコメばかり見ていると
こちらの心まで荒んでしまいそうで嫌になりますね。
マンション購入は一生の買い物と私は思ってます。
なので他人事ながら失敗して欲しくないと思ってしまいます。
やたらめったらただ悪くコメしてるわけではなく
それなりの理由もあるんです。
こちらこそ宜しくお願いします。

返信ありがとうございます。
今回はあまりにも度が過ぎていたので、書き込んだ次第です。
例えば、検討に検討を重ねた物件を購入した物件が目の前に建つマンションによって日照権が奪われたり、解放された景色が一瞬で奪われる。それによって資産価値も無くなる。
そんな住民からの恨みでスレを荒らす事もあるでしょう。

686さんの言う通り、デメリットがあるのは十分に承知しております。
そこまで考えて下さるのなら、横暴な書き込みではなく、『このようにしたらいいのではないか』『ここの物件よりこちらの方がこんな面で良い所がある』などアドバイス的な書き込みであれば、皆さんも納得されるでしょう。
一般会社員であるにも関わらず偉そうなレスで申し訳ありませんでした。

例えば私がここの物件のことで友人からある話を聞いたとして
自分なりに調べていき・・自分なりにその話を納得できて。
でもここには具体的に書き込みはできない。
そしたら「良くない」としかコメできなくて。
それなら書き込みするな！ということになりますが
自分達も今必死にＭＳ選定をしていてローンも考え悩んでいる中・・他人事
としてスルーすることできなかった・・という人もいるかもです。
１万２万の買い物ではないから。
お節介と言われてしまえばその通りです。

この話は例えばということで了解してください。

確かに。
そうであれば、具体的にこんな記事がありましたよ。とアドレスなどを添付して書き込んでいただければ、大いに結構だと思います。
検討されていた方にはむしろ感謝されるでしょう。
しかし、○ホテルと書き込むのは如何なものかと…。
具体的に何が悪いのかという事を明確にしない限り、説得力のないただの荒らしとみなされるのは当然だと思います。
また、規約にも引っ掛かる要因だと考えています。

あの・・酷い書き込みを全て私がしてるわけではありませんが・・。
そこまで暇じゃありませんし、このＭＳ会社が憎いわけでもないですし。
それに私は「○ホテル」という書き込みは一切していません。
失礼ですが、不特定多数の方が見ている掲示板でそれくらいのことわかりますよね普通は。


きっかけになった友人の話しは、いろんな人が見ているＢＢＳという場で
書き込みはできません。
固有名詞はださなくても迷惑をかけてしまう人がいるからです。
何が悪いのか具体的に書いた人も、前の方のレスでいましたが
聞く耳を持たない感じの契約済みさんとかのレスが多かったですね。

すみません。
スレを読み返してみると、あなたが書き込んだ風でしたね。
失礼しました。
不特定多数だからこそ、そういう書き込みがあるということです。

そうですね。
でも、そんなアラシを更に煽っているようなレスを
あなたもしたんですよ。

あなたがした！？

せっかくこのスレが落ち着いたと思ったら、前のスレを掘り返すようなことをしますね。まだわからないのでしょうか。
そのレスによってお互いさまですよ。
私は勘違いしていたようです。
少なくともあなたはその様なことはしないと思っていたのですが。

ごめんなさい、あなたの言っていることがよくわかりません。

私はこのスレを荒らすつもりはありません。
私の書き込みで、購入されてからの後悔を少しでも減らしてほしくて
今一度検討するきっかけになったら・・
その上で購入されるのは個人の判断で全く問題ないと思ってます。

繰り返しますが私はここの会社が憎いわけでも嫌がらせをするつもりもありません。
ましてやあなたと敵対するつもりもお互い様になるつもりもありません。
このコミュニティに来る方は一生の高い買い物を検討している者同士です。
ハッキリ言えないのでたいした役に立てなくて申し訳けないです。
偉そうなコメですみません。

本物件を、３月頃に契約しました。
内装の色や、キッチンの高さなど、無償で対応していただけるはずの選択が、契約時点ではもうできなくなっていて、デフォルトの設定になってしまうと説明を受けました。理由は、一番最初の時点で契約した方々のみ対応していて、私のタイミングですと、工事に影響がでるため対応できないとのことだったと記憶しています。
当方、夫婦共に身長が高いのでキッチンだけは高めにしたかったのですが。。。
(まぁ、納得の上で契約したことにはなっていますが。）
マンションの売り方とは、このようなものなのでしょうか？

そういうものみたいです。
自分は別物件契約者ですが、来年秋竣工の物件でオプションの期限は今年５月でした。

そういうものですよ。期限を設けて工事もすすめていかないと建物完成しないですから。早めに契約すると、そういった無償オプションを選べるメリットがありますね。
ただ、工事の進捗状況によっては、実は対応可能かもしれません。以前、別のマンションで対応できるかも、と言われました。結局その部屋はやめたのですが。棟と階数による、という感じでした。

No.696 by 匿名さん、No.697 by 匿名さん、回答ありがとうございました！
いつ契約しても値段はいっしょなのに得られるメリットが違うんですね。事情は理解しました。
そういったなか、ビルトインの食器洗い機（既に持っているため却下）や、ＩＨクッキングヒーター（電器店の倍の値段するので却下）などの有償オプションは、熱心に勧められました。。。

>695さん

久しぶりに入居予定の方に会えてうれしいです。
半年後にはご近所さんですね！どうぞよろしくお願いいたします！

1期登録期間ぎりぎりで申し込みをしたのですが、
その時点で、下の方の階の内装色は変更できないところもあったみたいです。
申し込み希望が無いところ＆複数あるところなどは、
オーソドックスに人気のありそうな色を、部屋ごとに決定してしまっているようでした。

インテリアオプションはまだまだ先になると、説明を受けましたが
我が家はむしろ、営業さんに、
オプションのビルトインは、確かにすっきりして
綺麗だけれど、高いから、後付で買ったほうが費用的にはお得になるので
強引には勧めません（というか、むしろ自分なら後付け買います）といわれました。
いい人なんだかなんなんだかって感じです（笑）
でも、とても熱心で良い営業さんでした。

第一期でないと内装の色は選べないとは説明されませんでしたけどね…。でも第一期で契約しました。てことは、色を選べたのは百戸も無いということでしょうか。確かに今頃選ばれても９月には完成しないでしょうね。
建築オプションと（６〜7月頃に予定されている）インテリアオプション双方の価格表を見せてもらいましたが、インテリアオプションだと同じものでも２割ほど高めで、速攻選んで建築オプションにしたほうがよいと言われました。（但し、日綜ではなく、担当業者は竹中と契約している三井デザインテック）
でも、それを持ってリフォーム業者に相談しましたが、どこのマンションでもそうだけど、オプションは彼らにとってはよだれが出るほど羨ましい価格だそうで、通常の見積で出してもらったら、その６割程度の予算で、もっとカッコいいカップボードも食洗機もエアコンも付けられるようですので、そちらで契約しました。あ、エアコンは更に安いのが、やっぱりヤマダ電機とかコジマとかですね。

え、ここあの値段で食洗器ついてないの？

やっとまともな情報交換が出来ると思ったのに、まだこんな低レベルな書き込みが↑。
情けない…。
食洗器もなんでも付いた立派なマンションにお住まいの方は、来ないで下さい。

>699さん

私は第一期でグランデ棟を契約致しました。
これからよろしくお願いします。
オプション説明会ですが、7月の12日，13日で開催するとの事でした。
先日営業担当の方からご連絡をいただきました。


>700さん
オプション説明会は、それなりに楽しみではあるのですが、やはり専門の業者さんに改めて相談した方がよさそうですね。。オプション高いですもの。。

>>702

書き込みのレベルが低いのではなく、マンションのレベルが低いんです。

情報交換したかったら住民版でも立ち上げてください。ここはマンション購入について検討する板です。

いや、↑のレベルが低いのです。
規約を守れないのなら、勝手に自分で掲示板を立ち上げればいいのです。
購入を検討しているとは思えないレスは避けるべき。

７０５さん、いつも必死ですね。
マンション批判する人をレベルが低いと言い
契約者のプラスの意見しか受け入れない。
そんなんで検討版の意味があるのでしょうか？
食洗器がオプションなのは事実では？

食洗器はむしろオプションの方がいいんじゃね？
選択の幅が増えるから。

>>702
情けない、と感じた時点で、同じレベルになってしまいますよ。確かに、契約者・検討者にとって気持ちの良い表現ではなかったとは思いますが。
正直私も、今時食洗器がオプションなのは珍しいと思いました。が、そういう設備の有無も、建築資材の高騰の表れの一つかと感じました。

≫706
面白いですね。あなたは購入を検討しているマンションにレベルが低いと書き込むのですか？

あなたが書き込んでいないとすればあなたこそ私に対して必死なのでは？
検討ということで、駅が地下鉄しかない、等の書き込みなら理解できますが。
検討しないのであれば書き込まなければいいだけの話。
まぁ、690で全て私が酷い書き込みをしているわけではない…。
と言ってしまった時点で酷い書き込みをしてしまったと言ってるようなもの。
今更、弁解の余地なし。ご愁傷様。

ここのマンション、こういう契約者ばっかりだったら
管理組合もすごく大変になりそうですね。
いいところばかりのマンションなんてほとんどなく
どこもちょっとはどうかなっていうところがあると思います。
それを認めることも必要なのではないでしょうか？

>>709

面白い人ですね。久しぶりに見てみたら・・誰と勘違いしてるのでしょう。
ある時は周辺住民、ある時は契約済み、ある時は匿名・・ご苦労様。
あなた痛すぎ。

マンションのレベルが低いのはしょうがないですね。
認めざるを得ないでしょう。
ただ、購入者の方々がどう住みやすくしていくかではないでしょうか？
そんな中７０９さんのような方がいては、まとまる物もまとまりませんね。ご愁傷様。

≫711
いや、痛いのはあなたですよ。
文章を盗んで表現するなんて情けない…。
ある時は…って、いつも匿名ですけど…。
IPアドレスでも調べてみれば一発でわかりますよ。
人に忠告する前に自分が勘違いしてるのに気付いて下さいよ。
これだから、うわべだけの知識で語るかたは困りますね。
ネット上でも！窓際族になっちゃいますよ。
久しぶりに見た、という時点で検討していないのはわかりましたので書き込まなくていいですよ！

完成間近と言う事で知人がかなりの値引き提示をされたみたいですよ。

先々週ＭＲを見に行って先週どうするかと電話がかかってきましたが、そんな話は一切されませんでしたよ。
営業さんによって違うのかな・・・

知人は元々かなり以前（オープン初期）にモデルに行ったみたいですよ。
営業によってと言うよりも、最近初めて行って検討できるなんて言ってる
お客さんに、わざわざ値引きの提示なんかする必要ないって思われてるん
じゃないですか？

そーですかァ、最近購入する事になってＭＲをまわってるところでした。
じゃあ、最初の頃に行った方はお得ですよね。
もし値引きしてくれたら購入してたかもしれません。残念だ・・・。

>>716

交渉次第だと思いますよ。「気に入っているけど、資金的に厳しい」みたいな話をしたら値引きが出てくるんじゃないですか。

わかりました！もしまた電話がかかってきたら交渉してみます。
なんてかかってこなかったりして。
こっちから直接担当して頂いた営業の方に電話してもいいのでしょうか？

値引きの話で随分盛り上がってますが・・・

マンションによっては、購入検討者が特定の会社（大企業・デベの付き合いがある会社など）に勤務している場合、”特別割引”とかいって、価格の 1 %位を割り引いて価格提示したりします。

多分その値引き額は定価に折込済みと考えられるので、値引きが提示される場合、最初は、その程度、すなわち数十万ぐらいではないかと思います。営業の方がどうしても売り込みたい相手には、それ位の値引きは即提示してくるのではないかと考えられます。
その後、ウン百万も値引きしてくれるかどうかはわかりませんが、近況（原材料高、実質的な不況感一杯なのに土地代下がらない、長期金利のやや高止まり感）を説明理由として、そんなに下げては来ないんじゃないかと思います。

自分が営業だったら、そうするな。
だって、ウン百万の値引きって、ペーペーの営業さんの年収ぐらい余裕でいくんじゃない？会社の利益下げた社員に給料払う会社がどこにある？

>だって、ウン百万の値引きって、ペーペーの営業さんの年収ぐらい余裕でいくんじゃない？
>会社の利益下げた社員に給料払う会社がどこにある？

トータルコスト次第だろうね。
（仮に売れ残って販売費用食った挙句さらに大幅値下げをしたんじゃさらに悪いでしょうし）
ま、今の時期は微妙なところでデベとしては判断に苦しむところだろうね。

ここは実際にウン百万の値引きはあります。
でも安けりゃいいってもんじゃないですよね、マンションは。
躯体が大切。そしてアフターフォローも。
ウン千万も支払うんですから、ウン百万の値引きに惑わされぬよう。

７１６です。ご意見ありがとうございました。購入にあたり参考にさせていただきます。

ところで、今現在この物件の販売状況はどんな感じなんでしょうか？
２期販売開始が６月下旬とあったのが７月上旬に変更になってましたが・・・
やはりあまり売れてないのでしょうか。

721に騙された。
竣工前には値引きできません、だって。

↑デベに騙されてるんですよ！

デベだって借入して物件作ってるからね。在庫が残ると金利がかさむ。担当者も配置しなければならないし、モデルルームだって土地借りてやってるんだから販売が長引けばコストがかさむ。

今買えばデベが毎月補助してくれるそうですよ。3万円

うまいやり方だよね。確かに直接的には値引きではないが、実質的には値引きだよね。

それすごいね！＞726さん

管理費＋初期修繕積み立て費＋駐車場代が浮くってことでしょ？

それ言った営業さんの名刺もらって、念書とっといたほうがいいよ。
その上で、その人の上司（＝決定権のある人）に目の前で連絡してもらう。
上司が渋ったら、名刺の念書を週刊誌に売り込めばいい。

まぁ、実際に支払い始まるまでに、その営業さんクビだね。
で担当者居ないので、約束は反故。

そんな３万円、企業会計にどういった細目でのるんだろうね。

>727

そんなのモニターとかって言って売れてない千葉とか埼玉の郊外物件で
よくやってる手法だよ。

要は１００万円のサービス枠があれば、それを３３ヶ月分割でサービス
するってだけだよ。

でもここの物件はウン百万円のサービスは・・・

デベとの交渉には、なんとなく株価が参考になりそうです。
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8878

ここのデベの物件はけっこうコンクリ問題で名前が出てるけど、この物件は大丈夫だったの？

昨日別件で営業さんから連絡があった際に
コンクリートの件について言ってました。

この物件はそもそも、該当のコンクリート会社から
購入はしてないので、問題なしとのことでした。
また、今のところ、該当するデベ物件も1件だけだとうかがいました。

ヴェレーナ戸塚と湘南海岸2件が該当してるようです

シート外れてましたね。
完成間近みたいですが最近では売れているのでしょうか？？

あう

あわわゎゎゎ。。(・_・;)！！

No.748 by 匿名さん　2008/07/13(日) 09:31

バルコニーが広くて、開放感があって最高です（＾＾）b
作りもしっかりしていて花粉症の人も安心、なんといっても高貴なお城を思わせる
有名建築家がデザインした外観にうっとり。
海外の高名な建築家からも驚嘆の声が上がっているとか。
そして立地がいい場所にあるので将来の資産価値も保障されますよね
こんなに素晴らしい物件を厳しい競争率を勝ち抜いて手に入れた喜びは言葉では表しきれません　（*＾＾）b

736

すっごいイヤミですね。

このマンションの悪口とても多くてビックリです。何故？営業の方は、ひがみからきてると言ってるのですが・・・他の業者がわざと書き込みしてるの？値引きするみたいよ！

ひがみ？？？
よく考えてくださいね。
完成前から値引きなんて普通やらないです。
それだけのマンションなんです。
叩かれるには叩かれるだけの事があるからです。
よく考えてください。
安い買い物ではありません。
営業は悪くは言いませんね。

なるほどねーそんなに悪くないと思うのですが・・・値引きの件も、完売しないと抱えるリスクが大きいから、多少値引きして売れるならと思うのは、会社として考えることでしょう。例えば何処が悪いかなー率直に書き込みして下さい。

資産価値を守ることを忘れての販売は
買主としてはどうでもいいのですか？
売れればいいは売主・販売会社の考えること。
買主になるかもしれない人がそんなこと言うなんて。

ここの物件はちょっと前にモデルルームに見に行きました。
広いバルコニーはいいと思いますがそれだけにまったくリビングに日があたらないのでは？
とちょっと思ってしまいました。
センターにはグランシティもありますが外観はよくないですよね？
実際もっと安いかと思っていたら全然高いし、
よく見たら鉄塔もすぐそばにあっていまいちでした。
営業担当者の質も悪く、購入を考えることは一切なかったです。

>>740
＞率直に

単純に欲しいと思わない。値段と内容がつりあっているように思えない。
そして、こういう意見が多数派だから売れないのでしょうね。


でも、価値観は人それぞれです。
多くの人が価値が無いと言っても、それに価値があるとするかはその人しだい。
売るときには多数派の原理に巻き込まれて困りますが、そこに住み続ける限りは意識しなくても大丈夫。
しかも資産価値が暴落すればそれだけ、固定資産税が下がるチャンス。

≫742
自分が今住んでいる所(間取り、設備等)と比べてみなよW
あと最近のバルコニーはほとんどが2m仕様で、それでもリビングに日が差し込むのは、ほんの数時間。
買わないじゃなく、買えないだけ。
私も低所得だから買えない。

私の知人はセンター南にあるグランシティーに住んでいますが７４２さんの言っている通り日が当たりづらい、採光が悪いとの事でした。私は南向きバルコニー　幅２＆３ｍ使用ですが上の階のバルコニーとの兼ね合いもあるのか結構明るいですよ。リビングに日が差すのは数時間は言い過ぎでしょ
横浜界隈（特に近郊の都筑、青葉）に住んでいるヒトにはこの物件はあまり高いとは思わないのではないでしょうか
私自身も同様に考えます。その値段だけの価値があるか！でしょ

本当に７４５さんの言うとおりだと思います。
だからこの金額で「ひがみ」「買えないだけ」というのは
この物件にはあてはまらないのでは？
バルコニー２Ｍと４Ｍでは比べものにならないしね。
値段に見合ったものではないと私も思います。

４mといっても、端から端まで奥行きが４mだったら採光は不可だけど、４×４m位だから隣の部屋、もしくはリビングとなっている部分の窓から充分に光が入りますよ！

リビングには陽がやっと斜めから差し込む感じでしょうか？
採光もそうですが、ここはそれだけで色々言われているのではないですよね。

あんまり日が差し込んでも家具が傷むだけですよ！
昼間は仕事で採光は必要ないし、真夏は涼しいかと。
高級家具を買うかたは返っていいかもしれませんね。

このマンション高いですよ！できれば６００万ぐらい引いてもらいたいところです。　書き込みを見ていて、評判悪いので、どんな所が印象を悪くさせているのか、知りたかったのですが、日当たりとかベランダ・・・なら我が家はたいして気になりません、今もたいして日当たり良くないし。ただ高圧線が引っかかりますね・・・！

日当たりとかベランダだけでこんなに悪く言われることはないでしょう。
どこを買う時もそうですが、デベに聞いても良いことしか言いません。
自分でもっと考え調べましょう。
マンション購入の経験のある友人知人に聞くのも一つですね。

昼間仕事でいない人はあのオープンエアの空間をどう使うのだろう。。。

日綜と言うとデザインが気になりますね。メンテナンスにコストがかかりそうです。

まあ色々言ってますが、どの物件と比べて言ってるのか不思議でね。
特に７４６さん。意味不明。

もうすぐ完成でこんなに売れてないんだから最低でも１０％引きはしてくれてますよ！

完成して3ヶ月もすれば２０％引きは間違いないのだから、それからでも全然選べますよ！

≫752
大半が昼間仕事だろW
真面目に仕事しましょう。
実際は生活感溢れる洗濯物干しスペースになっているだろうね。現実は。

>>752

大きい犬を飼います。

そしてご近所さんから怒られます。

でも気にしません。

＞＞755
あと何戸残っていますか？
20％引きはあなたが保証してくれるならキャッシュで買いますよ(笑)

＞758

今でも１０％引きはしてますよ。あとはタイミングとあなたの交渉力次第でしょう。

自分の人生自分で切り開かなきゃ（笑）

≫757
購入者を装ってしまったか…。
悪い住民が入居すると偽るのはやめときな。

≫759
やはり虚偽発言だったか…。

>761

遠慮せずに是非定価で買ってください。
ってゴメン！もう定価で買っちゃった後かな（笑）

なんか外観イマイチじゃないですか？

>>756
>大半が昼間仕事だろW

普通あの内容は共働きで昼間誰も家にいないという意味なのでは？

まだ買ってないよV

≫763
目立ちもしないアンタの家(借家)よりマシじゃない？

>765

早く買わなきゃなくなっちゃうよ！！！

>>766

全然マシじゃないよ。
ヴェレーナ港北の前の道をよく通るけど
あのくすんだ肌色のような黄色のような色・・・
あの外壁・外観・・・契約しなくて良かったとつくづく思う。

＞７６５
早く買わなきゃ無くなっちゃうよ！！！

ごめん、港北センターヒルズにしちゃった！

≫768
誰かが購入するであろう物件によくそこまで言えるね！
あなたが買うマンション、または戸建ての近所になったと想像したら恐ろしいよ！

>769

そんなに売れてるんですか？

センヒル＝団地　ヴェレーナ＝ラブ○　迷うな・・・

>>766　>>771

あなたが契約済みのマンション？
他人の家は悪く言っても、自分の購入したマンションは
悪く言われるのは嫌？

マンション購入は好み・価値観でしょ？
私が嫌と言っても、ここを「最高！素敵！」と思って
購入する人もきっといることでしょう・・・


かなり売れてないみたいだけど。

いくら価値観といってもねぇ。

程度があるんですよ程度が。

売れてないところを見ると世間の価値観からほど遠いんじゃない？

この手のファミリーマンションの中では他物件と比べても特に悪くないですね。東南西視界の開けた環境がほぼ永遠に維持される良い立地ですし、竹中工務店が他より劣るわけでもなく、ランドスケープもここより優れたものが他にたくさんあるとは思えません。文句を言っている人は間取りが不満なのでしょうが、限られた予算の中での広さとのトレードオフの結果なので、狭くてもワイドスパンが良いはそちらを買えばよいのではないでしょうか？家族の多い人は面積重視の方があとあと不満は出ないと思いますが。良いマンションだとおもいますが、私の価値観がおかしいのかな？何か見落としている点があるのかな？

ちょっとは落ち着いたかと思って久しぶりに来て見ましたが、相変わらず○け○の遠吠えが跋扈してますね。まともに取り合っても仕方ないですよ。

ここの物件購入しないことが「○け○の遠吠え」？ ｗ
契約した人は「勝ち組」？ｗ
本当、カ・チ・カ・ンだね。

ここを定価で買ってしまった人が間違いなく○け○だな。
俺ならタダでもいらんが。

>780
>俺ならタダでもいらんが。

○け○なレスだ。

話し戻してスマソ
値下げは確かにしてます。
だけど10万20万程度で10%も値引きなんて考えられないです。

どうやったらそんな値引きができるんですか？
是非聞きたいです。

デザインは人ごとに好き好きがあろうが

あの遊園地のお城のようなデザインは

建築直後こそよいが

古びてくると「キモいマンション」に成り下がってしまうのではないか・・・

ヴェレーナ港北ニュータウン：住宅情報ナビ
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&NC=10001463&...

外観完成予想CG
http://www.jj-navi.com/house/01/gazo/010/030/front/kihon/63/10001463P4...

良く目を凝らすと
高圧線の鉄塔みたいなものが
ぼんやり映っとる・・・

ほんと　７８３さんに同意！

そして古びてくるとＡＬＣ板がとどめを・・(/_;)
更に共同の施設が金食い虫に！そしてそしてウッドデッキも！？

こんな事になったら大変。

↑あなたが大変だ。

そうか？

俺はタダならほしいぞ。

都心に通勤するには
あざみ野乗り換えで結構時間がかかる
しかもあざみ野って始発出てないですよね

横浜に通勤する人にはいいかもしれないが・・・

このマンションってか日綜はコストダウンの為に石やタイルを殆ど貼らずに吹き付けヨーロピアンで誤魔化してるけど、吹き付け部分って雨染みとかすごいことになりますよ。お城→お化け屋敷にならないことを祈ります。

ヴェレーナ戸塚＠マンション掲示板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8528/res/60
　
> 日綜は、今回の事件と関係なかったらしい他の物件を値上げしてきたようですね。
> ヴェレーナ港北ニュータウンですが、昨日までと今日とでは予定販売価格が違ってます。
　
これはひどい

↑お疲れ

はじめてカキコミします。
昨日、棟内ＭＲに行った者です。

値引きを期待して、買う気マンマンで伺ったのですが、最終、２００万程度の値引き
は引き出せました。
でも、なかなか売れていないみたいです。

ご参考になれば、幸いです。

最低でも400くらい引いてもらってください。
部屋によりますが・・・

何百万も引いてもらっても
５〜６千万以上も支払う物件の外壁が吹きつけって・・・。

先週末に港北ニュータウン周辺で色々見て回りました。
ここのモデルルームが物凄く混んでいたのにはビックリしましたが、掲示板も見てビックリしました。ダントツ書き込みが多い。。。
興味のない方はあんまり書かないですよね。
他に見たライ○ンズとか、プ○ミストとかはガラガラで書き込みも少ない。
値引きの話は本当ですか？！
担当の営業マンは月末だから諸費用から50万円サービスと言われただけですけど。
前に日経新聞に大京は完成物件１割引きなんて書いてありましたけど、あれだけ人が来ていればあんまり値引きなんてしてくれなさそうな雰囲気でしたよー

↑営業さんですか？
書き込みの内容は完全無視ですねｗ
こんなにケチョンケチョンに書き込みされてる
スレもすくないですよｗ
ＭＳも営業も・・・はぁ〜(-_-;)

<796
なんでもかんでも営業だと思われるのは残念です。
よく考えてみて下さい。
あなたは何をもってこんなに書き込みをしてるのですか？
あなたこそ営業さんではないですか？
私は率直に良いと思った物件の掲示板を見てみてるだけです。
情報社会ですからね。
参考になる事もありますが、ここの掲示板は異常です。

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　↑　↑

こりゃあ集客力あるかもね。近所のおばちゃん連中の。

まぁ元々来場が多い物件でこんな事しないけどね。

＞７９７
>ここのモデルルームが物凄く混んでいたのにはビックリしましたが
>他に見たライ○ンズとか、プ○ミストとかはガラガラで書き込みも少ない。
>前に日経新聞に大京は完成物件１割引きなんて書いてありましたけど、あれだけ人が来ていればあ>んまり値引きなんてしてくれなさそうな雰囲気でしたよー

本当だ！こんな間違え営業さんじゃないですねｗ
自分が検討しているマンションのデベを間違える（知らない？）なんてありえな〜い。
念のため、私は営業さんではないですし、「こんなに」も書き込みしてませんよｗ

≫798
マンションズ見てみなよ。
どこでもキャンペーンやってるから(笑)