大和地所レジデンス株式会社（旧：日本綜合地所株式会社 ）のヴェレーナ港北ニュータウンってどうですか？

値引き交渉の方法についての記事など、とても参考になりました。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20080408d3000d3.html

値引きは売り出し最終期くらいにならないといけないでしょ。


レイディアントやグランシティは置き去りなんてことはないと思います。
住んでる住民が管理組合で頑張った結果が次のシリーズのマンションに生かされる。
民度が違う？とありますが、どこのマンションでも上下がありますからね。
このデベのマンションを2戸もっております。
思うに、レイディアント物件はその上下の差が激しいかな？と思います。
金髪とジャージの人も見かけるのも事実。

とりあえず、ベレーナだから使う建材のランクがいいとかはないみたいですね。
港北という土地柄は整備されているし綺麗なので注目してます。

google検索で「グランシティ」を叩くと、以前より随分淋しくなったような気がします。
気のせいでしょうか。

>金髪とジャージの人も見かけるのも事実

外人のアスリートが住んでいるんですか？

奥行き4メートル？のバルコニー
床面積の算定方法において、法律を逆手にとったもので、バルコニーもどきである。
すでに各地で法的手段がとられている。バルコニーに手を加えると違法建築物となることがあります。
開放性を売りにしているので、残念ながらプライバシー保護という観点がない。
物理的に、このバルコニーを透明にしないとリヒングがさらに真っ暗。

マンションのアフターや管理は計画通りにいかないことが多く、特に機械式駐車場がネックである。
それと日綜コミュニティ　昔から顧客満足度が低く、最近日綜がやたらマンションを建てているので、管理のキャパがオーバーし、手薄になってきている。

マンションは戸建てより安いケースがあるが、買った後が大変といわれるのはその点でしょう。

>>525
法律を逆手にとったバルコニーもどき？　各地で法的手段？　違法建築物？
プライバシー保護という観点がない？　バルコニーを透明に？

いつどこで誰が誰を何故訴えているのですか？
プライバシーが保護されないという根拠は何ですか？

私の文章理解力が乏しいようなので詳しく教えてください。

>>526
このバルコニーもどきは、容積率に算入されないバルコニーである。と最初のニュースリリースで日綜自らが告白。
この新しいバルコニーについて、室内的用途が強いため社会常識的に勘案し、床面積に算入すべきである。
バルコニーもどきが床面積に算入されれば、容積率オーバーなので、建築基準法に違反となる。

その点について、各地で審査請求や国土交通省に再審査請求がなされている。

バルコニー保護は、単にバルコニーの壁が透明というだけ。その設計がプライバシー保護に配慮したかどうかは考えなくてもわかる。客寄せだけである。

私も文章力がないので、、、、
後は、住んでみてレポートして下さいね。
聞くのは簡単ですから、多少はこの特殊なバルコニーの中身を調べて、確認した方がいいですよ。

すみれが丘の交差点のところに日綜のマンションあるけど昼間でもリビングが真っ暗で異様な雰囲気ですよね。こんなバルコニーのどこが良いんだか・・・

最近ＭＲ行ったら値引きしてましたよ。

よっぽど売れてないんでしょうね。。。。

「昼間でもリビングが真っ暗」な物件は値引き率大きいですか。
一番心配なカビが生えず、値引きが大きければ、面白いかもしれないと思っています。

どなたか教えてください。
このマンションは上下階すべて同じ間取りですが生活騒音はやはり
気になるのでしょうか？
今の住まいは上下階間取りが違うので
寝室のある場所が上階では納戸です。
まったく生活騒音はありません。

529さん、どの棟？どの部屋ですか？いくら位の値引きだったのですか？

バルコニーですが、下の部屋は暗そうですね。
最上階なら明るいですが。

たいした値引きはしていません。

カビが生えるのは換気の問題だと思いますが。。。

それにしてもＭＲはオプションだらけですね。部屋を見ても全然イメージがわきません。

価格も高い。仲町台程度で6千万とか7千万出す人がいるのかね

値引きって、表示価格から下げてくれるんですか？
今２期登録中なのに？
それとも、もともとの予定販売価格より
表示価格が安いって事なのでしょうか？
よっぽど売れていないのですかね〜。340戸以上のマンションですから
引っ越した際に、空き部屋ばかりだとちょっとさびしいですね。

私たちは、広さと立地的には妥当な値段かなぁと感じたのと、
多少の値引きより、住みたいお部屋を選べるときに
購入したほうがいいかなぁと思い、１期で契約をしてしまいました。
高いと感じるか、妥当と感じるかは、ひとそれぞれなので
値引きを期待される方は、もうちょっと待ってみるのも良いのかもしれないですね。

ちなみに、MRにオプションが多いのは、
ヴェレーナに限らず、どこのMRでも同じじゃないですか？
少なくとも私が行ったMRはどこもオプションだらけでした。。。。。

私は値引きの話はしてもらえませんでした〜。
他の物件と比較中でまだ決めないって言ったからかな？？

ここを買う方はまさしく日綜のコンセプトが気に入って買うんでしょうね。

6千万〜7千万出したらこのマンションの現地のそばに広がる空地に一戸建てが建ちそうな気がしました。

値引きて500万くらいですか。

537さん

確かに7千万くらい出すのであれば、
ニュータウン戸建買えるかもしれませんね〜。
でも6千万くらいだとちょっときついかもしれないですね。

港北ニュータウンって、戸建に建坪制限があって
50坪以下のおうちは建てられないので
仲町台でも、駅近だと、土地だけで５−６千万はしますよ。

うちは初めてＭＲ行って話をしたときにすでに値引きをしてくれましたよ。
もちろん物件比較中と伝えていました。
その後、断ったのに何回も電話があり更に値引く（結構良い額です）と言ってました。
私もよっぽど売れてないと感じました。
６〜７千万出してＡＬＣ板はないよな〜と思います。
もらったプランガイド（間取り図）をよく見ればわかりますよ。

第○期というような販売時期に値引きすることは、どんないい加減な会社でもあり得ません。
そんなのバレたら大変なことになります。虚偽の書き込みは、やめましょうよ。

虚偽ではないです。
２回電話がきて２回目のときに実際に言われたことです。


＞どんないい加減な会社でもあり得ません。

それ以下の会社という事なんでしょうね。

>>541
キャンセル住戸なら普通にありえる話だと思う。
抽選の住戸は無いけど。

まぁでも通常はキャンセル住戸でもよっぽど売れ残ってない限り抽選期間に値引くことは
そうそうないけどね。（抽選落ちした人に売れる可能性は大だから）
あっても最終近辺に家電や家具つけたりオプションサービス程度だと思うけど、それどころ
じゃないっとことかな。

あらためて指摘しますが、ここは昨年１２月の売り出しの時に一桁戸数しか売れてないですよ。
この会社の他の完成在庫の状況も理解してますか？
半値で売っても資金回収しなきゃ銀行からの融資が止まり事業継続できませんよ。
安く買えれば得かもしれませんが、マンション事態の価値もそれ相当に低いと言うことなので、決して割安なわけではないんではないでしょうか。

＞５４４
あなたの言うマンションの価値とは転売の価値？それとも終の住処としての価値？

>544

相当この会社が嫌いなんですね

値引きの話を口止めもせずにするような会社ですか。
販社が悪いのかも知れませんが、既に契約した方々に対しての誠意というものはないのでしょうね。
545さんは転売さえしなければ資産価値など関係ないという考えなのでしょうか？永住を前提に購入した方でも止むを得ぬ事情によって転売しなくてはならない事情になることも十分考えられるわけで、転売時の価値を全く考慮せずにマンションを購入することは非常にリスクが高いと思います。
このような早い段階で値引きをするのであれば、既に契約した人々も含めて全体的な価格見直しを行うべきだと思います。

544さん

1期で1桁しか売れてないというのは本当ですか？
どこからの情報なのでしょうか？
私は1期契約者ですが、重要事項説明会10組以上参加してましたけれど。
しかも、説明会は、複数回開かれてましたけど。
不思議ですね。

ちなみに、1期の登録直前（登録期間中？）に
1期の抽選対象住居が、結構な数、いきなり増えたんですよね。
増えた住居のほとんどが、ＭＲ来た人で購入希望者の方が
指定されたため、開放した住居だそうです。
大人気とは、決していえないかもしれませんが、
ご指摘の程しか売れてなかったら、対象住居増やしたりしませんよね。。。。

544さんではないですが。私もあるマンションの営業さんから、実は第一期で一戸（！）しか売れてないんですよ…と聞き、まさかと衝撃を受け時折こちらを覗いていましたが、当時契約者の意見がなかなか出てこなかったので、ありえる話か？なんて思っていました。
548さんの書き込みを見る限りではなにかの間違いだったんですね。何だかスッキリしました。

>>547
>販社が悪いのかも知れませんが、既に契約した方々に対しての誠意というものはないのでしょうね。

一般的に営業と言うものをわかっていないのと販社を信頼しすぎです。
大幅に値引きが発生された場合、そういう物件を選んだ自分の目利きが悪かっただけです。
ただし、それは対外的なものであって、個人的に気に入っていて妥当だと思える対価で購入
したと理解している人にとっては悪い事ではなく満足できる物件かと。
（人にはそれぞれ好みと言うものがあるし、それが必ずしも万人に共通する物とは限りません
　から）

また、今後の売却のことを考えてるくらいの人なら全体的な価格見直しなんていう自分の目利き
を全否定するような事は言わないでしょう。

549さん

548です。
その、あるマンションの営業さんもいい加減なこといってますね〜。
自分のマンションを買ってほしいから、営業としては
仕方ないのかもしれませんが、ちょっとあんまりですよね。。。
そもそも、何戸売れたかなんて、他社が確実にわかるものなのでしょうか？
人気があるかないか位ならわかりそうですが。。。。

>>550

契約上は問題ないんでしょうが、この時期に値引きというのは既契約者を裏切る行為ですよね。

>547さん、
ここで言う価値というのが転売時の価格に代表される金銭価値のことなのか、あるいは心地よさや充足感といったもっと定性的な価値のことなのかと聞いているのです。

>>552
世の中そんなもん。
売れりゃいいんです。
他の購入者に安い価格で提供されても別に契約した物件じたいが悪くなる訳でもない。
それ位の理解で購入しなけりゃ後悔ばっかりになっちゃうよ。
営業よりも自分を信じようよ。
営業は購入のためのツールと思ってさ。

「心地よさや充足感といったもっと定性的な価値」って具体的にどういうもんでしょうかね。

住んでみて住みやすかったら資産価格に反映されてくると思うんですけどね。もっともその個人特有の「思い入れ」や「思い出」は別なんでしょうが・・・

結局不動産の価値なんて厳密にはわからないんですよ。売りに出してみて、買い手が見つかって初めて価格が形成されるわけですから。

その通り、資産価値に反映されにくい個人の思い入れなどまさに具体例ですね。分かってるじゃない。ちなにみ私はそのようなものをこの物件に対して何ら持ち合わせていませんが。

こないだのＧＷモデルルーム行ってきました♪

ＧＷってこともあると思いますが、すごい混み様でしたよ。
こんなに人が来るもんかとビックリしてしまいました。
たまたまお菓子が食べれるイベントがやってたので、子供も連れてってよかったです♪
その後近くのモデルルームも見に行ったんですけど、お客さん私たちしかいなかったですよ・・・。
私は値引きの話されなかったんですけど、あんなに混んでるのに本当に値引きなんかしてるんですかね？あれだけお客さん来てたら、値引きなんかする必要ないと思うんですけど。

うちは、もうここは買わないことに決めた、と言っても、何回も電話がかかって困っています。売れ行きがよければ、もう買わないと宣言している人のところにまで、電話代を使って電話してくるでしょうか？そんな暇は無いはずです。

＞５５７
深夜まで営業おつかれさまです。よほど厳しいんですね。

>>559
他マンションの営業さん、あなたも朝からお疲れさまです。そちらはよほど厳しいんですね。

バルコニーが4メートルあるのはいいんですが、陽光があまり入ってこない気がします。どうなんでしょいか。あとやっぱり駅から少し遠くないですか？

>>560さん

間違いなくこちらの営業の方ですね。笑


>>561さん

そりゃバルコニーも4メートルなら庇も4メートルあるんですから日当たりは悪いに
決まってるじゃないですか。
ただ日当たり云々よりも4メートルのバルコニーに付加価値を見出せる人が日綜の
物件を選ばれるんじゃないですか？
何事もメリットデメリットなんで、個人の価値観でしょう。

知り合いの同じ系列のマンションに住んでいますが採光が少なくて昼間でも暗いと言ってました。
駅からの距離はよくわかりませんが地元の人間として推奨するのはセンター南＆北から徒歩圏内のマンションの方が色々の意味（資産価値や子供の教育施設、アクティビティーetc）でよいと思います。

そうですかねぇ〜？私は遠いっていうより意外と近いじゃんと思ったけどなぁ・・・。

＞561さん

すみれが丘の交差点のところや荏田近隣商店街のところに
グランシティシリーズの４ｍバルコニーの物件があるので、
そちらを見てみたらいかがですか？

中（リビング）に入ったわけではありませんが、外から見た限りでは
他の一般的なバルコニーのマンションと比べるとやはり暗い感じに見えます。

558さん

私も、同時に検討をしていた、別のデベ物件に
「もう別のマンションに契約しました」といっても、
いまだに、電話はかかってくるわ、チラシは送られてくるわ。。。
この前は、「お求め安くなりました！！」って価格表が送られてきましたよ（笑）
まぁ、1戸でも多く売りたいのでしょうから、そんなもんなのではないでしょうか？

ヨーロピアンデザインをやめればもっと普通に売れると思うのだが。

賃貸だったら、人気がでそうなマンションですよね。つまり資産価値は高い？

金額によると思います。
それに分譲してるマンションが賃貸の方が人気でるって。。。なんだか悲しくないですか？

値引きするって言ってる営業マンの名前を教えて欲しいものです。私もGW他良くモデルルームに行きましたがいつも盛況ですけどね。全員が購入者とは思いませんが、住宅ローンセミナーもたくさんの方が参加されてましたけどね。。。。ほんとに第2期で値引きを盛んにしているのであれば気に入って契約したとはいえ、不信感が出てくるのは事実。話半分としても値引きはホントっすか？？？誰が言ってるんですか？？個人名を教えてって思います。港北NTの他MRよりたくさんの人で盛況でしたけどね。。。

見栄っ張りにとっては気分の良いマンションですね。友達が遊びに着たら共用部や内装を見てびっくりでは。特にフロントガーデンは絶賛でしょう。
いづれにしてもできあがったらランドスケープが最高なので、立派なマンションになりそうです。
なんで売れていないのでしょうか？

>>570

営業マンの名前を聞いてどうするんですか？

概観はコテコテ。仕様は安っぽい。値段は高い。広いだけがとりえ。

このセンスの悪い概観を気に入る人たちと、一緒に暮らしていくことに不安を感じる。

外観悪趣味、内装チープ。
広さが取り柄というけれど、間取りは広さを生かしてない。
ほかのマンションより人気というなら、とっくに完売してるよね。

この手の予算で100平米欲しいのであれば、高級な内外装の選択肢はないと考えてなくてはいけないと思います。

外観そんなに悪いですか？
実はみんな憧れてるのでは？
http://money6.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/estate/1193898085/101-200

>>570

こちらを契約しているのになんでわざわざＧＷに他のマンションのモデルルームを
見てまわったのですか？

>>576さん

他のマンションのＭＲをまわった、という話では無く、ＧＷやそれ以外の日にもＭＲに行かれていた、という事だと思いますよ。

>>570

名刺は捨ててしまったので営業マンの名前はわかりません。

外観や内装は嫌いではないですが（ただみんなが憧れてるとも思えませんが）マンションは表面的なことだけではないのでいろいろ考えて購入しない選択をしました。
でも、このマンションを購入したのであればご自分の判断を信じた方がいいのではないでしょうか。

>>577さん

>>570に
>港北NTの他MRよりたくさんの人で盛況でしたけどね。。。 って書いてあるよ。

>>579さん

あっ、ほんとだ。すみません。

ま、この外観を好む人も世の中にはいるんでしょう。そういう奇特な人が買うことで十分商売は成り立つのでしょうね、、ほんと営業ご苦労さまです。

５７０です。５７７さんがはじめに言われてた通り契約する前に色々検討しながら見ていた他ＭＲの事です。言葉足らずですいませんでした。

最近の折込では、竹中工務店の名前を前面に出してますね！

竹中ってあんまりマンション作らないよね。

逆に不安だな。

２ちゃんで「日本綜合地所」で検索したら575の見れますね。
２ちゃんは話半分以下ですがウケる。

なんで今、マンション買うの？
どうせ、誰も買わないんだし、待ってても損はないと思うけど。
急いで買う必要あるの？

急いで売る必要はあるかもしれないけど。

そういう意味で、今契約したとか言ってる人は＊＊か営業かのどちらかでしょうね。
完売しそうだったら買ってもわかるが、あまり売れていない雰囲気のマンションを今買う必要性がないと思うんだけど。

景気悪くなってきているし。

よけいなお世話

５９０さん
私の会社は景気悪くないし年収も毎年上がってるから
自分のタイミングで買おうかと思ってますよ。
不動産の価格がずっと高くなることもないし急激に安くなることもないでしょうし。
景気悪いと買わないってさ、この先景気が良くなったとしてその時の不動産の価格は
どうなってるんでしょうねー。

金利のこともあるしね。

でもここはおすすめでないことは確かかな。。。

確かにいろいろ高騰しているからなあ。
マンションもそう簡単には値下がりしないか。

>>５９２買えばいいじゃん

これからマンションは仕様が落ちて狭くなり安くなるようですね。その後市況が落ち着いても更に安くなるようであれば、港北NTの魅力が無くなっていくということではないでしょうか？それであれば、幾ら安くなってもこの付近で購入するのは得策ではないということだと思います。つまり安物買いは結局損をする可能性が高いと思います。ディスカウントストアの商品と同じだと考えています。

仕様が落ちて狭くなり安くなるというのは、まさにそのとおりですね！
このまま安かろう悪かろうか、高くて良いものの二極化になるのでしょうか・・・
あと１年くらいで相当状況も変わってくると思いますね。

>595
買うよ。ここかわからんけど年内には買うったい。

>598

頑張れ〜
リーマン！

＞５９８

頑張れ〜〜〜っ!(^^)!

がんばるぞー！リーマン！
がんばれー！　自営業！
税金納めとけ〜！ローンが使えないぞー！

590さん。わけわかんないですねー。マンション契約した人が1人もいないとでも！？
気に入らない書き込みを全て「関係者の書き込み」としか言えない人は淋しいですねー。

593さん。貴方のおすすめなんか、参考にしないけど、おすすめでもない物件の掲示板には来ないでよ。マジで。

自営業は金有るからここ位の物件ならもちろんローンなんか必要ないよ〜！
わかりやすく言えばキャッシュだぞ〜　笑
でもこんな価格じゃ買わないけどね〜　笑

６０２さん、うちもここは最初は購入予定だったのよ。でもいろいろ自分でも調べていくうちに検討の余地に入らなくなって、、、周りからも止められたし。でもやっぱり気になるじゃない？いくら購入やめたとは言っても。だから来る！マジで。

>604さん

604さんのように色々調べた＆ご自身のご都合で
購入をやめた人もいれば、色々調べた結果、納得して購入した人も
いるのですから。（前の投稿でいらっしゃいましよね）
私もどちらかというと後者です。
良い悪いの判断は、人の価値観によりますからね〜。

お勧めできるかできないかは
人それぞれなのに、お勧めできないことは確かと、
言い切ってしまうところが良くないんだと思いますよ。

うん、そだね！

＞６０５さん
↑６０６は６０４です。

余裕のある人だったら、日本綜合地所というだけで退いてしまうと思うのだが。

>> 608
なんで？

６０４はどこにしたんだ？知りたい・・

皆さん６０４さんのレス待ちですかね？
６０４さん、いるんでしょ？　レスください。

あらら・・・はい、６０４です。
６１１さんは６０２さんですか？６０２さんですよね？
こちらのスレは６０４のレス待ち？なワケないですよね。

一応、ＭＳは他物件で契約してますよ。
もちろん物件名は言えません！当然ですね。
ヴェレーナより狭いけどね(^_^)良い物件ですよ。

>611

何で今更・・・？

ほんとに。。。

友達が以前ＭＲに行ってから後日何度もしつこく電話がかかってきて、言い値にしますぐらいの事を言われたらしのです。なので先日ＭＲへ行ってきました。でも値引きの話は一切されませんでした。ＭＲは結構混んでいたように思えましたが、最初の頃にＭＲへ行った人だけ値引きなんて事はあるのでしょうか？？

615さん
入居前の値引きはあり得ないと思います。
検討される方は先着順などの幾つか値段が公表されている価格表を見て選択すると思いますが、未入居の状態で値下げされたら、先着で決めた方に訴えられますよ。
『その価格だったら私達が購入してましたよ！』
となるのが明らかでしょう。
本当かどうかは友人同士でグルになれば容易に分かる事でしょう。
素人の私でも考えられる事なので、あなたの友人には失礼ですが、値引きは無理だと考えられます。友人がもらった価格表とあなたがもらった価格表を照らし合わせてみたら如何ですか？

価格表に値引き金額なんて出てるはずないでしょう？

６１６＞
それがこのマンションはあるんですよ・・・値引き・・・。
私も１ヶ月前くらいに行きましたが初めて行ったのに値引きの話しをしていましたよ。
それもすごく具体的な金額を出してきました。
よっぽど売れないのかな。

616です。
617さん
615さんの友人がもらった価格表と615さんがもらった価格表に違いがある、もしくはこの価格にしますという営業マンの印鑑でもあれば値引きされてるって意味です。
618さん
それは凄い話ですね。おおよそで構いません。幾らくらい値引きされてました？検討中なので興味あります。
売れていないのであれば尚更私も手が届くかもしれません。宜しくお願いします。

入居前の値引きはありえないって何を根拠に。
売れ行きが良くなければ水面下で値引きの話は出ますよ。
値引いて販売したからといって違法性はないわけだから、すでに購入した人が訴えても無駄でしょう。
マンション以外のものなら喜んで値引きしてもらうのに、自分が買ったマンションだけは値引きすべきではないって考えの人多いね。