武蔵小杉地区の今後について・・・【11】

テレ朝で今放映してるね。マンション不況どこふく風　超高層が大人気・・だって。

どこのマンション？

やっぱり放送したんだ。
でも当日のこんな早い時間だとは予想外。

>>904
ＭＳＴでした。

テレビ放送、夕方もやっていましたが、朝9時半過ぎにも生中継で流れてました。

川崎市民会館行ってみな。
受付のすぐ横に居るおじさん、というよりおじいさんかな何時もジャンパー着てサンダルで歩き回ってます。
見ただけでこりゃだめって感じ。

今日の「ミッドスカイタワー竣工見学会」関係の記事です。
dai3.co.jp/rbayakyu/21th/times/news123.htm
これを見ると、ステーションフォレストタワーは、いつの間にか完売していたんですね…

あっ、リンクしてなかった…
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/21th/times/news123.htm

おーリゾートラウンジやっぱ良さそうだなぁ。
あの窓の大きさが気になっていたもんで。

もうじきやっと入居になります。長かった。。。
マンションの共用設備の多くは不満ですが、まずは住んでみますか。
数年で引っ越しちゃうかもです。そうはなりたくないですが。

>>908
そろそろ個人攻撃になるので止めましょう

アンケート(かあるかは知りませんが)にでも書いて下さい

なるほど竣工見学会だったのか。それでテレビも取り上げたわけだ。
これで、リエトとシティハウスの販売と、さらなる再開発にも弾みがつくかな。

さいきん市民会館が老人ホームに見えてしょうがない。
そのせいか、ＭＳＴがケア介護つき老人ホームマンションのようにみえる。

ホームレスのたちしょんもそうだが、早くも「溜まり場」と化してきた。

ＳＦＴとＭＳＴが老人＆ホームレスの溜まり場になりかねないと本気で思ってる。

そこには中上流のブランド＆プライドの塊だらけの人間と、間逆の人間が同居する摩訶不思議な世界。

なんか切なくなってきた・・・・・

武蔵小杉はパークシティのマンション内・外観の質と、周辺の環境が合ってない所が
少なからず有ると思いますね。東急武蔵小杉駅の南側とかは、本当に雑然としてますし
高層マンション群の付近の幹線道路も環境がいいとは言い難い感じ。

再開発をする時には、そういう部分も含めて街全体を見直す形でないと
マンション自体は良くても、住んでいて高級感を味わいにくいという所はありますね。
武蔵小杉新駅が出来れば少しは解消されるのかもしれませんが。

>>916
計画をあまり理解されていないようですね。

どんな地域でも市民会館の類は老人のたまり場になるし、
駅前の緑地には空き缶回収やホームレスらしき人々が集うもの。

すべて予想されていたことで、特別問題があるとは思えませんが…

川崎市を選んでおいて、皆さん言うよね～♪

年寄り相手になんかひどいね。
私は今の雑多な武蔵小杉が好きです。
湾岸の埋立地みたいに人が住んでない地域を開発してるわけじゃないんだから
簡単に街の雰囲気が変わったりしません。少しずつは変わると思いますが１０年、２０年かかります。
武蔵小杉には古い下町風の街並みとかお寺や神社があってなかなかいいじゃないですか。
お年寄りもたくさんいていいじゃないですか。

今の再開発地域だって３０年後は｢じじばばだらけのタワー老人ホーム」ってきっと毛嫌いされますよ。

早く気がついた方がいいですよ。

駅前タワーって今の働き世代、つまり未来の老人が買い占めてるよね
将来、若い人はどういう所を好んで住むようになるんだろう

都心ですよ。
都心の年寄りがお亡くなりになり、少子化世代の住宅購入は今よりずっと楽になるでしょう。

年寄り笑うな
行く道だ

>>922
甘すぎ。誰もが都心に住める時代が来るなんてほとんど妄想の域。
人が減れば地方からそれを埋める人間が次々と入ってくるのが都心。
都心に持ち家の親がいれば別だが、日本の人口がそこまで減るにはまだ30年はかかる。
結局、今の若い者は自分じゃ大して稼ぐことができない連中がほとんどだから、
高度経済成長と共に育ち財産を築いた豊かな親世代からの相続によることになるな。
要は自分の親がどのくらいしっかりしていたか。遺産を残してくれるか。が勝負になると思う。
親が都心の家持ちだったらそれだけで相当有利。
一人っ子同士が結婚して、その両方の親が都心の家持ちだったら最高だろう。

もうひとつ忘れてた。
そこまで日本の人口が劇的に減るようなら、日本政府はどこかで大量の移民を受け入れると
自分は確信している。
そうでないと日本の経済は劇的に縮小、壊滅的な状況になって、
都心はインフラの整備更新すらできる財源もなくなり、あちこちに老人を中心としたスラムが
できるようになってもおかしくない。
なので将来都心はその頃世界一富を持っているであろう中国人があっちこち、日本人から買い叩いて
貧乏日本人では住めない場所になる可能性があると思ってる。

現在小杉のタワーを購入して住んでるけど、そんな老人になるまでタワマンなんかに住まないよ。
ここは仕事を引退するまでだな。

>>922

この人きっと少子化で早慶に入りやすくなると思ってた口だな。

少子化で実際起きたのは底辺無名校の経営破綻。トップ校の難易度は不変だった。

都市に住みやすくなるんではなく、地方の過疎化が一層進むんだよ。

>>927
俺の妄想だったらそれはそれですごくハッピーなんだけどな。。。
でも今やコンビニや飲食店で当たり前のように働く姿を見かける中国人だが、
10年前にはほとんどいなかった。10年後にはどうなってるか推して知るべし。
まぁ。スレ違いなんで23区版に戻る。

都内の古い戸建や後継者のいない町工場は減っていきます。
そして、どんどんマンションに変わっていきます。
今でもそうですよね？
マンションはたくさん人が住めますよ。
武蔵小杉の再開発だってそうです。

湾岸などの新しい居住区も生まれています。
つくばＥＸ、舎人ライナー、横浜のグリーンラインのように鉄道不便地域に
新たに鉄道が整備されてマンション建設ラッシュになっている地域もあります。

マンション建設の規制もあれこれ緩和できる逃げ道ができたので
過去に比べると容積率も上がっています。
(イギリスのように今後はタワーマンションの規制が厳しくなるかもしれませんが)

団塊の世代以降、核家族化が進んで住宅需要が膨らみましたが、
団塊の世代がお亡くなりになるころには今より住宅購入は楽になります。
もちろん需給のバランスくずれれば、新築分譲マンションの供給は絞られるはずですが、
中古は簡単に減ったりしませんので賃貸に流入し、賃貸相場を押し下げます。
賃貸が下がれば分譲も下がります。

皆さんが子供を３人作ったり、大量の移民を受け入れれば状況変わりますが、
日本の場合、有り得ないでしょう。

未来が暗いね
今の子供がかわいそう
今の団塊は甘い汁ばっか吸ってきたわけだ
うちら30代は過渡期だろうか

↑何をいってるんだ。戦後の物資がないなかに産まれ、へたすりゃ休みなしの週休1日で死ぬほど働いた方々に対して。俺も30代だかそんな団塊の世代の親に不自由なく育てられた。あなたもそうだろう？このスレにいるなら恐らく貧しくて自分一人ではい上がってきたなんて奴はいないだろうと思う。こんな温い時代に甘ったれるのも・・・もっと働きましょう。

932は、まだまだ青いな。
もっと勉強した方がいいね。

>>932
マジ青いね。

>>931
たしかにロジックは正しいのかもしれないがだから？
そんな貴方はマンション買わないの？
賃貸で一生過ごすの？

自分も30代だが932と同じ世代なのが悔しい。

だけどさぁ、ちゃんと仕事があって、働けばそれなりに出世できて報われたわけでしょ。
いまは必ずしもそうじゃない。そんな俺もなんとか３０代。

女としては
家のことは妻に任せっきりが当たり前で
その上亭主に逆らうな的風潮の時代は嫌ですけどね…
夫がアホ上司より絶対出世出来なかったり
必須のお中元お歳暮で順序つけられたりするのもね…(母談)

今から見れば仕事は絶対あるし
みんなが同じように「豊かになりたい」夢を見れるのも幸せに思えるかもしれませんが
それはそれで苦しみもあるでしょう

931です。
マンション買いました。
ローンもあります。

３０年後の予想を書きました。

私はその頃ヨボヨボのおじいちゃんです。
この世にはいないかも。
１年経つの早いから、残り人生はあっと言う間ですかね。
南無～。

９３３は良い事言うねぇ。
体が元気で働く場所があるなら
自分の為に働きましょう。

>>937
今だって頑張ればそれなりに報われるよ。
大して頑張らないうちから音を上げる連中が増えただけだ。

その通り。そもそもあの時代の方がマイホーム購入したのだって40代～50代が多いでしょ？30代で恵まれた物件を買うつもりなら仕事もそれなりにしないとね。バイトや契約すら長く続かない若者が増えちゃったのだから、ある意味この失業率は仕方がないのかな？
いまの30代半ばから40歳前の私の世代は超氷河期世代と言われましたから、それなりに仕事があることへの感謝と安心感、ちょっとしたロイヤリティは残ってると思います。

正社員だって、昇進はおろか給料は上がらないどころか下がることもある。へたすりゃ首になるし。
確かにまだ報われる人もいるけど、間違いなく以前より狭き門になってるでしょ。
超氷河期世代って、微妙にずれてないか？

経済じたいが下り坂だからねぇ
人口も減ってるし
エコとか太陽エネルギーとか農業とか
自然にかえっていくのかもね
打開策は一つしかないと思う
中国への下請け発注をやめて国内で生産すること
輸出で潤うのをやめて内需拡大をすること

無理。
何を作るにも資源・エネルギーを輸入する必要があり、そのための外貨がいる。
外貨獲得は常に競争。

過度な競争を抑制するためには世界的な人口調整が手っ取り早い。
二人生んだら、あそこちょんぎっちゃおう。
三人生んだら死刑。
あと、相続税をもっと上げて富を分配する。

パークはだいぶ入居されてきましたね。 日曜の夜見ると良くわかる。

リエトもね。一期の全戸が入居するのには、まだ時間がかかりそうだけど。

さぁ来週からＭＳＴも入居開始だよ。

売れ残るマンションには売れ残る理由が必ず存在する…
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20090422d3000d3.html

そういえば新日本石油社宅は2009年3月末で廃止の予定でしたが、
まだまだ普通に暮らしていらっしゃいますね。
ものすごい歯抜けですけど。

廃止した後の計画が固まらないから
取りあえず残しとけって感じなんでしょうかね。

毎日新聞にこんな記事が
http://c.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/-/newsplus/1240623089/i

そんな様に隠されるとよけい見たくなるだよ

多分、この記事だと思う。

現場から：川崎の一体感　／神奈川
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20090423ddlk14070085000c.html

　川崎市の人口が１４０万人を突破した。この５年間で１０万人も増えたという。武蔵小杉駅周辺のマンション開発で人口が急増した中原区ほどではないが、支局と自宅のある川崎区でも人口が大きく増えた
▼川崎に住んでいると、確かに便利だ。東京に近い割に、家賃は安い。川崎駅周辺には、歩いて１０分もかからない距離に、三つのシネマコンプレックスがひしめく。私にはあまり縁はないが、競馬場、競輪場、堀之内の風俗街も徒歩圏内だ
▼いいことずくめの街だが、地元の人たちと話していると「でも、市としての一体感がない」という不満によく行き着く。南東から北西に細長い地形で、市内の移動に時間がかかり、東京や横浜に出るほうがかえって早い、という事情が影響している
▼「ＪＲ南武線に快速を復活させてほしい」「やはり地下鉄が必要」「市役所を中原区に移転するべきだ」。かくして川崎を愛する人たちの議論は尽きない。【佐藤千矢子】

スレでは川崎がさんざんな言われようだよ
風俗、競馬場が近くていい町ってなんだそれW
みたいな

犯罪防止の観点から性処理施設は必要です。

大都市に歓楽街は必要ですよ。絶対に外せない人間の本能ですから、犯罪抑止としても。表向きのものを無くすと、すべてアングラ化して大変なことになる。
川崎市内はすでにある川崎駅東口の一部を残しておけばいいのでは!?
小杉は住宅地として最低限の商業施設があればいいでしょ

皆さんは武蔵小杉のことをなんと呼んでますか？

昔からの人はコスギと呼んでると思いますが、最近、ムサコという馴染めないというか気色悪い呼び方を見たり聞いたりするものですから。
コスギに統一しませんか!?

>>963
呼び方なんてどうでもいい。

武蔵小杉と呼んでいます。

まぁ古よりムサコは武蔵小山のことだから…
って、デジャブ？

呼び方は個々に自由だと思うが

自分は小杉が言い易い。

武蔵を付けると長くて言いにくい。

今は小杉と言えば武蔵小杉だと解ると思う。

「むさしこすぎ」でいいじゃない。
自由が丘は「じゆうがおか」と呼ばれているわけだ。
「むさしこすぎ」でも長くもなんともない。

バスの行き先表示は「小杉」ですね。

むさこ以外なら何でもいい

自由が丘は｢がおか｣ですよ。

新駅できると、歩行喫煙が多くなって、ポイポイとタバコを投げ捨てられそうですね。

タバコの話題はやめましょう。

改めて思うけど、コンビニは、ローソンかファミマが良いなぁ。
大和の賃貸にも入るらしいから、そっちに期待します。

自由が丘は｢がおか｣
二子玉川は「にこたま」
これ足立区の田舎モンの呼び方

MSTとFSTの間の道は駅南口にストレートに繋がらないかなぁ。

武蔵小金井がある元中央線ユーザーで
武蔵小山もたまに行く私は
武蔵小杉はコスギ。

コスギ。モトスミ。あの界隈じゃ常識。あとから変な名前つけないで。でも人の区別できていいかな。

溝ノ口の『のくち』は許せるけど、武蔵小杉の『ムサコ』は許せない。なんとなく…

むっさーい子みたいやん

スギコやろ。

川崎市なんだから背伸びしない方がいいよ。
アンチに叩かれる。

これから徐々に川崎市もイメージ良くなると思いますが。

ことばを縮めたがるのは関西人のすること。

はたから見ている分にはすでにイメージいいけど。

初期の頃のスレッドに「ムサコ」を連呼する嘘つきオヤジがいたなあ。
地元民にはバレバレの嘘を平気で書いてて、傍らで見ていてかなり痛かった。

Ｎ○Ｃはビルは立派だけど勤務してるオジサンが貧相でイメージを悪くしてる気がする。
古びたショルダーバックにヨレヨレのシャツ。
足元も汚れた靴。
せめてスーツを着てくれるといいんですが。
電機メーカーは薄給だからいたしかたないか。

↑後からこの地に来た人間が
そんな事言っちゃいけないよ。今はどこも大変なんだよ
そんなに気になるなら、六本木ヒルズやミッドタウンのレジデンスへどーぞ。

先日、契約関係で日本橋の三井へ行ったけど、サラリーマンの歩きタバコやっぱ多いね。
意外なのは、自転車で移動するサラリーマンが結構いる、最近の流行りか。ビジネス街で自転車といえば、信用金庫か郵便屋くらいだったが。。
帰り神田駅まで歩いたが、う〜ん、依然として暗く汚い。路上販売や段ボールハウス(というよりブースと言うべきか)等、十ン年前明大行ってた時と変わらんな〜

>>986
まずはその貧相な考えから直しましょう！！(バク

バルコニーはもうちょっと奥行き欲しいかも。
１．８以上あるといいかも。
部屋も広く感じるかも。

大誤爆、おつ

パークベランダ１．８５です。
ここにウドデッキ敷き腕によりをかけ植栽完了。
完璧に一部屋出来上がったような感じになりました。
ちなみにベランダ１９ｍ２あります。

ベランダは共用部分の為
手を加える事が出来ませんでした。

パークのベランダはとってつけたようで、高所恐怖症の自分が下から見ていて怖すぎる…

思ったより怖くはないらしいが。感じないだけでしょ。

タワーはそろそろ過剰供給になったんじゃないか、武蔵小杉。

多摩川沿いを活かせばまた新しい魅力もありそうですが

不動産経済研究所等によると、マンション在庫が減少し、契約率もアップしてるようですね。
なるほど、平間、中原のクレッセントもあと数戸。バーゲン品も質の良いのは、残り僅かのようです(バーゲン品は安物が安いという場合がありますから、気をつけましょう)
よく、これから出る新規物件は値段を下げるため、設備、内装、面積等も落ちてくると言われます。コスギ新規物件はどうなるなるか、興味津々です。。。

パークベランダですが、住んでみて分かったことはこの配色と構造はタワマンの部屋の中からの景色を素晴らしいものにしてくれます。
もしこれがタイルの目隠しだったら空しか見えず本当に味気ないものになります。
それに途中に一本目隠しの線があり、このため全く恐怖感与えないような心理的構造のようです。
本当に上手くできてると思います。
我が家は東側ですがリビングから多摩川、東京湾、ディズニーの花火まで見れます。
これもこのベランダのおかげです。
おそらくこのような新しい構造は三井が始めて、したがって日本のマンションでこんな素晴らしい眺望持てるのもパークの住人だけだと思います。
おまけによるベッドの中からでも東京タワー中心の輝くような夜景を見ることできます。
これがタイル張りだたら自分としてはここに住む価値が半減すると思います。

追加
今ﾊﾟｿｺﾝ打ちながら外眺めてますが多摩川の川面が夕日に光ってます。
ﾊﾟｿｺﾝからベランダまで１０ｍぐらいありますが、このベランダのおかげで多摩川の川面までいながらにして眺められます。
リビングのカーテン開けておくと一日中光によって変わる外の景色がリビング前面で満喫できます。
タイル張りのベランダだとこの素晴らしい景観は絶対味わえないとおもいます。
やはり三井が総力を挙げて作っただけの事はあります。

追加Ⅱ
ちなみに私も高所恐怖症のため南側のリビングは敬遠しました。
リビングの外に少なくともベランダがないと落ち着かないため。
でもベランダは恐いだろうと思ってましたが、住んでみると全く恐怖感感じません。
多分この微妙な配色と構造によるものとおもいます。

平間や中原と一緒にされるのは迷惑ですが。

NICEのマンションの建設計画の看板が２８日付で出ていました。AとBの２ブロックで、完成が２２年３月と１０月。戸数は、７４戸、８５戸。建物高さは、２０m、４５m。階数は、７F、１５F。数字は、記憶違いで少し違っているかも知れません。次から次に工事が続きますね。

その数字が正しいとしたら、二重床二重天井になる可能性もありそうですね。
でもNICEだから直床かな。価格設定は気になります。