武蔵小杉地区の今後について・・・【11】

釣りではありませんよ。
見ればわかります。

再開発地域にもミルクココアが侵食か。
ガーデンティアラかセントスクエア並の高さが建てばプラウドに朝日が入ることはないんじゃないの？

ここ見てセントスクエアの住民板を見に行ったが坪300万なのになんか質が低い。
ガーデンティアラ武蔵小杉は場所が武蔵中原の方が近いし、どうもナイスの物件は好きになれない。

遅レスだが、173が一行づつ丁寧に突っ込みどころを入れており驚いた。
これで縦読みでないなんて！

すみません
175の間違い

大和ハウスのマンションもつくってるみたいですが、どんな物件ですか？　高層じゃないですよね。

大和ハウスは７階建ての賃貸マンションです。
平山彫刻所の土地はガーデンティアラみたいになるのでしょうか？？

駅１３分と誰かが書いてましたがミッドタワーとかが出来上がって徒歩１０分位になっています。

大和ハウスの裏側の工場と、その裏の旧？不二サッシの事務所は、移転の予定はどうなっているかわかる方いますか？

なんで大和ハウスなんだ？

大和ハウスのロイヤルパークスだから

ダイワハウチュ。

不二サッシはすべてなくなってます。あそこにあるのは長津製作所の本社工場ですね。
築30年くらいのようです。

そう、その長津製作所ですが、あのままなんですかね。こんな言ったら申し訳ないけど、まわりがみんな住宅地になってきて、目立ってきたので、どうなるのかと。

向河原駅利用予定なのに、やはりデリド休業は痛いです。新駅が開業して、オフィスビルや大和の賃貸が出来る頃には
再開してくれると良いのですが。あとシティハウス下のコンビニも早く決まってほしいですね。

大和のロイヤルパークスは4月に完成です。
テナントが何になるか非常に気になります。

建築中の姿を見ると意外とでかいです。

武蔵小杉は家庭用分譲マンションの価格が下落傾向にある
と、日経新聞に出ていたようですね。

元住吉は駅徒歩圏の物件でも販売が振るわない、とも。
これはマークフォレスト元住吉か。

マークフォレストは、建物が地味すぎるね。場所は悪くない。やや遠いけど３駅使える。

武蔵小杉のマンションは下落傾向でOKですね。もうこれ以上人口増加は勘弁です。

単純に考えると、安くなれば購入者は増えるんじゃ？！
それともデベロッパーが、計画中止にするということ？

供給過剰でマンション売れないなら、市で買い戻して、大っきい公園でも作ってくれたほうがいいね。(無理だと思うけど。)大量に人が住まなければ、商業施設もうまくいかないだろうし。

>>218
下落率が激しい品川や武蔵小杉は、投資で買っていた人が多いようで
そういう人達の中で売り逃した人が、今は中古市場で投げている段階だとか。

リエトコートも、元々は投資ファンドのダヴィンチが投げた物件ですしね。

>>215
いつの日経ですか？そのような記事を
見た覚えがありません。

下落傾向にあるのは武蔵小杉だけじゃなくて日本全国的な話です。
しかも下落傾向ではなく下落しています。
ごく一部において上がっていますが希少な話。

武蔵小杉のMAX坪単価は300万です。
武蔵小杉も全国同様に下落して坪単価300万の物件はありません。
まだ下がると思いますが適切な価格になってきていると思います。

大切なのは下げ止まる価格ですよ。
武蔵小杉が下がると言っても埼玉県秩父や東京都奥多摩のような価格にはならないですからね。

それなりの下支えがあります。
だから立地を考えて買うのが正しいマンションの買い方なのです。

比較の対象があまりと言えばあんまりだ。

>>221
昨日の日経首都圏版です。
記事の元ソースは、国交省の高度利用地地価動向報告のようですね。

ひところ週刊誌、夕刊紙ではマンション「値下げ、叩き売り」といった記事ばかりでした。が、ここにきて「今が買いどき」という記事が目立ってきてますね。
うまく物件を選択できれば、確かにそんな気がします。
これから出る新規のものが、地価が下がっても利益を度外視して売るわけではないですから、損切り物件より安くなるかは疑問です。。

シティハウス武蔵小杉の方が入居はじまったようで。
もう少し早ければもしかしたらデリドの運命も変わっていたかも。

とにかくもう明日で一時閉店ですね。

シティがこの時期に入居することなんかとっくにおり込み済みで
それでも一時閉店だっていうんだからダメなもんはダメなんでしょデリドは。

シティハウスに限らず、これから各物件が続々入居する
直前のタイミングでの閉店ですからね。
もうそういう次元じゃなかったんでしょうね。

賃料も高かったのでしょう。
一番期待をしていたレジデザンス武蔵小杉の住民もフーディアムを利用していたのだとしたら話になりませんね。

休業するだけで、来たるべき新駅開業後の再開を目指して、場所は確保し続けるために賃料は払いっぱなし。
賃料の高さよりも、人件費、多発していた見切り価格処分、それでも売れ残って産廃処理費が嵩んでいたのでは？
どうみても、客が少なすぎたよなぁ。

一年後には景気回復傾向にあってほしいよね。
新しいオフィスビルや、デリド以外の店舗スペースも埋まらないとまずい。

物は良かったのにね。
肉や魚は品質良かったし、珍しい輸入菓子や調味料やお茶などもあった。
フォションの紅茶が売ってたのは小杉じゃデリドだけだったのに
全体的に値段が高めのこういう店がやってけないのは
地域的にそぐわなかったのか、それとも不況だからか…

一歩400円の濃縮還元じゃないジュース
これから一体どこで買えばいいんだ〜！！！
他で売ってねーよ！！！！

パークの川崎市民会館の中に喫茶店できるみたい。
ただしＮＰＯ運営みたい。
ｔａｂｌｅ　９席。

フォションの紅茶・・・欲しかったのに、全部売り切れていた(T_T)
今日がＸデーですね。肉に魚に野菜に果物を買占めに行かねば！

デリド閉店セール。
とちおとめ、２パックで５００円。
並べる前になくなりそう・・・朝から混んでます(^^;

出勤前にちょっとデリドへ寄り道。
無事に大好きないちごをゲットできました。
便利だったのになぁ。残念で仕方がありません。

誰だ〜午前中にアイスを買い占めたのは〜。
数日前からなんとなーく狙っていたのに。無念。

閉店は１８時ですよ〜。

11時に行ったらアイスほとんど無かったです。
かろうじてジャイアントコーンを2個ゲットしました。

トイレットペーパーが安いですね。夕方もう一回行こう。

私も含めて皆さん、庶民だな〜
なんか安心しました。

今ぐらいお客さんが来てれば休業しなくても良かったのに、、
セールだけ来てる人が恨めしいです。
明日からお買物が遠くなるな〜、、

ありがちなパターンだね
百貨店の閉店とかブルートレインの廃止とかのニュースの街頭インタビューで
「悲しいです」とか「寂しいね」とか言ってる人を見る度に思う。

あなたがたが普段から使っていたらこんなことにはならなかったんだよ！って。

これでシティハウスの下にもしばらくお店が入らなかったら・・・・

大和ハウス下に期待。あと2ヶ月弱

シティハウスの下に入らなかったら、大和ハウスの下にも入らないのでは？
賃料に差があれば別でしょうけど。

その前に大和の賃貸って２ヵ月後にできるのですか？

やっぱりこの街はダメだ。いろんな意味で。

あと2ヶ月待てば、パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワーの大量入居も始まり、お客が大幅に増えるのに残念だったね。
このままだと、ダイエーの一人勝ち。
コナミもセントラルスポーツも繁盛していて、健康志向の人は多いんだね。

ブルートレインの廃止は単に他の交通機関が発達して役目を終えたからなんだけどなぁ。
普段から今日みたいに安かったらこんなことにはならなかったんでしょうな。

向河原方面から来ると遠回りしなくては入店できなかったのと
セントラルから直接行ける横断歩道も無いという、あの入りにくさは
まるで隠しスーパーだった。それも閉店した一因では。

確かに知らないとスーパーだと思わないかも。向河原からのアクセスという点では、
シティハウスの下は良さそうなのに、まだ何が入るか決らないのかな？

デリドは駅ができても行かないな〜


そもそも買い物が楽しくない。

店内の白が不気味。
棚が高い。
野菜がおいしそうに置かれていない。
入口が雑然としてる。

逆に気分が盛り下がる。


フーディアムかいずれできるプレッセがいいかな。
あとサミットでもできれば、かみさんと買い物楽しく行けそう。

駅が出来たら普通にいくだろ。
便利なんだから。
隠しスーパーのような作りもそもそも新駅が
できた際に、綱島街道側に出る人が全員が通る
駅前の最適立地の入り口を意識したからでしょう。
そうじゃなかったら、本当にレジ住民用スーパー。

買い物において帰り導線は重要。
何もなければ苦じゃないけど、目の前のスーパー通り過ぎて
フーディアムに行く人は限られる。
ましてやレジやコスタ、リエト等で新駅利用者はほとんど
デリドで済ますでしょ。

逆に今はレジ住民だって、駅からの導線でフーディアム利用してる。

新駅と再開を楽しみにしてます。

野菜が高いのが行かない一番の理由でした。
質がいいとも思えなかったし。

野菜はむしろ安かったと思うけど、、
曜日ごとにセールがあるのもうれしかったです。

野菜は高い？？やや高級スーパーをうたってたわりには野菜は安かったと思う。東急ストアや、イトーヨーカドーの方がずっと高い。
あれ以下の物を買うには、わざわざ新丸子や元住吉の激安店にでも行かなきゃ買えない。品物にもよるけど、たいして値段変わらないような物もあった。

お惣菜やパンも良かったのになぁ。

今さら後悔しても仕方ない。
再開したら、デリドの経営が上手くいくことを願いたいし、さらなる協力もしたいと思う。

あの店の良さがわからん。新駅利用予定だけど、コンビニで買うような物用だな。
普通の食糧品は、ダイエーかな。
デリドだと消費満足が得られない。
大改装して、陳列もうまくなったら考えるけど。
野菜はあのままならパス。
肉はありだな。

マンションの掲示板だから見てないだろうけど、
デリドのＭＤとか関係者に是非見てもらいたいね。

貴重な情報がたくさんあるよ。
もったいないなぁ…

デリドがどうというより、不動産不況とコスモスイニシアの問題だから
あまり関係ないような・・。

逆だろ、デリドとコスモスイニシアは関係ない
やはりあの立地で駅開業してないのが一番の原因
入り口の向きとかね
値段が全体的に高めで高級志向なのも原因かな
そのわりに内装が白だから（高級店は茶色系で暗めの照明が多い）イメージと商品に差があった

スーパーじゃなくてレストランやカフェはどうだろう
新駅できたらすごく人入りそうだけどな

毎日使ってた人と何度かのぞいた程度の人との感想が正反対なのはしかたないとして…

あの場所はかなり特殊な立地です。新幹線の東側は向河原越えるまで人が住んでないので、実質中丸子地区の人しか通らないですからね。

まあ近隣から小杉に引っ越したので期待はしてなかったけど、やはり予想通りの展開でした。まだ新駅ビルがマンションではなかっただけましか。

デリドの経営会社ってどこなの？
教えてあげよう。

JR駅が出来たらあのデリドがある場所は最強だと思う
だから別にスーパーじゃなくてもレストランでもカフェでも何でも
駅開業の後にオープンするならば成功すると思うけどね
それまではあの場所に人は行かないでしょう
駅が出来るまではシティハウスや商業ビルのテナントもなかなかうまらない気がするよ

ちなみに個人的にはデリドの弁当と総菜とパンには大変世話になった
再オープンする時には内装をリニューアルすればいいと思う
しかし昨日はハイエナ達で店はいっぱいだったなw

暗いのが高級だって思っている人がいるんだ？
単に細部が良く見えないから、アラが分からないだけで錯覚してるのに騙されてるのに気づかないなんて。。。

そうかもね、本来、肉や魚を売る場所のライトがすごく明るいのは
商品に自信がある証拠だと「スーパーの女」という映画でも言っていたよ
逆に鮮度や品質に自信がないと、わざと証明を暗くしてごまかして売るんだと。
そういう意味ではデリドのあの異常なまでの明るさと、壁の白さは
品質には自信があることの現れだったのかもしれん
フーディアムは全体的に暗いしな
とくに総菜と肉と魚売り場。何かをごまかしたいとしか思えん。
ただ、白い壁は「値段が安い店」を何故か連想させる
それで入って実際値段が高めだと（とくに調味料とかね）あれ〜？と思って来なくなる人はいるかもね

多分ダイエーも照度は変わらないと思うよ。
デリドは白が多いから反射が強いだけかな。
ダイエーはシックで天井高いから暗く感じる。

まあ、立地だけじゃなく、店作りと品揃えの問題。
立地の問題なら、もっと専業主婦は行ってるはず。
そもそもレジの住人さえもあまり利用してなかったよね。

デリドがいいと主張している人は、
弁当や総菜をほめている。
つまり、家庭持ちっていうより、シングルでしょ。
これじゃ店がもたんよ。
やはり日常足しげく通ってくれる主婦の心をつかまないと。
弁当や総菜だけじゃたかが知れてるって。

誰かセールに来てる人たちをハイエナって言っていたけど、
今の時代の賢い消費者の証じゃない。
メリハリ消費でいいじゃない。
セールやってることも知らず、行けなくて残念だったな。
でも、商品の回転悪そうだから、
消費期限が微妙なのが多そうだな。

デリドとフーディアムじゃ広さが違うから
品揃えでは負けるのは仕方ないような。
安さで競わず輸入品や高級品をいれたりして
すみわけしようとしてた戦略はいいと思う。
ただそれがこの土地と不況というご時世にあわなかったかと。
フーディアムは魚と肉は買う気にならないが、安いことは安い

セグメントするにも勝ちの見込みがあるセグメントしないと。
競合ないというだけで数字がついていかないポジショニングは、
ただの自己満でしかない。
まぁよくメーカーさんが犯しがちなことだね。
ニッチなことしようしてるんだったら、
もっと的を絞らないと。
だから、よく書き込みがあるけど、
カルディがいいって書き込みがあるわけで。
あの店舗の広さであの展開じゃ負けるのは当然。

いっそもっと高級志向の店や、お惣菜専門店や、カフェやレストランでもいいかもね
ただ、どんな店でも新駅が開業しないことには話にならん

開業待ちじゃなくてもいけると思う。

マツキヨだったら駅向こうに行かず行くかな。
回転寿司もいけそう。
藍屋とかにファミリー需要あるし、回転寿司はいいかと。
マックでもＮＥＣからも昼時来そうだし、
マンション住人もわざわざ駅向こうに行く必要ないから貴重。


ただ食品や食雑貨だと、
開業前はカルディくらいしか無理かも。
あと簡単なスイートモールとか。
美味いケーキ屋、美味い和洋菓子屋、簡単な食雑貨屋、
くらいが集まると一帯のマンションの奥様方で賑わいそう。

書店がいい。
立地も広さもぴったりだ。
TSUTAYAの下にある本屋より大きいのが作れる。

あの立地じゃ駅が開業しても、厳しいかもしれませんね。
しょぼい横須賀線の駅でしょ。
同じJRでも南武線の方が乗降客多いし。
横須賀線の新駅って、向河原と同程度のレベルでしょ。
新駅が出来ても街の中心は、東横の向こう側で変わらないでしょうね。

向河原駅レベルとはご冗談を（笑）
新駅は、かなり需要あるでしょう。

品川、新橋、東京方面なら、
今乗り継ぎで行くより10〜15分程度は短縮されますよ。
つまり、サラリーマンの需要なので、
新駅開業を中心に考えると、
スーパーなどよりコンビニ、本屋とかの方が向いてるってことですね。

272さんの言うとおりだと思います。
なんのかんの言っても新駅及び品川新橋東京へのダイレクトアクセスが再開発の目玉であり全て。逆にその恩恵や価値がわからずこの辺のマンション買ったらそりゃ高いでしょう。
今後の便利さ考えたら安いと思うけど。

271は南武線がわの住人か商売人ですね
人が減ったらという不安と焦りがみえる

デリドの野菜、フーディアムの木曜日に比べたら高いでしょ。
例を出すと長ネギ、エリンギ、ニンジンあたりがいつも１００円オーバー。

そりゃデリド近辺の主婦層はフーディアムに流れるでしょう。
質でデリド選ぶって人は結局マイノリティ。

確かにこの失敗を今後に活かして欲しいものですね。

>>274
勝手にレッテル貼って貶める事によって、
自分の拠り所を守ろうとしている。
不安なんですか？

横須賀線の新駅って、新川崎の駅を見ているとしょぼいとしか思えないんですよね。
立地も良くないし。
大化けしてくれると嬉しいんですが。

自分は、元は今井に住んでいましたが今は引っ越しました。
職場は今でもこちらですが。
なので土地鑑はあると思うんですがね。

再開発エリアの住人は、食品買うのも一苦労ですね。
フーディアムの生鮮食品は質がよくないですよね。
この辺りだと、大野屋まで行かないといけない？
デパ地下レベルのお店がなくても不満はないんでしょうか？

新駅の立地がよくないという意味がわかりません
デリドの立地はこの上なくいいと思いますが
駅の立地って？
駅があってそれから周りが発展するのでは？

別にデパ地下はいらない。

デリドのメロンパンだけでも売って〜(涙

新駅周りは期待できないでしょ。西大井や新川崎と同じような寂れ具合になるでしょう。
まぁ駅が出来てくれるだけで十分です。デリドの後はパチスロ屋にでもしてくれ。

あのー、新駅出来てもデリットは難しいと思いますよ。
なぜなら新駅利用し東横線側に行く人はすべて動く歩道利用しデリットへは立ち寄らないですから。
結局新駅でデリットの動線上に乗る人はレジ、リエト、コスタの住人だけです。
これら住人は今でも都心方面から帰る場合東横線で降りてデリットの前通ってるのだから新駅出来てもあまり変わりません。
結局新駅が出来て増える客はすべて動く歩道で東横線側へ吸い上げられ、東横線の駅前広場（パーク側）の商業施設が出来あちらが充実すれば綱島街道を挟んでこちら側の商業施設はさびれるばかりだと思います。

できればデリドが存続してほしいけど、仮に閉店してしまうとしたら、
その後は大手の本屋なら大歓迎。（三省堂、紀伊国屋、丸善など）
だけど、回転寿司とか、パチンコ、パチスロなどは勘弁してほしい。
レジの住民が黙っていないと思うが、住民板を見ているとちょっと心配。

ちなみに、PCMと婦人会館跡にできるマンション住民が新駅を利用する場合には、
当然デりドの前通るでしょ。それが結構大きいと思う。
単なる乗り換え客が途中駅でスーパーを利用するとは思えない。
だから、乗り換え客がどこを通ろうとあまり関係ない。

回転寿司ってあの味がイマイチなカッパ寿司でさえ、府中街道の店前はカッパ寿司渋滞が
発生しているそうな。渋滞は勘弁してほしい。

ところで武蔵小杉は刺身が不毛の地だと思う。元住吉まで行かないとお手ごろのいい刺身がない。

281さんには申し訳ないが、あまりにもツッコミどころが満載すぎですよ。

店名はご愛嬌として、282さんが書いてるとおり、乗換客はスーパーなんぞ普通寄らないでしょう。
また動く歩道で結ばれるのは南武線ホームなので、東横線へはデリドの前を歩いた方が近いし早い。

そして利用者はなぜにレジ、コスタ、リエトだけ？
しかもその３つの住民も、今のデリドの前なんて動線に入ってません。

利用者はシティハウス、プラウド、ナイスの新しい物件、新オフィスビル利用者も含まれますし、新駅からの動線だけで考えれば、パークも然り。

回転寿司での発想がカッパ寿司ってのも、
ちょっと発想が貧相というか…
地元密着で質の高い回転寿司はあるけどね。
自分は回転寿司賛成。
なんでパチンコやらと同列扱いか疑問。

でも、あの立地ならマクドナルドでいいかも。
ただ自分はウェンディーズの方がいいや。
別に貧しいわけじゃないけど、たまにジャンキーなもの食べたくなる。

とはいえ、あの広さだと、本屋くらいがいいかもね。
文教堂あたりかな。
有隣堂でもいいか。

>>284

連絡通路の方が東急近いだろ。
なんでわざわざ信号ある道行くの？
意味不明なんだけど。
連絡通路で動く歩道を歩く方が絶対早いね。

つか、デリドにしかならないんですけど

休業期間は1年から1年半ほどらしいです。

>>286さん

時間帯と、何両目に乗っているかによると思いますよ。南武線のホームは狭いし、すんなり行き来できない場合がある。
階段またはエスカレーターの上り下りが数回あるのもネック。

歩く歩道は仮開業にはまにあわないし
なんか歩道だけ３年遅れになるという話もあるみたい
不況ではなく線路調査が原因で。

デリドは再開したらやってける気がする。
でも個人的に本屋になってほしい。
ちなみに、飲食店にはならないとか聞いた気がする。
立地を考えたら、駅開業後はどんな店が入っても成功すると思うよ。
新川崎や菊名みたいなさびれた駅でも、超駅前の店だけは人が入るし。

>>288

連絡通路って南武線ホーム上なの？
違うでしょ、そんなばかな。
ホームがパンクしちゃうよ。
東急まで繋がるんじゃなかったっけ？

乗換をパーク脇道とか、パーク前で歩くより、
連絡通路が早いと思うが。
雨にも濡れず快適だろうな〜


できるのが先ってのは、乗換客には辛いかもね。
地元民には関係ないけどね（笑）

あれ連絡通路ってＪＲ同士しか使えないんじゃなかったけ？
東急から乗り換えの人は外歩くと思ってたけど違うのかな？

そうだよ
290は何を勘違いしてるのかしらないが
JRの切符を持ってホームに入った人しか使えないところに
歩く歩道ができる
もちろん電車にのらない一般人が、通るだけに使うのも無理

つまり南武線のホームと横須賀線のホームをつなぐ連絡通路を造るということ。
ホームから延長で階段と通路を作ると考えればいい。
その途中に自動道路を一部もうけるというだけで、全部が自動になるわけじゃない。
自動道路を使った場合の乗り換えは約５分（南武線ホームからの計算）
東急のことはまったく考えていないよ、JRは。
290は東急から繋がって欲しいという望みが妄想暴発させたのかもしれないが
そもそも東急とJRは仲が悪く、南武線の武蔵小杉駅をボロいままにしているのも
いろいろ確執があるからなんだよ。
この新駅を機に東急の客もさらっていこうとしているんだからね。

２９１さんへ
バカだな東急からの乗換え客が外歩くわけないじゃない。
まず東急のホームおり今ある南武線の改札使いＪＲホーム入るでしょう。
そこから歩く歩道が東京機械の社宅跡を通り新駅に繋がるんだから外歩くわけないじゃない。
同じように新駅から東横線移動する人も外は絶対通らない。
さらに婦人会館の新しいマンション住人だって東横線の小杉駅構内通り南武線ＪＲ口から歩く歩道経由新駅利用します。
パークの住人でさえこのルートのほうが便利かもしれないぐらいだよ。冬はあったかい。
雨にぬれない、夏はあつい。綱島街道が結構渡るの面倒ならば歩く歩道利用しようと言う事になる。
だから新駅の外へ出る人は綱島街道のリエト側住人がほとんどですよ。
婦人会館跡地の商業施設とマンション出来、歩く歩道が出来ると綱島街道はさんでパーク側と反対側は生活圏が違ってくると思うよ。
内廊下、と外廊下の違いみたいなものかな。

もはや294は何が言いたいのかよくわからないけど
東急からの乗り換え客は連絡通路か地上のどちらかを使う、という事です。
そして仮オープン時には連絡通路は作られていない。
その上この乗り換え時間は、JRホームからホーム間の乗り換え場合の時間なので
乗り換えでなく新駅から直接乗る人は
距離的に遠回りになる連絡通路を使わず、地上から行った方が時間は早い。
東京機械跡地に商業施設か何かが出来れば
また状況は変わってくるだろうけどね。

外廊下は慣れてますから、この辺じゃコスタだけじゃないかな？外廊下は。

281=286=290=294

必死に何がしたいんだwもう支離滅裂w

例のコスタをバカにしたいパーク住民じゃないかと思えてきた＞281
デリットwwとかエリトコートとかwww頭悪い文体が一緒ww

パークやらコスタやらのタワー住民がえげつないな
自分さえよければいいって感じで地域全体を考えてない
こういう人種を呼び寄せてしまった武蔵小杉の再開発は失敗だよ

>>297

いまさらどうでもいいですが、290です。
ただ、294ではありません。
もちろん、281、286でもありません。

ちょっと待って。不毛なやり取りになってきてますよ。

271さんが、言いたいのは、新駅の駅舎がショボいということでしょうな。たしかに立派な駅舎(駅ビル)に、他の付加価値がなければ、乗降客は足早に駅からいなくなってしまう。(まさに今の新川崎だ。)東急とJRがもう少し仲が良ければ、再開発をきっかけに南武線と東急の駅舎を一緒にして、乗降客の往来も商業施設ももっと便利にできるかと思うけどね。JRは範囲が広いので、ターミナル駅以外には自治体が金を負担しないかぎり絶対金かけないからね。一点集中型の私鉄とは違う。今の小杉駅の作り方もひどいもんね。

だから再開発の目玉が東京機械跡地の商業施設だったんでしょ
それが予定されてるのに大きい駅ビルをJRが建てるわけない
その商業施設に向かいやすい改札出口は設定するんだけどね
こんな不況になっちゃって延期にはなると思うけど
目玉とはっきり謳ってるんだから商業施設は作られるだろうし。

10年後くらいに。

何で目玉が商用施設なの？
ＪＲの新駅に決まってるじゃん。

駅なんて簡単に出来ないよ。
商用施設は簡単に出来て簡単に撤収できる。

商用施設の来場客を当てにしてＪＲが新駅作ると思ってるの？
来場客を当てにするほど大きな敷地はないです。

敷地規模から乗客数を計算できるでしょうがそれよりも住民及び利便性追及による東急東横線からの移行者を計算しているでしょうね。

何で商用施設に目が行くかなー。
買い物楽しい？

第1期の再開発は新駅、南口東西街区の商業施設(付マンション)、タワーマンション群の３本柱です。

商業施設はやや遅れてますが。


東京機会跡地は北口の再開発と同じく検討中ステータスですね。北口のもかなり広いので、どちらが目玉かまだわかりませんな。

まあ目玉は「新駅」だ、って言うけれど、それってまさしく武蔵小杉という街の「限界」を言い当てているんだよね。言ってる本人は気付いていないんだろうけれど。

駅が目玉の街＝
通過点にはなっても「目的地」にはなり得ない街だ
ということ。

まあ現状の認識としては正しいとは思うけれど。

まあ、これからですよ
まず人を増やしたはいいが不便でしょうがない。
友人が来てもつれていける所がない。
荷物が多い買い物は結局、車で違う所に行ってるし
今のままでいいとは全く思ってないよ。

再開発目玉が東京機械跡地の商業施設ってのは、武蔵小杉ブログが書いてたと思うが。市長の発言だったか？

通過点じゃいけないのかな？ 住宅地として環境整備さえ進めばもう十分じゃないのかな。

私は新住民だけど小杉が川崎みたいになることは望んでないです。あくまで住民の生活を豊かにするものだけでいい。繁華街には住みたくないし。

309さんに同感ですな。「通過点でしかない」って、猫も杓子も集まる街なんかになったら、たまったもんじゃない。小杉のいいとこは、適度に開発された居住区であるところがいいのだ。

せめて溝の口くらいにはなろうよ
お茶もできやしない
きったないマクドしかなくていつも満席武蔵小杉

>>303さん

パークシティを購入しましたが、
東京機械の跡地の商業施設が目玉だなんて、
一度もモデルルームや担当者からは聞きませんでしたよ。
コスタも検討していましたが、
その際も誰からも聞いたことがありません。

三井は自物件の南に位置するので、
バツが悪いにしても、コスタでもありませんでしたので、
少なくともレジ含めた３マンション購入者には、
東京機械跡地の商業施設が目玉だなんて、
思ってないと思いますよ。

武蔵小杉は再開発で街がどうなるというような展望の説明は
あまりなく、どちらかというと特急停車駅の駅近にマンション買えるとか、
新駅ができて余計便利とか、そういうことを謳っていたと思います。

実際わたしは、街が便利になることより、
便利な駅の駅近にマンションが買えるし、
かみさんの実家が近いし、くらいな気分で買いました。

小杉は再開発なんかなくても、今までも十分便利だからな。

目玉は新駅。
新駅完成に伴ってマンション物件増加
住民増加に伴い何も考えなくても商用施設は出来ますよ。

新駅で武蔵小杉の限界？
南側の目玉は新駅ですよ。

おっといけねー北側を忘れちゃ困ります。
北側の再開発だって時期はともかくこれから始まりますよ。
まだまだこれからですよ武蔵小杉は…。

北側はスタバやエクセルシオールあるし
銀行支店も不便ないし
ちょっとした良いご飯屋居酒屋も点在してるし
新丸子の商店街も近い(というか生活圏)し、カルディもあるよ
そのどれもがそんな立派ではないけれど、そんなに不満はないねえ

再開発で医大が綺麗になるのは大歓迎だが切迫した望みでもないから
遅れてるならまあ仕方ないかで済む
北側のことは気にしないで下さいな

駅に近くて日常のお買い物も便利。
それだけで充分。
あと何かできたら更に便利。
私的にはそう思います。

市長涙目w
あんなに東京機械跡地の商業施設に情熱かたむけてるのにw
ほんとに非協力的な住民ばかりだ

日常の買い物が便利とは思えん
家電なんてイトーヨーカ堂のショボスペースしかないし
深夜10時以降に空いてるレストランや居酒屋は数えるくらいしかない
しかも全部たいして美味くないし狭い
11時に北側駅前に行ったらあまりにも暗くて何もなくて店は閉まっててびびった
自分が新横浜から越してきたからなのか？感覚の違いに驚いたよ
綱島だってもうちょいマシだ
駅の便利さと土地の発展の差がありすぎる

再開発に伴って消えていった商業ビルもあるからね

今が一番何もない時期

とにかく便利だ女房と毎日ちょっと買い物渋谷行こうか？六本木に飯行こうか？と

毎日好きなとこ行ってます。
パークからほとんど歩かないで何処でもいけるのがこんなに素晴らしいとは思わなかった、
別に武蔵小杉が発展しなくっても全然構いません。

先住民だが、醜いタワーができて迷惑している。
武蔵小杉は普段の生活にはきわめて便利な街。
320同様、商業施設など不要だし、発展してもらわなくて結構。
日吉みたいに中途半端では使えないし、溝の口のようなみっともない街もお断りだ。
交通至便だからどこにでも行く。
いまのままでよい。

溝口ってみっともないよねww　とてもよい表現だなあ。みっともない。
私は元住吉が好きです。

『溝の口の様なみっともない街』…
ちょっと言えてるかも。

男の人はすぐ家電がどうのと言いますね。
家電を買うのは日常の買い物ではないですよ。
それこそ電車で週末に出かければ済むこと。

小杉が生活に不便っていう意見は多分普通のファミリー層じゃないんでしょう。
多分それなら同じ位の値段の川崎に住めばよいかも。家電や夜のレストランも豊富。

まあ街の性格が違うので・・・

その「便利」の中身だな、議論は。

どこかに「行く」のが便利になればよくて、デパートや飲食店は今までどおりでいいと考えるか、
いや、地元でおしゃれにお茶ぐらいできるような街になってほしいのか。

交通網の整備は箱物作れば完成だが、街並みというのは入れ物だけではないからね。

その街並みが全く出来上がってないんだよね
武蔵小杉は。
余ってる土地の広さからいっても、今から川崎みたいになるのは無理。
溝の口がみっともないなんて分不相応なこと言えないよ。
現状こっちのが比較にならないくらい負けてるのに。
商店街としても元住吉にはかなわない。シャッターが降りてる店のなんと多いことか…
法政通りなんか歩くと、さびれ具合に悲しくなる。
どうして街としてもっと努力しなかったんだろう？東急の駅前はタバコと自転車とパチンコだらけだし。

どこかへ行くには便利だからいいっていう人は
結局、街のことは考えてないってことになる。
わざわざ東京都へ出て東京都にお金をおとして、武蔵小杉は寂れる一方。
住む所の発展はどうでもいい、なんて思う感覚がわからない。
こんな住民ばかりじゃ街がよくなるとは思えないよ。

箱がないと街は発展しないですよ。

しかしやはり便利という言葉は繁華街的な商業施設を連想するんですかね。日常生活にはあまり必要ないと思うんですが。


まあそういう街ではないからその定義なら不便きわまりないですね。
川崎・溝の口・蒲田あたりと競合しない街ですからね。

そもそも武蔵小杉に住む人や越してくる人間が、
この土地に期待なんかしていないとすれば
発展するわけがない。
駅前だって綺麗になるわけがない。
地元という意識が低いのだから。
買い物やレジャーや食事の度よその土地に出て
地元はないがしろにし続ければ
ますます格差は広がるだろう。
そのうち武蔵小杉の店はもっとシャッターが降り、閑散とし
客もまばらなパチンコ店と駐車場だらけになる。
そういう街になんとも思わず住んで、
生活は東京都と川崎に寄生するしかない。

なんか強烈な地元愛を持った方がいるみたいで。

人がこれから増えていく街で寂れることはないですよ。
南部Ａ地区に綺麗な商住一体の施設できれば、
汚い駅前は変わりますよ。
パチンコやタバコのポイ捨てもバイバイ。
景気が回復すれば、小杉町再開発の２エリアも着工され、
10年後は今が信じられないくらい変わってますって。ただその恩恵が法政通りまで及ぶかはわかりませんが。

タワマンエリアは、さらにそれより早く施設や店舗の更新が行われ、
住み心地もいいエリアになってると思います。
児童通路も改装されれば北地区も往来増えて変わるでしょうし、
中丸子周辺もいい店増えると思いますよ。
綱島、府中街道沿いとか。

地元愛はよくわかりましたが。

街への想いや期待だけで街が発展するわけがない

そもそもココはまずはマンションありき、住民誘致最優先の開発

街がどうあるべきかといった確固たるビジョンも計画もないがしろにされたまま、
民間丸投げでマンション建設に邁進した結果が今の姿

これからも民間企業の景気と経営判断のみに左右されながら開発は続く

まあいいんでない？
武蔵小杉には「寝に帰る」という割り切りで。
まさしくベッドタウン。
あ、５０段ベッドね。

街全体で再開発なんてまず無理。

一体何人、何団体の利害調整するのさ。
一から街作るならまだしも、小杉はそんな街じゃないし。

既存の街が変わるには、起爆剤になりえる規模の再開発があれば十分。

民間頼りって、これが一番効率的だよ。
お上に何期待してんだか。
現実的な思考ができないから、民間頼りに批判するんだよね。
逆に川崎市は制度変えて、新駅誘致して、
民間（タワマン住民含む）に資金の一部を負担させ、
効率的にやってくれてると思うけど。

民間頼りじゃなければ、一体いくらの税金と時間がかかるんだ？
非現実的な批判に笑っちゃうよ。

>>332


川崎市を擁護するわけじゃないけど、
市はビジョンを提示してますよ。

過去のスレのどれかに策定されたビジョンのページへのリンク貼られてます。

医療や研究や学術が近接したコンパクトにまとまった街づくりです。

批判されるのは結構ですが、
必要な情報の把握なしで自分の主観で物申されるのは、
浅はかと思われても仕方ないですよ。

川崎駅前はまさしく民間のラゾーナが人を集めたからねぇ。
でも、それ以前からチネチッタなどの娯楽や税務署などの公共施設が集中してたり
中心地である下地はあった上でのことかもしれん。
何もない所にラゾーナだけが出来ても、こうはならなかっただろう。
だから武蔵小杉は川崎や立川にはなれないということかな。
いいとこ溝の口か目黒程度なんだろうな。

あの〜溝の口と目黒の共通点って何ですか？

駅前にデパートが２つ
その他には特に何もない
あとはオフィス

ってところじゃない？

申し訳ないが、
川崎、立川、溝の口、目黒
に街としてどういう違いがあるのかが、そもそもわからない。

うはぁ 336 はホントに権ノ助坂や上大崎、目黒〜白金、目黒〜恵比寿、
目黒〜中目黒にかけて点在するショップや美術館を
知っててそう言ってるの？
全然川崎より魅力的な店が多いだろ…
ちょっと恥ずかし杉。

ABCマート付近の呼び込みの若いお兄さんたちと
パチンコやが街の雰囲気を落としてるんだよな。

あと数年の辛抱ですね。
東急系マンションできれば、変わるでしょう。

駅前だけの雰囲気なら言わんとする事はわかるけどね。
立川や川崎はもうデパートがいくつもあり、大きな商店街や映画館や行政施設もあり、
駅前一帯から全体がマクロ的に栄えてる。
溝の口は駅前にデパートが二つあるだけで、デッキを降りるとシャッター閉まってた店が点在。
5分も離れれば何もない。
目黒は駅前にアトレがあるが、他にこれといった大型施設はない。
街中にいい店が点在しているがちょっと離れている為、タクシーで行くような感じになる。
青山とよく似た感じかな。だからミクロ的に感じるかも。

川崎や横浜駅じゃなくて、馬車道みたいになってほしいけど、夢かな？　電柱の地下埋設もしないし、タイルも敷かない、街路樹も植えない川崎だからね。観光都市の横浜とは根本的に違うなと、今まで何度も感じてきたことか。

馬車道か、いいね
商店街としては横浜の元町商店街が理想だよ

一句浮かんだ。

「あと数年」

思い続けて

もう数年

うますぎるw

今また新駅「延期」ってことないですよね？

工事進んでるから新駅は大丈夫。 もうじき橋がかかりますよ

あと新駅前ビルの工事も順調。ハコモノまでは安泰です。
テナントは・・・

東横南側のタワー＆ロータリーが心配。
2013年に完成するかな？

とにかく着工して欲しい。

Ｃ地区とロータリーは、できてもそんなインパクトない気がします。

メディカルモールは、あれば安心ですが、
そうそう世話にならないし。

東急のはイメージパースから、
かなり周囲にインパクトを与える存在感があると思います。
商業施設に期待です。
あと図書館にも。

馬車道辺りから元町にかけていいね。大人が過ごせる落ち着いた街で。
将来、パークを売って、北仲にできるマンション買うために貯金します。

図書館は予定より規模や広さが縮小されたんでしたよね
大丈夫なのかなほんとに…
駅前ビルのマンションも着工と売り出す時期は遅れるのかな
その頃は景気回復してるといいですね
駅前ビルは何階建てなんですか？

東急のビルも三井のビルも37階建ての予定ですね。

東急は310戸の予定らしいので、細いタワーっぽいですよね。

商業施設が駅とどのようにつながるかが気になります。南武線連絡通路から直接2階にはいれるのだろうか。

前から言ってるけど、東急と南武線、もっと行きやすくしてほしいね。ちょっと渡り廊下つくればいい話だと思うけどね。

目黒線できる前は乗り換え楽でしたよ

>>351
今の状態を見ていますか？
武蔵小杉を知らないようですね。

>>358

知らないも何も、Ｃ地区の目の前に住んでますよ（笑）

マンションビルの下に商業施設が入るんですか？
別棟で建てるのかと思ってましたが

私はＣ地区のロータリー2013年完成を切望します。
東急タワーマンションよりも駅前の印象インパクトは強いと思います。
わざわざ回り道をしなくてはならないのも不便極まりないですね。

Ｃ地区のロータリーだけでも、せめて新駅のロータリーと同時期くらいにできてほしいです。
公共事業を推進すれば、景気回復にも一役買うことにもなると思います。

マンションの下に商業施設がはいるのは
ちょっと抵抗があります。

>>356
駅の構造が分かっていての発言？
渡り廊下をどこにつなげばいいのかを教えてあげれば、建設してくれるかもよ。
（物理的に可能ならね）

>>363
それならリエトにどうぞ。他はもれなく店舗が付いてきます。
もしかしたらナイス物件と東京機械跡のタワーは住居専用かもしれません。

東急のホームと南武線のホームをエッシャーの階段でつないでやればいいだけです。

地球には重力があってだね…

エッシャーだったら、重力も超越だね（笑）

すでにこのスレの話題なら無限回廊と化しているぞ

そもそもマンションコミュにこのタイトルのスレww
どう考えても街板じゃん

Ｃ地区整備重視は自分達さえよければの自己中派、
Ａ地区や南口前整備重視は小杉という街を愛してる派、
って気がする。

ロータリーの整備？
んな、今がそんなに迂回してるか？
今の道はロータリー出来た時の歩道くらいだぞ。


実は自分は小杉新参だけど、ロータリー重視は恥ずかしいと思った。

なんか、東京駅近くの人形町徒歩圏（徒歩3分）で坪230の物件が出ているようですね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43770/
http://farm4.static.flickr.com/3488/3315064693_477d6e1c62_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3431/3315893440_846e70809c_o.jpg

元々が賃貸用＋イニシアの物件というのもあるのでしょうけど、
それでも、同じ状況のリエトコートと比べると相当に格安なような。

イニシアってそんなに経営厳しいんですかね・・。

ロータリーの整備にこだわってんのが、
パークやコスタとかの住人ってことでしょ。
自分たちの利便性気にしてるか、街の景観気にしてるかだろ。

そりゃ、小杉町方面に関心薄そうな新住民様たちには、
駅前の呼び込みやパチンコやタバコのポイ捨ては気にならんだろうな。

雨に濡れないお近くの人はいいが、東急小杉駅は、車を近付けにくい。ほかの開発がどうでも、ロータリーは早く作ってほしいな。以前は、広大な三井のリパークだったから、ある意味便利だった。

駅前の見かけってかなり重要だよ。以前住んでいた街がそれなりに人口もいて大型ふくめ商業施設もぱっとはしないけど数は十分にあって、というところだったけど駅前がどうにもこうにも古くてたそがれてた。それが駅前のバスステーションとそのまわりの歩道とか整備しただけで見違えるようになった。その後いっきに街が活性化しましたです。

小杉は東西南北の４エリアのどこが変わると栄えると思ってるの？

正直店が増える余地が少ないのがタワマンエリアだよ。
商業ビルの多さでいくと、タワプレ界隈。
で、小杉の顔は小杉町界隈だし。
新住民たちが何を勘違いしてるんだか。
いずれ綺麗な建物は並ぶんだから、黙ってなさいよ。
ちなみにバスステーションもあるし。
どこまで無知な新住民ぶり曝してんだよ。

小杉のイメージを落としてるのは、タワマンの向こう側。
ここが綺麗にならないと。パチンコ、風俗、安っぽい店がなくならないと。

今のところ南武線ロータリー前が中心なのは分かる
しかし中心にしては寂しすぎ
タワープレイスはほとんど閑古だし
まだセントスクエアあたりの商店街通りのが活気ある
しかしこちらはこちらで汚なすぎ

タワマンの向こう側の先住人だが、
パチンコ、風俗、安っぽい店かどうかしらないけど、
別にいまのままでいいんだけどね。
それよりも変てこなタワー建てられて迷惑しているんだけどね。

たしかに駅前のタワーはセンスないね。あの色なんとかならんかな。南武線のロータリー前が小杉の顔ってのも寂し過ぎる。やっぱり東急を全面に出さなきゃな。東急の顔をつくるにも今までは、どうしようもなかった。そこに反対側の再開発だから、千載一遇のチャンスだ。綱島街道という幹線道路が走ってることだし、やりようによっては、ドーンと「東急武蔵小杉駅」の看板を掲げた表玄関にすることもできる。ほんとはそこに「JR武蔵小杉駅」の看板も掲げた駅ビルになればいいんだが。

バスロータリーはドコモと反対側の
シャッター店や中華屋辺りがね…

あそこ一帯はマックの方が店構え整えてくれるだけまだマシだ

381だけど、北口にキャバクラならあるよ。
それ以上の店は見たことないけどね。
ラブホもないと思うよ。
安っぽいとかきたないとかいう人がいるけど、東横の普通の街だと思うよ。

これだけのターミナル駅になったら、せめて日吉よりは立派な駅舎にしてもバチは当たらんと思うけどね。

南口出て線路沿いにピンクの店あり。
健康系は知らないな。

ラブホはＪＲからが近いけど、新丸子と小杉の間の綱島街道付近。
つまり北東エリア。

東急にロータリーできたら、バス停まるの？
今のイメージ図見ると、バス一台停まったら、他通れないよ。

新駅にも簡単な広場はできるが、バス停まれる感じじゃないしね。

あんまバス利用に向かない構造ばっかだね。

バス停作るって聞いたが

>>374
投資物件は相変わらず人気が無いですね
実需はそれほど変わらなくても、投資マネーの撤退が相場を押し下げてるのかな

>>388
ソースは？
ネタ元とか教えて下さい。

パークのモデルルーム

南口出て線路沿いは、そういえば１店あった。
鍼灸の隣の方。

「新住民」とかレッテル貼りたい気持ちもわからないでもないが、あの辺のマンション入居者の70%以上が中原区からの入居。

つまり小杉のことは以前から知っている人の方が圧倒的に多い。

へたするとここの「先住民」より古くから住んでいたりする。

オレの知り合いもかなり入居してる。奴らは今さら情報収集する気もないのでこんな掲示板見てないけど。

>>393
>70%以上が中原区からの入居

どさくさに紛れてトンデモデータ出さないように。
中原区内からの入居はパークシティで40%。
50%が川崎市外からで、10%が中原区以外の川崎市内から。

http://www.townnews.co.jp/020area_page/02_fri/01_naka/2007_2/06_01/nak...

ついに武蔵小杉新駅の駅前広場の工事が始まりましたね。

あっ、そうなの？　で、いつ通れるようになるのかな？

通れるのは駅オープン時じゃない？
もし出来てもそれまで封鎖してると思うけど

駅は今でもオープンしてますが、駅前ってどんな具合になるんですか？ロータリーを回避して、ぐるっと回るようだと、今と大して変わらないような。南側は便利になるのかな？どこか情報が載ってたら教えてもらえませんか。

>>386
ターミナル駅ってのは終着駅のことなんだぜ

ぐるっとまわりませんよ
どっかに設計図がありました
あとシティハウスのポスターに
駅前ロータリーイメージ画がありましたが
高架下にちょっと店舗がありました