パークホームズグランファースト　【契約者専用】

内覧会行ってきました。
棟内の駐輪場の通路に大きめ水溜まりの跡があったけど、くぼみになっていたのかな。聞いてみればよかった…

内覧会に行ってきました。
エントランスはセンス良くできてました。
室内はやはり見た感じは馴染むまで狭く感じました。
クオリティはやはり最近は良く仕上げていて
指摘の部分はあまりありませんでした。
最近は内覧業者はあまり必要はないと個人的には思います。
トータル評価では９５点位かなと思います。
－５点は共有部分が若干、良くない所がありました。

ほんとに『聞いてないよ』って感じですよね！！
土地自体、このマンションより広そうなので、前に同じようなマンションが建つと
かなり圧迫感がありそうですよね。。。
高い建物が建たないように祈るばかりです。　情報ありがとうございました。

ちなみにですが、
もし向かいに同規模の建物を建てようとすると、綜合設計制度を利用することになるんですが、
あの敷地形状だと審査を通すのは無理だと思いますよ。

内覧会行ってきました。
・期待より狭く感じる
　75m2ですが、うちは設計変更で梁・柱がだいぶ奥まって、
　その分は広く感じました。
　リビング12畳は狭く感じました。和室の畳も普通の畳より小さかったです。
　でも予想通りだったので、ダイニングセットのみでソファを置かないという判断は
　よかったと納得しています。
　シンクの上の収納もつけなくてよかったです。
　あったら圧迫感半端ないでしょう。
・収納の棚はしょぼい
　通販で買う組立家具並みでした。
・放射線測定しました。
　うちは特に問題なさそうでした。
・内覧の指摘は20くらい
　内覧業者は特に必要ないと思いました。真摯に対応してくれますし。
　身内何人か連れて行けば十分だと思います。うちは4人でチェックしました。
　換気扇、ディスポーザーの使い方などの説明も受けました。
　床の養生の跡が結構残ってました。
　建具・床の傷や接着剤のタレ、壁紙の浮き、トゲ、凹み、バルコニーの上のタイルなど。
　2重ガラスの扉の内側にゴミがあったのが一番デカいかな。
　簡単なものは即対応してくれました。すごいです。
・エレベーターは小さい
　ベッド運べるか不安になりました。運べるそうです。プロに任せます。
　でも早いです。液晶モニターなんてすごーい！日付表示くらいしかないですけど。
　通勤時は混みそうですねぇ。。。
・共用部、他
　エレベーター降りたところの階数のパネル（？）が汚れてました。
　きれいにしてくれるのかなぁ？
　リヴァリエは結構インパクトありますね。。。まだ建設中なのに。。。
　駐車場は利用しないので聞いてません。場所だけ案内してもらいました。
　宅配BOXの説明、ダスキンの試供品の話、新聞の話がありました。
　トータル3時間半かかりました。
　確認会も平日なのがサラリーマンには厳しいところ。。。

いろいろ採寸して、家具の配置を考えられるようになって、
いよいよだなぁと実感しております。

参考になりますでしょうか？長々と失礼しました。

先日の内覧会で、一階共用トイレにある手洗い用の水の出がすごく悪かったのを思い出しました。

内覧会行ってきました。

室内の広さは当然図面通りで、狭く感じることはありませんでした。
何度もモデルルームに行ってある程度正確なイメージが出来ていたからかな。

指摘事項は20数ヶ所。
クロスの小さな浮き・傷、サッシの傷等、全て軽微なもので、全体的に綺麗に仕上がっていて満足。

グランドエントランス、ゲストルーム(浴室には大きめの円形浴槽あり)、コーチエントランスホール近くの中庭みたいな所も良かったです。

駐輪場の床に汚れのある所があったので、あれは入居前までに綺麗しておいて欲しいな。

植栽がある状態でのマンション外観全体を今回初めて見ましたが、やはり雰囲気変わりますね。気に入りました。

立ち会ってくれた三井、長谷工の担当者さんの対応も良かったです。

以上、内覧会前は不安もありましたが、総じて良かったです。
入居するのがとても楽しみになりました。

みなさん、ありがとうございます。とっても参考になりました！週末の内覧会が楽しみです。トータル３時間半とは予想よりかかるようで聞けて本当によかったです。ありがとうございます。

内覧会終わった方に　質問させて下さい。

我家も　内覧終わりました。　
三井　長谷工の担当の方　大変親切で　
マンション、内装共に素敵に仕上がっていました。

ですが　皆様のコメント読ませて頂き
不安というか　がっかりしているのですが

うちは　一級建築士の方に同行していただいたのですが
指摘数がものすごく多く　特にクロスとクロスの隙間が
目だってました。

それ以外　大きめの傷２箇所　大きなへこみ１箇所
同行して頂いた方の指摘は大変叮嚀に見てくださり　指摘が多すぎ時間もかかった為
私は把握できてませんが。

三井、長谷工の担当の方は快く指摘してくださいと言って下さったのですが
ちょっとした　汚れや傷を指摘していたら
きりがなくなりそうで　生活していると　汚れるし傷つくので
途中から　指摘をやめました。

プロの同行の方も部屋によって　綺麗に仕上がってる所とそうでない部屋が
あるとはじめに説明がありましたが　
まさに　うちが残念な部屋にあたってしまったのでしょうか。

それか　皆様は　クロスや床のちょっとした汚れは　指摘されてないですか？
クロスの隙間は目だってなっかたでっすか？

長くなってしまい上手に書きコミ出来てませんが宜しくお願いします。
　　
　

>>810さん

汚れや傷等の指摘数は、部屋の個体差に依る所も当然あると思いますが、性格・感覚の個人差に依る所もあると思います。

実際に810さんの部屋を見てみないと確かなことは言えないですが、私が810さんの部屋を見ても810さんより指摘数は少ないかもしれないし、逆に810さんが私の部屋を見たら私より指摘数は多いかもしれない。

大事なのは、810さん自身が納得することだと思います。

810さんが少しでも気になった箇所は全て指摘事項として挙げ、担当者の方と協議し、810さんが納得する形で直してもらう。

私の場合、拭けば取れるような汚れやちょっとした傷はあまり気にしません。
810さんが途中で書かれてるように生活しているうちに付くだろうという考えです。

後で気になる箇所が出てきて、もっとちゃんと見ておけば良かったと思うこともあるかもしれないですけどね。

そういう意味では、指摘数が多いというのは、後で気になるかもしれない箇所を事前に抽出出来たと捉えることも出来ると思います。

クロス間の隙間は、さほど目立ってなかったように思いますが、私が見逃しているだけかもしれません。

810さんが納得する形で指摘事項が直り、心がスッキリした状態で入居出来ることを祈っています。

長文失礼しました。

>805さん
周囲の道路幅が狭いからでしょうか。

クロスは貼る職人さんのうまい下手で差が出るので、810さんのところは余り上手な人ではなかったのではないでしょうか。
隙間は入居してからさらに目立ってくる可能性や、そこからはがれてくる場合もあるので、指摘してもらって正解だと思います。
傷、汚れについては許容範囲に個人差があるので何とも言えないですね。

うちもクロス、ほとんどに隙間ありました！
ほとんどにありすぎて、逆に指摘するのを躊躇してしまいました。

住んでいたら傷がつくのは分かってはいるのですが、高いお金を払って購入したものですし、住んでから、『これ自分がつけた傷じゃないのに』と思いながら暮らしていきそうだったので、20箇所くらい指摘しました。

あんなに傷やクロスの隙間が目立つなんて本当にビックリしました。

指摘後はキレイになっていましたが、始めからそれくらいのクオリティで仕上げてくれたらいいのにと思いました。

>813さんに同意です。
クロスは入居後に湿気を吸って剥がれてくるおそれがあるので、キチンと直して貰った方が良いのでは。

確かに汚れは個人差があるので、難しいところですが、
クロスの傷や不陸、施工精度は指摘するべきです。
あと、設備関係は念入りにチェックした方がいいですよ。
最低限全部稼動させましょう。
極たまーにですが、"給水管接続忘れてました"なんて事もあったりするんですよｗ
まぁ人間ですからね。しかも３００戸。
完璧は無いと思って内覧するべきです。

８１０です。
引越し準備でお忙しい中　コメント本当に
ありがとうございました。

うちの指摘数は　２０個どころではなく
言えない位の数だったのですが

皆様の　コメントを読み　なるほどーと
色々気持ちの整理が出来ました。
的確なご意見ありがとうございます。

クロスの隙間は　指摘していたので
次回　綺麗になっていたらと思います。

指摘数が　多すぎた事に　悲しい気持ちと
言いすぎなのか？という気持ちでしたが

上手くない職人さんだったのかな？
等考えず　一生懸命作業して下さったと
感謝の気持ちをもちたいと思います。

次回の再内覧会に期待して
ある程度大目にみれる　大らかな気持ちを持ち
我家も　心がスッキリした状態で入居できる事を
楽しみにします。

皆様　ありがとうございます。
これからどうぞ宜しくお願いいたします。





　

クロスの隙間にコーキングされて表面的にだけ直されている場合もあるので注意してください。
きちんと張り替えてもらわないと、すぐボロが出ます。
上手い人にあたると、つなぎ目なんてわからないくらいに貼ってくれます。

あと、サッシの気密チェックも忘れずに。
全ての窓と空気取り入れ口をしめて、換気扇を強運転して、ぴゅーぴゅー音がするところが
あれば気密不良です。調整してもらえばちゃんと直るのですが、こんなものですとごまかす人も
いるので要注意。

みなさん、色々とお詳しいのですね！とても心強いです。今日、内覧会いってきます。

私も先日、内覧会を終えて来ました。

モデルルームと同じ85平米タイプなのですが、
オーナーズスタイリングで追加したウォールドア、リビング壁面の全面収納、
ダウンライトや人感センサー等々のほか、コンセントをずらしたり追加したりしたので
そのチェックに時間を割かれました。
クロスは、幸運にも私の部屋では特に目立った不備はありませんでした。

共有部分は、皆さんのご報告の通り、それなりに良い仕様だと感じました。
各フロアの共用廊下も、アルコーブと相まってかなり広く感じますね。
また、廊下側からは、晴れている日だとスカイツリーも見えるそうです。

あとは、引越しの準備と、3月の金利が余り上がらないことを祈るのみですかね。
この景気だと、おそらくあと0.02位は覚悟しないといけないかもしれませんが･･･。

>>821さん

フラットの話しですよね？？来週の1週間、長期金利あがらないといいですね。0.02とは何の数値でしょうか？？来週あがらないことを祈るのみですよね。

>>822さん

お察しの通り、金利のことですよ。
http://www.sumai-fun.com/l-hikaku/015/post-44.html

今月は0.04point上がったので、
3月も少なくとも0.02pointは上がるかなと･･･。

不謹慎な発言にならないよう注意が必要ですが、
震災の影響等で一度上がっていた金利が下降局面に入り、今は上昇局面に転じましたね。
ただ、中長期的に見れば我々は良い時期にローンを組めるということですね。

先日内覧会行ってきました。
みなさんのおっしゃる通りクロスの出来がひどく悪かったです。
継ぎ接ぎの部分もありました。
私は一応プロなので、見分けが付きましたが、素人の方は見分けられないです。
あれはズルイです。
玄関石巾木との取合いや、入隅の部分なども汚かったです。
カッターの跡や、手垢などもあり、正直三井長谷工は何を検査したのか疑問に思うほどです。
とりあえず全て指摘をし、施工者、事業主としての見解も書面で求めました。

クロス以外は概ねよく出来ていてよかったと思います。

一つ不安なのが、エコキュートの耐久年数が１０年だという事ですかね。
しかも点検は２年（有料で最長８年）とか、
２年目以降で故障した時は実費で買い替えないといけないとか、聞いてませんでした。
３０年住むとしたら３台も買い替える恐れがあるということですもんね。
ガス代と電気代節約できても結局高くつきそうです。

ガスの給湯器も同じように壊れると思うけどね

ガスは東ガスとかすぐ来て修理してくれますけどね。

エコキュートは現場で修理が出来ないので（CO2冷媒を使用しているため）故障したら買い替えるしかないんですよ。

>>823さん、2月＋0.02でも本当に嬉しい誤算といえるほど、いい時期の実行ですよね。個人的には1月並になるよう、後4日どうにかあがらないことを祈っています。

エコキュートの件など、詳しい方がいらっしゃって勉強になります。いい話しではないですが、そんなリスクがあるなんて知らなかったので。2年後に故障。そんなことにはならないことを祈るのみですね。

引越しまで後1ヶ月ちょっと、とても待ち遠しいです。

先日内覧会へ行ってまいりましたが、マンション自体はとてもいい感じでしたね。

ただ部屋に上がってバルコニーからの眺望を初めて、見てア然となりました。
根岸のコンビナートや湾岸沿いの煙突群が見えるのは、ある程度承知してましたが
ここまで煙突尽くしの景色が広がっているとは正直、想像以上でした。

今さらなんですがね。。。。

キャンセル住戸でました

私は工場が思ってた以上に離れていたと思いましたが。。
夜景キレイそうだなーなんて思っちゃいましたｗ

人それぞれなんですね。

本当、ひとそれぞれですね！

わたしも好きですね～
川崎っぽい景色。

朝焼けの中の煙突も雰囲気があって好きなんですよね～♪

>828

うちも、煙突ばかりの景色を初めて見て愕然となってしまいました。。。

。。。が多いですね。。。

まぁ人それぞれですが、西向きは多摩川、富士山、川崎の高層タワーとなかなか景色いいですよ！

私達が内覧した時はビルの間から富士山が見えてとても気持ち良かったです。
しかも、お向いがヨーカドーだから人目を気にせず気持ち良くカーテンも開けれていいねーって主人と話してました。

先日の内覧会時にお願いをして、騒音テストをさせて頂きました。上階の部屋を他のスタッフさんに歩いて頂いて、その音を確かめました。（トランシーバを持ってやり取りをしながら）
①普通の歩行②強く歩く音③コンコンと床をノックする音
３パターンやっていただきました。
結果、①はまったく聞こえませんでした。②は私は聞こえませんでしたが、スタッフさん１人がかすかに聞こえるかな、、と言う程度です。③はコンコンコンと、はっきりと聞くことが出来ました。
②も響くと思ったのに聞こえなかったのでびっくりしました。

ただ、③については当然ですがかなり響くだけに。小さい子供がいるので物を落としたり投げつけたり、なんていう動作は響くので気をつけないと。と改めて実感が出来てとてもいい体験になりました。

836さん、貴重なお話、ありがとうございます！
コンコンと床をノックする音がはっきりと聞こえたのですね(＾＾；)
うちも小さい子供がおりますので、スプーンや物(プラスチックのおもちゃなど)を落としてしまいます。しばらくは厚めのジョイントマットなどを敷いて、少しでも下の階の方にご迷惑がかからないように防音対策をしなければっと思いました。

837さんみたいな考えをお持ちの方ばかりがいますように

残り１０戸に減っていますね。この調子で、早く完売して欲しいですね。

ブロードコートの方でパソコンのＬＡＮケーブル？の工事した方っていますか？またパソコンで不都合な事ってありましたか？教えてください！

ＬＡＮケーブルの工事とは、具体的にどういったものでしょうか？
インターネットに接続する為には、家庭とＮＴＴ等との接続の為のケーブルと各家庭に設置されているＨＵＢとの間の接続に、ブロードバンドルーターが必要でしょうし、当然事前の契約にてインターネット回線が使用出来ることを確認する必要もあります。
我が家の場合、ＮＴＴで最初に接続の立ち上げ工事はやって頂きました。
そこから家庭内の接続に付いては、ルーターの取説に手順等記載されており、それほど難しい作業は無いと思います。
最近は、ＴＶやＤＶＤプレイヤーなど、ＬＡＮケーブルに接続して使用する家電機器が増えている為、ＬＡＮコネクターの数が不足することは考えられますが、無線ＬＡＮルーターを導入すれば、対応しているＰＣやスマホ、ゲーム機とはコードレスに接続できますし、有線ＬＡＮでの接続であれば、ＨＵＢを増設すれば、簡単に対応できますよ。

無知ですみません。最初の立ち上げ工事以外に別途工事が必要かもしれないと、家電量販店で言われたもので！（ブロードコートであったかも？と）

各部屋へ繋がっているＬＡＮケーブルが、断線してしまうような事態にさえならなければ、追加の大掛かりな工事は不要と思います。
ただ乗り対策さえしっかり行えば、無線化で問題になる外部からの不正アクセス（攻撃）なども対応できますから、断線してしまった場合は、アクセスポイント設置でのりきれそうですしね。

東門前の大規模マンションで実際にあった話です。
たぶんこれと同じようなことではないでしょうか。

入居してひと段落してから量販店でフレッツに申し込んだら、
「マンションとしては光は開通してるけど、お住まいの部屋
まで接続する設備がない」という訳のわからないことを言われました。

ADSLも選べない、他のキャリアも選べない（今はKDDIもOKですが）、
なのに部屋まで接続する設備がないとは何事だと。

むかついたので入居説明会の時に配られた資料を見てNTT東日本の
担当者に電話して抗議しました。
これは誰の責任なのかと。売主？施工主？NTT東日本？
早急に対応しないと売主を通じて抗議するぞと言ったらその週に
開通しました。

おそらくここのマンションでも、303戸あっても竣工時には303戸に
ひかりを接続できるようにはなっていないと思います。

NTTがケチってマンション内のMDFから各戸までのルーターのような
ものを、入居前に申請のあった最低限の数しか用意していないようです。

「工事」ってのは、たぶんそのルーターのようなものを増やす作業で、
大げさなものではないと思います。

明日引越し見積お願いしてましたが…
１社しか確認の連絡が来ません。他も同じ日の見積をお願いしたのに…
こんな事はあるのでしょうか。。。

自分もそうでした。

私もそうでした。見積もってくれた人に聞いたところ、この時期忙しくてバタバタしているそうです。
特に土日だと人手が足りないともいってました。でも1社だけの見積もりだと比較できないかと思うので、しっかり連絡して見積もってもらったほうがいいと思います。また他社は来ないなんていうと、強気な値段を言われてしまうと思うので気をつけてください。

サ○○を1社目にしたら、こちらの言い値で応えてくれたので即決しました。
結果、一番高かったところの半額ぐらいになりましたｗびっくり＾＾
みんな言いますね。
「お値段見て驚かれると思いますが、他社さんもこれくらいだと思います」
でも思ったより一貫性のない見積もりでした。
サ○○は作業者が全員正社員で、人数も他社より多かったです。
梱包材もいっぱいくれたし、あとは当日の出来ですね！
ボチボチ準備してますが、キツいです＾＾がんばりましょう！
サ○○の狙いはこういう口コミなんだろうなぁ～

Flat35の3月の金利が確定しましたね。
まさか下がるとは思いませんでした。
皆さんそろって運が良かった。

引越し見積り、業者さんに連絡して来ていただきました。
皆さん、かなり粘ってくださいますね(^^;;
一度は決めて他の業者さんをお断りしましたが、その断った業者さんが更に頑張つてくださいました。
しかし、この時期は金額高くてビックリ(-｡-;
でも入居が楽しみです！

マニキュア・ナノについて、ご存知の方がいらっしゃいますか？工事を頼んだほうがいいかどうか迷っています。
皆さんの意見を是非聞きたいです。よろしくお願いいたします。

本当にあと少しになってきましたね。楽しみです。

引き渡し後、電力会社や水道局に何も連絡しなくても、電気＆水道は使えるんですよね？
ちょっと不安になったもので。

いよいよ入居も近づいてきましたが
入居の際も宜しくお願いします。

新居の楽しさも、引越代金の高さ(４月にしたのに)と、引越にかかわる煩雑な作業等で滅入っています。
４月の安い時期に引っ越される方で家具の少ない方、業者さんは頑張ってくれましたか？

昨日電気会社と水道局に連絡しましたところ、入居時に各部屋に開始日を申告する書類が入れてあるということでした。
なので、入居したら自分でブレーカーやバルブを開けていつでも使用できるそうです。

どうにか二桁は免れました
時期もさることながらやっぱり時間指定なのが金額に影響あるみたいですよ

＞８５６さん

ありがとうございました！

引っ越し楽しみなんですけど、

エコ給湯の容量についてこんなサイトを見つけてしまいました。

http://www.ecocute-select.sakura.ne.jp/familyselect.html

うちは、家族４人で住むのですが、容量３００リットルで大丈夫なんでしょうか？

この表によると、４人だと３７０リットルから４６０リットル必要だそうです。

大きいものに変更って可能なんでしょうか？

規定とかご存じの方教えてください。

昼間の高い電気代を使用するのも気になりますが、お湯切れや

昼間の電気供給がピーク時にかち合ったときに、追い炊きできるのかと

心配で貯まりません。

実際に使用されている皆さんのご意見をお聞かせください。




http://www.ecocute-select.sakura.ne.jp/familyselect.html　より、

エコキュートのメリットは電気代が安い深夜電力でお湯を沸かすことです。追加でお湯を作る時間帯によっては高い電気代でお湯を沸かすことになってしまいますので、予め家族人数を踏まえて若干余裕をもたせたタンク容量選びが必要です。

お湯の使用状況をエコキュート本体が学習して湯量を調整してくれるので、容量が大きいエコキュートをご購入された場合であっても、電気代が大幅にアップするということはありません。
タンク容量ＭＡＸにお湯を作るのではなく、必要な分だけ必要なエネルギーで沸かしてくれるので安心です。

>859さん

うちも内覧会の時に気がついて指摘しました。
4LDKなのに300LはSPEC不足だと言う事で、容量UPできないか交渉中です。

お湯切れを起こすと、昼間の電気代の高いときに沸かしなおすので、
ガス給湯機より割高になる可能性が高いです。


今のところ三井さんとしては、重要事項説明時に渡したSPEC一覧に入っているので、
今更指摘されるのは遅い、ということを言われています。
でも、重要事項説明書自体には記載がなく、言及もありませんでしたよね･･･。

８５７さま　
ありがとうございます。
うらやましいです。自分の交渉能力がなかったのですね。残念です。
条件からして二桁になることは考えもしなかったのですが、それどころか給与２か月分近い提示額に驚きでした。
家具購入資金が飛んでしまいました。


ゲストルームの使用料金は説明書にあったのですが、パーティーラウンジの使用料は掲載されていましたか？
自分が探せないだけかもしれませんが、ご存知でしたらよろしくお願いいたします。

ゲストルームは清掃とﾄｸﾘｰﾆﾝｸﾞ代としての1回6500円です。
連泊しても清掃･ｸﾘｰﾆﾝｸﾞが1回でよければ6500円だけです。
パーティーラウンジは無料ですよ。

エコキュート…
調べれば調べるほど、容量が気になって仕方ありません。
３００リットルだとうちの家族+友人などの来客が泊まったときに湯切れが起こりそうで…
今からでも私も問い合わせてみたいのですが、大丈夫でしょうか？
三井さんは、ちゃんとした会社だから契約させていただいたのですが、こちらの意思を伝えたら、対応してもらえますよね？

私も強く言うつもりです。
やはりスペックが足らないと思います。

給湯器の件ですが、やっぱり取り替えには費用が発生するのですか？

契約関係でいただいた資料を見てみましたが、エコキュートについて３００リットルと記載されていないので、引き渡し前だったらまだ代えてくれそうですよね。家族が多くなればそれだけお湯が足らなくなるのを分かっているだろうから、反対に引き渡し前に代えてもらえないと、入居者の負担が増えちゃいますよね。
大きな容量のエコキュートに代えてもらえないかな？やはり、電話してみようと思います。

ブロードコートでエコキュート替えた人っているんですかね？

＞８６７さん
気付かないで入居し、そのまま気付かないで生活してしまっていたら取り替えられなかったかも知れませんね。
ブロードコートの方に知り合いはいないのでわかりませんが…
私たちはまだ引き渡しを受けていないので、交渉できるんじゃないかと…
一生ものの買い物なので、ちゃんと見極めて入りたいです。

私も気になって調べましたが、マンションでは300Ｌが一般的なようですし仕方ないのかなと感じています。
370Ｌ以上は戸建てが主流のようですが、私の勘違いでしょうか？
きっと、300Ｌがマンションは精一杯で、割高な時間の追い炊きになるんだと思います。電気料金は10パーセント値上がりですし、本当に困りますね。

エコキュートのタンク容量で心配されているようですが
我が家4人ですが冬でも足らなくなった事は無いですね～
他の方からも聞いたことがありませんのでそんなに心配しなくても
良いのかと思いますが・・・
でも１日にお風呂のお湯を2回入れ替える場合はわかりませんが。。。

うちの実家は最近４６０Ｌエコキュートに変えたばかりです。先日、実家に遊びに行ったついでに一泊してきたときのことですが、お湯のメモリが残り４分の１になって驚きました。両親と兄、私達夫婦でお風呂に入ったり食事をしただけで、もちろん２回もお風呂に入ったわけではありません。
みんな無駄遣いするような顔ぶれでもなかったのに…
３００Ｌで家族みんなが日常の生活を湯切れや追い焚きせずに生活しなくてはならないかをを心配するのは心配しすぎなのでしょうか？
３年以内に７０％の確率で地震が起こると言われている関東で、いつか計画停電のためまた暗くて寒い日々を送らなくてはならない日が来るかもしれないことを考えるとちょっとな…と思います。

戸建ての人も、マンション住まいの人も、お湯の使用料に大差はないと思います。
マンション住まいの人だけ、余り市場に出回ってない小さい容量の
エコ給湯を使わなければいけないという論理は成り立たないと思います。
メーカーによっては、３００Ｌなんて、生産していないところもあるんですよ。

今から、楽しいマンション生活を営もうと思っているのに、
入居者は、最初から、湯切れや、昼間の高～い料金の電気でお湯を沸かすという
心配を抱えて生活しろなんて、おかしいですよ。

三井さんは、そんなの解っていて全戸３００Ｌなんて採用したのかしら？

わたしも強く言ってます。回答待ちです。

＞８６９さん
ものわかりがいい方なのですね。
悔しくないのですか？
私は３００Ｌのままで納得したくありませんが…

なんで今ごろ言ってるの？

３００Lって絶対足りないよ・・・
結局、ガス併用のほうが安く済みそうなんて・・・
三井に言っても、３００Lを承知の上での契約でしょ、って言われそう。
ここは三井というより、実質、長谷工マンションだからなあ。

私はお金を貯めてようやくマイホームを手に入れようとしています。
情報に漏れがあったため、分かった時から私なりに一生懸命対策考えているのに、アンチスレッドをたてないでください。
業者の方ですか？
匿名を使ってまで…
悲しくなります。
掲示板で喧嘩腰な会話をもり立てていきたくはありません。
よろしくお願いします。

その問題はどう解決するの？

たとえば少なくても４Ｌは大きい容量を要望するとか、方向性を決めたいですよね。

詳しいかたお願いします！

私はとにかく三井には話したいとおもいます

もしくは４えるで300が妥当なのが否かきっちり回答は頂きたい

駄目なものは駄目

人生一度の買い物で別に売り手にとっていい人にはなりたくないです(-.-)y-~

私もエコ給湯の容量不足について、内覧会で初めて気がつきました。
皆さんも、それぞれそれに気づいて試行錯誤しておいでなのですね。

私は、
各会社のエコ給湯のパンフレットを見ても主流は、３７０Ｌ～４６０Ｌであること。
３００Ｌなんて小さい給湯器は、作ってないメーカーもあること。
また、『エコ給湯・容量』で検索をかけたら、
http://www.ecocute-select.sakura.ne.jp/familyselect.html　に、
４～５人家族で、対応タンク容量４６０Ｌが望ましいと記載されていること。
上記を踏まえ、
内覧会の日に三井さんが３００Ｌに決めた根拠を聞きました。

三井の営業マンさん曰く、
『（財）建築環境・省エネルギー機構が、
居住人数　３～５人に対して３００～３７０Ｌと記載されているので、
三井が３００Ｌで可として、３００Ｌを採用した。
三井が３００Ｌでよいと判断したので、このマンションでは
３００Ｌ以上のエコ給湯はつけることができない。』
と言われました。

私が、（財）建築環境・省エネルギー機構　に
貴機構の資料を基に、マンション販売業者が３～５人の入居者に対して
全戸一律に３００Ｌのエコ給湯を採用したという現実があるのですが、
この資料は、本当に貴機構のものですか、本当に貴機構のものならば、
貴機構では、居住人数　３～５人に対して３００Ｌで充分であるとお考えですか？
と質問したところ

機構の方は、『この資料は平成１６年に調べ、平成１７年に内部会議資料として作成されたもので、
記載事項のとおり、居住人数　３～５人に対して３００～３７０Ｌと記載されています。
この資料にあるとおり、居住人数　３～５人に対して３００～３７０Ｌ位が目安だろうということですが、
使用者により、多少の増減のあることも記載してあります。』とのことでした。

重ねて私は、
この資料は、居住人数　３～５人に対して３００Ｌで充分であると語っていますか？と聞きしますと、
『この資料で、居住人数　３～５人に対して３００Ｌで充分結論づけるのはちょっと無理があろうと思われます』
との回答でした。

上記回答を持って、再度三井さんの営業マンさんにお尋ねし、エコ給湯の容量を増やしてほしいとお願いしたところ、
『当社が、この資料を基に３００Ｌでよいと判断したので、このマンションでは
全戸３００Ｌ以上のエコ給湯はつけることができないことになっている。
貴方が容量３００Ｌで不満ならば、このマンションは解約の方向で望まれるのですか？』
と言われました。

私は、契約以降、内覧会の日まで、エコ給湯の容量が不足していることを知らず、
引越の日を楽しみにしていましたのに、
契約時より内覧会の日まで、エコ給湯の容量が３００Ｌという現実を知らされても
説明も受けていなかったのに、容量不足に気づき、是正をお願いしたら、
いきなり、
『三井が３００Ｌでよいと判断して建物を造ったんだから、気に入らなければ
不満を持ったままで入居するより解約を選択するんだろう？』
と解約を迫るとはいかがなものかと思います。

白紙解約ならそれも選考範囲にあるかもしれませんが、
三井さんの営業マンさんは、手付けを棒に振って、三井に不満を持つやつは去れ！
といわんばかりです。

私は立地条件その他、エコ給湯の容量以外気に入っているのに
いきなり、契約の破棄を促されるとは思っても見ませんでした。
当然のこととして、エコ給湯の容量ＵＰの方向が模索できると考えていました。

だって、三井さんは、ＨＰでも『常に高い品質のマンションをご提供するための仕組みを、私たちは長年のノウハウを基に構築しました。事業主である私たちがリーダーシップを取り、設計会社や施工会社など各工程に携わる方たちが同じ方向へ進めるよう、徹底した品質マネジメントを行っています。』なんて言っておられるんですもの、
『三井さんの物件なら安心して住める』と大船に乗った気分で契約に望み内覧会の日まで安穏としていました。

今入居に向けていろいろ準備をされて、楽しい最中の皆さんにお聞きします。
水を差すようで申し訳ないのですが、私もせっは詰まっています。
教えてください。

契約以降、エコ給湯の容量が３００Ｌしかないことを教えていただいていた方はおられますか？
給湯器の容量３００Ｌでは風呂と台所の両方を使用するとお湯切れを起こす可能性のあることを教えていただいていた方はおられますか？
お湯切れを起こすと、昼間の高い電気を使用しなければならないことを教えていただいていた方はおられますか？
昼間の電気使用ピーク時に、みんなが一斉にこの追い炊き機能を使用したらどうなるか考えた方はおられますか？

三井さんの上記回答が、一営業マンさんのお考えなのか、会社一丸となっての答えなのかは
まだ確認しておりません。

皆さんも一緒に確認いただければ幸いです。

私も４Ｌですが同じ回答で言い争いになりました。
仕様は三井や長谷工の考え方で断固、容量を上げなさいと訴えてます。
メーカーや関連企業に問い合わせしたら４人～５人で３００リッターは小さすぎると言われました。
他では２．３人の方が小さすぎると言われてると言ってました。
安い買い物で無いので、みなさんで情報協力しましょう。
当方は回答を保留の状態です。（待ち）
恐らく対応してるのは三井のクレーマーを対策人です。
何か分かりましたら、情報をお教えします。

容量が小さいのは後から分かった人が多いのにいやだったら解約ですかは無いでしょ。
個々で話がつかないのなら、みんなで集まって三井と話をするしかないですね。
そうすれば三井も具合が悪いでしょうから。

私も賛同させていただきます
さっそく本日、三井にタンク容量の増量要望を出したいとおもいます
入居まで日がないこともありますので、迅速な対応を求めましょう
また情報を共有いたしましょう
よろしくお願いいたします

エコキュートってとても大きくて、うちはバルコニーに設置してますし300Lが精一杯だったのではないでしょうか？他のマンションですが、広い部屋に住んでいる友人も300Ｌと聞きました。
マンションで300Lってイレギュラーなのでしょうか？作っていないメーカーがあるほどとおっしゃいますが、逆に300Ｌがあるからマンションにもエコキュートが設置できるようになり、オール電化マンションが流行りだしたと聞きました。
三井さんもそこまでいうわけですし、私の調べた感じもマンションでは300Ｌが普通なのではないでしょうか？随時追い炊きも出来るわけですし、お湯切れで寒い思いを・・なんていう事ないと思います。ランニングコストが高くなるかもしれませんが、それはもうマンションに住んでいる以上、しょうがない気が。
何とかして欲しいと思うのは、絶対にお湯切れしないという確証はないから不安があって当然かもしれませんが。誰も足りる足りないと断言は出来ないと思います。でもそんな事を言ったら、地震で損傷するかどうか誰も断言できないというような物と似てきている気がします。

神経質に考えすぎては、良くない気がします。本来であれば、楽しい新居の生活が待っているのに。私は、まったく気にせず暮らす予定です。気になさっている他の方の気持ちを踏みにじるつもりは一切ありませんが、頑張っても対応してもらえない可能性が高いと思うので。それで嫌々入居もしくは、ここまで来たのに解約、どちらも嫌な選択肢になるかと思うので。
ヒートアップしているようですが、そんなに気にしなくて大丈夫なのではないでしょうかという意見として書き込みさせて頂きました。

ここは三井でも、安請け合いの三井だったんですね・・・
施工が長谷工という時点で、見抜ければよかった。
でも、抗議はします！

３００Ｌでスリムタイプもありますよ。
変えようと思えばできるのに、コスト削減で安いものを大量につけて販売している分譲マンションが多いのも事実だとか！？
友人がその手の商売をしているので教えてもらいました。
容量を大きなものに代えることができるのに、コストがかかる・引き渡しまで時間がないを理由に対処しないのでは納得いきません。
ランニングコストはずっとつくものです。
ちりも積もれば、１０年の間に何十万円違ってくるか計算すると、主張するところは主張して引き渡しを受けたいと思います。

＞８８６です。
間違えました。３００Ｌ以上のエコキュートでスリムタイプの間違いでした。
マンションは賃貸か分譲でも壁の厚さや防音など設備がちがっているそうです。
賃貸は長期に渡り住む人が少ないので安いもので人が最低限居住できればいい設備しかつけないそうです。
分譲の長く住もうと考えている人に賃貸と同レベルまたはそれに近い設備しか投資しないのは大手企業としてはどうかと思います。

売る時ばかりでこう言う事になると逃げてるので
断固、みなさんで主張しましょう。

調べたら、３００Lだと２～３人用みたいですね。
１人暮らしでも２００Lとか。４人以上だと、絶対足りない・・・
オール家電のメリットなくなるじゃん。

エコキュートが話題になっていますね。
私はモデルルームに行った時から３００Ｌだと知ってましたよ。
もちろん自分から確認した結果ですけど。
エコキュートのお湯切れは容量を大きくすれば解決！とは言えませんよね。
安い深夜電力時間帯に自動学習機能を使って適温適量のお湯を作るのが売りの
エコキュートですが、容量の大きいタイプとしたって常に満タン９０℃のお湯を
作るわけじゃないので、どうしてもお湯切れの可能性は残りますよね。
さらに来客時等お湯の使用量が変わる場合は、あらかじめＭＡＸ運転させておく等の
必要な対策を取らないと対応できないのは当たりまえです。
学習機能がいくら優れていても来客までは読めないですからね。
まぁいずれにせよエコキュート方式の貯塔式給湯器に湯切れが起きる可能性はつきものだと
思いますよ。
とはいっても「契約解除」をちらつかせる対応はどうかと思いますが・・・

とりあえず自分は３００Ｌでも問題なく入居します。
３００Ｌといっても６００Ｌ以上は使えるし(３００Ｌ満タン９０℃貯湯で水温度が０℃だとしても)
それよりもいつまで深夜電力が安いままなのかが気になります。
原発運転しないなら深夜電力安くする理由がほとんどなくなっちゃいますからね


最後に
容量についてメーカーと話し合っている人を批判するつもりは全くありません。
私みたいに問題と捉えず入居を楽しみにしている人もいるとだけ感じて頂ければ
と思います。

何が言いたいの？？？

契約解除をちらつかせる？？？
三井の営業かな？？？？

私も入居楽しみにしています。
エコキュートは機能を把握すれば、問題なく使用できます。
今もエコキュートですが、
単純計算して風呂一杯×4人分のお風呂
だとタンク300Lは少ないですが、エコキュートが学習して普通に使えてるので、気にしてません。

エコキュートに替えた友人から次のような話を聞きました。

初めての冬を迎えてのエコキュートの感想は「やっぱり、３７０Lタンクでは足りない」ということです。家族４人なのですが、一日家に居て生活していると時々お湯が足りなくなることがあります。お風呂や食器洗浄器、給湯に使っているのですが、タンクのお湯が無くなると、シャワーが水になってビックリします・・・・・・

メールを見てやっぱり・・・・と思いましたが、普通に生活をしていると、台所で炊事をしている最中に家族がお風呂に入ることなんて日常あることですよね。冬の寒いときに冷たいシャワーは浴びたくないですよね。

エコキュートは湧きたしのボタンあります
大容量でも気がつかなかったら同じ事になります
オール電化選んでしまった以上は程度の問題のような気がします

改めて、皆さんにお聞きします。

私は、契約以降、内覧会の日まで、エコ給湯の容量３００Ｌしかない、という現実を知りませんでした。


契約時に重要事項の説明で、エコ給湯の容量が３００Ｌしかないことを教えていただいていた方はおられますか？

給湯器の容量３００Ｌでは風呂と台所の両方を使用するとお湯切れを起こす可能性のあることを理解していた方はおられますか？

お湯切れを起こすと、昼間の高い電気を使用しなければならないことを理解していた方はおられますか？

昼間の電気使用ピーク時に、みんなが一斉にこの追い炊き機能を使用したらどうなるか考えた方はおられますか？

教えてください。

私は聞いていませんでした。
少なくともそんな話題を出された記憶はありませんでした。
恥ずかしながら、今回のスレッドでこういう話を聞いて驚きました。
もっと調べて契約すればよかったと思っています。

確か重要事項説明ではこの事は言ってなかったです。
それとエコキュートの苦情もまだ２．３人しかないようです。
３００リッターは確かにスペックとしては小さいのでみなさんで抗議しましょう。
私も納得が出来ないので三井と長谷工に対して抗議中です。
三井と長谷工はこれを改善するつもりはまったく無いようです。
すべて言い訳ばかりで話が進みません。

三井はそんな説明していなかったよ。
分譲マンションなのに賃貸マンション並みの設備しかしていないなんてひどい。
その他の設備もそんな感じなのじゃないかと不安で仕方ない。
私も抗議に参加します。

エコキュート話の間に割ってスミマセン。
今日マンション囲いが取れていたので、さっき周りをウロウロしてきました。
外観とても素敵で隣のヨーカ堂も電気消えてたので、エントランスが一層キレイに見えました。
ただ、味の素の臭いはしてましたが…
９年住んで今まで気づかなかったけど、やはりこんな近く住まいだと感じるんですね。
でも素敵だから決めて良かった！楽しみです！