BELISTA(ベリスタ)タワー東戸塚ってどうですか？[4]

363さん、なんの目的で書いてるの？362も364も君だろ？違う？
削除されたけど東戸塚の悪口書いてるところみると東戸塚の住民じゃないよね。だけど東戸塚にすごく詳しいと。だいたい想像はつくが…。

以前も値引きを受けた方の書き込みがあった。
その時は皆さん冷静だったのに、何で今回は契約者の皆さん、
こんなに感情的になるのか。
そういえば、少し前から、契約者の中に弁護士がいるとか何とか、
脅しているつもりのような書き込みがあった。
そもそも値引き情報書き込むのが何でいけないのか。
他言は無用の誓約書でも出しているのならまだわからないでもないが、
それは当人しか知らないはずだ。

都内のBELISTAで正式値引きがあったみたいですね。

駅から遠いところは値引きが結構あるみたいです。


なんでこの板は値引きの話題になるとこうも反応があるのでしょうか？
しかもとっても否定的な事ばかりだし。

>>380
どの色が似ているかという話題から突然「痘痕もえくぼ」って発言。
これは良くないものも錯覚で良く見えてしまうという意味です。
好みや感じ方は様々ですから別に色が気に入らないという人がいても良いと思いますが、
わざわざそのような発言（痘痕も・・）をすることもないでしょう。看板の件も同じですね。
379さんも他の方も仰っていたように、（実際はわかりませんが）同一人物では？
と思わせてしまう書き込みだったことが原因だと思います。

訴訟だの何だの脅している人が検討者とは思えない。
業者か既購入者なんだろう。
いずれにせよご苦労さんなこった。

以前も値引きをうけた方の書き込みが…って、同じ奴の悪業としか思えないけど（笑)
正式値引がなくて値引の話題が歓迎されてるスレってどこよ？荒れてる板しか知らないな。

そもそも情報交換の場が掲示板の目的なので、それも良いと思うのですが。

購入者は不動産の素人です。一致団結してもいいとおもうのですが。

値引だなんだの騒いでいる人が契約者や検討者とは思えない。
他デべか部外者なんだろう。
いずれにせよご苦労さんなこった。

値引の情報がいけないんじゃありません。投稿動機の問題です。皆さんそう言ってきています。
残念ながらここでは値引の情報交換は確実に成立しない、荒れるだけ、と
嫌というほど繰り返し証明されてきたのに荒れがせっかく収まった度に363が登場するのでまたかよと、
つい感情的に皆さんなられたんだと思いますよ。
もういい加減にしなさいよ、と契約者でない私も思います。

建物は完成済み。入居まで１ヶ月を切った。
しかしまだ残っている部屋がある。
客観的に判断して、値引きがあると考えるのが普通だと思うが。

値引きに係る書き込みがすべて削除されているかというとそんなことはない。
この板のポリシーには反していない証拠。

安く買えて良かったね、おめでとう！と言って欲しいのか？それとも
最近定価で買ってしまった。悔しい！と言って欲しいのか？
いやいや、値引はないよ。という反論が欲しいんだろ？たくさん吊れて良かったな。

どちらでもない。
素直に値引き情報を仕入れたいだけなのだが、
どうしてもそれが許せない契約者かデベ関係の方がいらっしゃるようだ。

入居間近だから値引があってもおかしくないが、客観的にみてあれは吊りだな。

つまり、値引情報有難う。って言って欲しいわけだ。でも誰も言わないよね。なぜだかわからないかな？誰も有り難く思ってないから。

あの・・、364ですが、363と同一人物ではありません。
デューブリッジからまっすぐ見える東側の大看板が改善できないものか
と思った次第です。（景観として）
まだ昨日？とりつけられたばかり。
ご覧になった方、いますか？　残り2枚も大看板が入るのですよね。

389、だからＭＲに行って自分で聞いてみなといっているのです。何回も同じことを繰り返してる。

>建物は完成済み。入居まで１ヶ月を切った。
>しかしまだ残っている部屋がある。
>客観的に判断して、値引きがあると考えるのが普通だと思うが。
同感ですね。デベとしても売れ残り抱えるよりいいでしょうね。

>389、だからＭＲに行って自分で聞いてみなといっているのです。何回も同じことを繰り返してる。
363が値引きがありましたとハッキリ書いているではありませんか。

しかし、今までぼやけていた値引き話がハッキリしたら、既購入者からの否定と妬みと
訴訟という言葉を使った嫌がらせ凄いですね・・・。

先日ついに契約。期待していた値引はありませんでした。もう間取りも片手で数えられる程しか残っておらず、ゆっくり選んでいる余裕はないです。

私も最近定価で買ったのですが、予算ギリギリなので迷っていたら第１・第２希望の部屋はあっという間に
売れて無くなってしまいました。どうせ買うならもっと早い時期に買っておけば・・・と後悔しました。
値引き無しには買えない人は仕方ありませんが、これから購入する検討者の方が、
ここの値引き情報に惑わされて希望の部屋が売れてしまうなんてことのないことを願います。

値引きがあったという書き込みがあるたびに、最近購入したけど
値引きはなかった。もう残り少ないですよの無限ループだね。

他の検討者へ親切に値引情報を教えてあげているとか言ってるけど、
客観的に考えたら不自然な行動だよね。しかもしつこいし。
本当は自分が知りたくて何度も何度もしつこく探り入れてるんだと思う。自分でＭＲ行けば良いのにね。
あ、行けない訳があるんだったっけ？

↑ほんとだな。。。
結構前に完売間近と一部の人が騒いでいた時期があったが、それ以降相当数の定価購入書き込みがあった。しかし未だ完売せず。
大した根拠もないくせに値引きなんてあるはずないと断定し、毎度毎度の定価購入書き込み。
値引きの書き込みも怪しいが定価購入の書き込みはもっと怪しい。値引き書き込みに対して訴訟だと騒ぐのは結構だか、自分の書き込みも確認してみることだな。

>>406
完売間近といっても、人によって感じ方はまちまちでしょう。
高額物件なのですから、残り少ないとはいえ、いくらなんでも飛ぶように数日で完売なんて無理ですよ。
まだ完売していないから嘘だというのはあまりにも一方的な気がします。
それに、定価で買ったと書いている人はいても、値引きがないと断定してはいませんよ。

私も値引きしてもらいました。
詳しいことは申し上げませんが。

実際に「値引きしてもらった人」と「値引きしてもらえなかった人」の
２パターンの人がいるということが事実のようですね。

410は契約者？常識的に考えて違うよね。
値引してもらったけど買えなかったの？なんだかなぁ…。

>>411
匿名掲示板に書いてあるようなことを真に受ける人もいるんだね。何を信じるかは自由だけど。

>411
値引き話を真に受けたくない人は間に受けなければ良いだけの話。
値引きを信じたくなければ、信じなければ良いだけの話。
そんな当たり前のことを、敢えて書く必要があるのかな？

住人板で
「検討板の方で、値引き情報がでていますが、」
という問いに対して
「下らなさ過ぎて、答えるまでも無いですが、常識で考えれば分かると思います。
やっかみをまともに受け取らない方がいいですよ。疲れますから。」
と答えている住人がいる。
何の根拠もなく「常識」とやらで値引きを否定している。
412も「常識」とのたまわっているが。

＞「・・・答えるまでも無いですが、常識で考えれば分かると思います。
＞やっかみをまともに受け取らない方がいいですよ。・・・」
＞と答えている住人がいる。
定価で購入した人にとっては、目を背けたい事なのでは？
でも完成済みで、完売していない物件というのを考えれば、それこそ
常識で考えればわかると思いますが。

デベが値引きしてでも売りたいなら値引きが無いという書き込みは
マイナス情報になるでしょう。少なくとも興味を持って貰うためには
値引きがあるかも知れないというのは良い宣伝になると思います。
そこで、値引きを一番嫌がるのは誰かと言うとすぐに転売したい
という目的で購入した人かも知れません。しかし今の経済状況からみて
疑問があります。ただ、単純に自分より安く買ったのが許せないと思う
タイプの人がもしも居るとしたらそんな人には許せないかも知れません。
実際は管理費などを考えれば１年以内に全居が入居しないと自分の
負担が増える上に価値も下がるから、それも不思議なんですよね。

>422

名前なんてなんとでもなるでしょ。
まったく物件に興味ない人が購入者になれるし、買った人が｢買いたいけど買えない人｣にもなれるんだから。

くだらないことにツッコミ入れたってしょうがないのに...ちなみに私は銀行関係ではありません。ふふ。

＞422
＞くだらないことにツッコミ入れたってしょうがないのに...
あるで天に唾はいているようなものだね。
「購入者」なら正直に「購入者」って書けば言いだけの話。
というか、この流れの流れの中で、何で急に「銀行関係者」が
出てくるんですかね？
わかり易くていいんですけどね・・。（笑）

＞まったく物件に興味ない人が購入者になれるし、買った人が｢買いたいけど買えない人｣にもなれるんだから。
だね！！購入者が「銀行関係者」にもなれるんだから。

引き渡しをま近に控え、完売の見込みがたたない。
デベは経営に行き詰まり身売りを余儀なくされ、その前に不良在庫の処分に走らざるを得ない。
地域、物件、ともに評価が芳しくなく、雑誌には上位の値崩れ物件として扱われる。
これが当物件の実態だ。
ましてや不動産不況の真っただ中だ。
値引きして早々に処分するのが、デベのためにも契約者のためにも検討者のためにも、この上ない良策だろう。
423のいうとおり、物件だけで集客できる実力がない以上、価格面で検討者の対象を広げなければ、販売の活路は見い出せない。
検討者の中にはこの板を見る人もいる。
無用な混乱は物件のイメージを貶めるだけだ。
一部の契約者の中には値引きの存在を全否定したい書き込みもあるように見受けられるが、423の言をよく考えてほしい。
感情的に値引きの存在を否定し続けるのは天に向かって唾をはく行為になりかねない。
高値を掴んでしまった悔しさは想像するに余りあるが、大局的な立場に立ち、冷静な対応を望む。

藤和の公式HPを見ても
販売戸数　未定
販売価格　未定
最多価格帯　未定
管理費　未定
修繕積立金　未定

何だこれは、と思っちゃうな。
ここまで情報開示に消極的なHPは初めて見た。
何か情報を隠さなければならない理由があるのだろうか？

東口に建っていれば・・・。

どうして西口ってあんなにいつもゴミだらけなの。
利用する人たちのモラルが低すぎます。
昨日も、ボランティアのいつものおじいさんが必死に強風で壊れて捨てられた数多くの
傘をかき集めてました。
たしか、ここのマンション含めた西口再開発計画では、マンション住民による人の目による
監視効果による美化推進を謳ってたが、あれじゃあ、無理。
利用する人が変わらない限り、どんなに施設を綺麗にしてもすぐ汚くなるよ。

＞どうして西口ってあんなにいつもゴミだらけなの。
＞利用する人たちのモラルが低すぎます。
西口の広場の階段に揺るヤンキーがたむろっていることあるけど、
奴らじゃないの？結構カップラーメンの食べ散らかしあるね。

>>415
契約者が値引きを否定していると騒いでいますが、４１２さんは、
常識的に考えて契約者ではない、と書いているだけで、値引きの存在を否定はしていませんよね？
なんだか思い込みの激しい方が多いのか、同じ方なのかはわかりませんが、
値引きを受けた・定価で買ったと主張するのは結構ですが
証拠も無く「契約者が値引きを否定している」と書くのはやめませんか？

そうだよな。ここを定価で買ったセレブが
値引情報否定なんて間違ってもしないだろ。

値引情報くらいでネガティブな反応する人は最初から定価で買わないって。購入価格に納得してみんな買ってんだからさ。
むしろいつまでも値引を期待して買えない人が気にしてるんだろ。
値引情報が出たらたとえガセでも倍率上って値引交渉どころじゃなくなるからな。

契約者は値下げしてたら嫌だな、くらいは思っても、否定する必要はないですよね。
否定したからって自分が値引きしてもらえるわけじゃないですし。
>値引情報が出たらたとえガセでも倍率上って値引交渉どころじゃなくなる
なるほど、その通りですね。
「残りわずかなんて嘘だ」と言ってる人もそういう理由なのかもしれませんね。

>他の検討者へ親切に値引情報を教えてあげているとか言ってるけど、
>客観的に考えたら不自然な行動だよね。しかもしつこいし。
>本当は自分が知りたくて何度も何度もしつこく探り入れてるんだと思う。自分でＭＲ行けば良いのにね。

全く同感です。

ほんとしつこいな。部屋も残りわずかなのに前スレから通して、なんどもなんども毎日出てくる。
そんなに値引情報削除されたのが許せないなら管理人に直接交渉したらどうだ？
ここで証拠もなく契約者に責任を押しつけて文句言っても始まらんだろう。

結局、あと何戸残っているの？
「知りたければＭＲに行って聞け」はもう結構ですので。

結局、検討者の為とかいって、検討者の多くは迷惑してるのがわからないのかな？わかっていてわざと荒らす為にやってるのか。
前にも書いてあったけど、真剣な検討者は契約者予備軍。契約者と立場はほとんど同じ。契約したからコロっと立場が変わるわけじゃないの。
変なこと書いてイメージダウンになるなんて検討者が望むわけないだろう。
未だ検討中の人や物件比較中の人だって倍率が上れば交渉どころじゃなくなるわけだし。
そんなことお構いなしに好き勝手書いて気が済むならそれで良いが、あまりにもしつこいぞ。
見苦しいからやめてくれ。

しかしここは値引き否定する書き込みが多い印象があります 値引きに関する書き込みは削除されていますし

>>456多いっていうけど全然いないよ。あったとしても一件くらいか？勘違いや思い込みだろ。
値引してでも早く完売して欲しいって人は何人もいたけどね。
印象だけで書かないで、具体的なレス番号位書けば？

何を信じるかは自由だけど、391から393のやりとり見てると、やっぱり値引情報を知りたい人が自ら他人の反応をみるために流した値引情報だった感じだな。

”最近定価で買った”という書き込みや、”値引きがあった”という書き込みがありますが、
真実は当人（契約者と売主）しかわかりません。
また当然のことですが、今まで値引きがなくても、これからはあるかもしれません。
逆に今まで値引きがあった人がいたとしても、これから契約する人が値引きを受けられる保証はありません。

454さんも仰るように、他の検討者の方も迷惑しているでしょうし、スレが荒れるのは契約者も望みません。
何の証拠もないのに契約者が情報を消しているかのような書き込みをしたり（削除は管理人さんの意思でします）、
契約者が検討者の邪魔をしているかのような書き込みはさらに荒れる元となります。

このスレでは正確な情報が得られないばかりか、他の方も仰っているようにもう残りもわずかです。
どうしてもモデルルームに行かずに値引き情報が知りたいという人（私にはどういう方か理解できませんが）
には気の毒ですが、真偽の程は不明ですがもう様々な情報が出尽くしていますから、
何度も何度も同じ質問を繰り返したり同じ文句を繰り返して他人に不快な思いをさせたりせずに、
皆さんも仰っているようにやはりご自分でモデルルームに出向いて確認するのが一番良いのではないですか？

>459
「他の方も仰っているようにもう残りもわずかです」ってよく知っているね。
何戸残っているのか数字で書いてくださいな。

まだ相当の戸数が売れ残っておりますよ。
ＭＲではあまり言いたがりませんが。
販売当初からあまりオープンで販売はしておりません。
駆け引きでしょう。

結局457のいうレス番号は出せないわけだ。
459じゃないけど戸数なんてＭＲ行けば誰でもわかるだろ？電話でも聞けるし。つい最近の過去レスにもあるよ。

残り戸数が多いか少ないかは感じ方が違うのでなんとも言えませんが、
過去レスを参照して、具体的戸数はご自分で聞きましょう。

No.71 　2009/03/01(日) 10:44
残り戸数の半数近くが赤わく。確かに赤わくが多く残ってるけど、
赤わく含めて一桁なのだから残り僅かと言って良いと思う。

No.402　2009/03/14(土) 11:44
先日ついに契約。期待していた値引はありませんでした。
もう間取りも片手で数えられる程しか残っておらず、ゆっくり選んでいる余裕はないです。

「自分で」という当たり前のことが出来ないで人に文句言って逆ギレ。
検討者なら全員自分と同じ考えと思い込む。
人を散々不快にさせても自分の欲の為ならお構いなし。
世の中には不思議な奴がいるもんだな。知り合いにはそんな奴いないもんで驚いたよ。
良い勉強になった。

BELISTA(ベリスタ)タワー東戸塚の販売方法は
かなり特殊ですね。
販売当初からグレーの部分がかなりありますね。

だからどなたか数字を書いてくださいよ。
ＭＲ行けば誰でもわかるんだったら、オープンな数字なんでしょう。
ここに書いても構わないんでしょう。
だったら書いて下さいよ、何日に聞いたら残り何戸と言われたって。

>>468
１０件以上の物件を数年前から比較検討していますが、ごく一般的な販売方法だと思いますよ。
東戸塚近辺のマンションも数件行きましたが同じようなものでした。
行ったら、売り出し中の部屋の全ての価格が書かれた表を下さいます。
今回分譲対象外のお部屋でも、聞けば価格をすぐに教えてくれます。
郵送では送らないのは、やはりとにかく一度でもモデルルームに足を運んで、
実際にモデルルームを見て欲しいからでしょう。
あの素晴らしいモデルルームを見たら、ほとんどの人が気に入ってしまうと思います。
あくまでも私見ですが。
一度に全ての部屋を売り出すのではなく、第何期・・というようにわけて売り出します。
これは他のほとんどのマンションも同じような方法で売り出しています。
価格等が未定というのは、時期どの部屋を販売するか未定だからですよ。

>>469
自分で聞けば～？（笑)教えても良いけど僕は君にだけは教えたくないな～。
親切な人が教えてくれると良いね！

>469
今日用がりMRに電話してついでに残戸数聞きました。
私は契約者なので興味があり聞きましたが、何の為に数が知りたいのですか？
検討者ならご自身でMRに聞けばいいのでは？
契約者でもなく検討者じゃないのに、知りたい理由は何ですか？
故に皆知っていても書かないのですよ。

残りは約３８戸ではないでしょうか。

>>473
ありえませんね。
完全なあてずっぽうでしょうが、あまりにも見当違いな数字です。
そうやって適当な数字を書いて誘導尋問したいのでしょうが・・・
自分で聞いたらどうでしょう？

>472

私は検討者ですが、同感です。
何で残り戸数が知りたいのかよくわかりません。
もちろん、どのタイプの部屋が残ってるのかは気になりますが、
数を聞いて何の参考になるのでしょう？
他デベとかであれば知りたいのかもしれませんが。

472さんと477さんに同感です。
これだけ残り戸数はもう少ないと前から書かれているのに、未だに自分でモデルルームで聞かないのは
理解できません。共感できない人へ情報を出したいと思う人がいるでしょうか？
>>473の３８戸というのは、もう昨年の話かと。