BELISTA(ベリスタ)タワー東戸塚ってどうですか？[4]

>192さん
値引き情報、値引き情報というなら自分で値引き交渉して、「ここまで値引きできたぞ」という情報を出したらどうですか？
人からばかり得るのではなく、自分も情報を与えようとは思わないのですかね？
あなたは多分MRには行かないですね。
確たる値引き情報がなければ行かないのでしょう。行っても契約なんかしない。
値引きだけが選択の条件では無いのに、たった一つのことにしがみついている。
もっと違う側面で見たらどうですかね。

値引きがあったら契約するという人には思えない。

盛り上がってますね～！絶景でしたよ。こんなに遠くまで見えるのかと驚きました！
静かだし、便利だし、もう言うことないです。本当に楽しみだな～！

１９１と１９２は、凄い人たちですね。
おら、情報だせって完全に上から目線。
私はこの間ＭＲに行ったらこうでした。
皆さんどうですか。
というごくあたりまえのコミュニケーションが出来ないんですねえ。

>>191
>私の深読みしすぎか
深読みしすぎです。これは
>「定価で買いました、って第三者に教えても（教えた人に）何の得にもならないからガセか？」
というとんでもない解釈に対しての弁解レス。
定価で買ったのに、そうではないと誤解されたくないから主張するのであって、
誤解を少しでも防げたということでは（購入者の）得になります。

>検討者にとっては「定価で買ったことを主張」してもらっても何の意味もない。
値引きはありますか？という質問に対しての答えなので、「ありませんでした」という答えは
充分意味があると思いますが。自分にとって必要ない情報だから意味が無いとは随分自分勝手ですね。

契約者が検討者を検討者と認めずに、荒らしと認識するのであれば
検討者側は、掲示板の移動も考慮に入れる必要性も出てくるでしょうね。
何もマンションについて議論する掲示板は、ここだけでは無いですし。

検討者がここのやり取りを見て、検討を辞める可能性を考えれば
確かに「検討者じゃない」のかもしれませんけど。

たとえ検討者だったとしても、自分でＭＲに行かずに質問してきて削除されたのを契約者のせいにするような人には契約して欲しくないな。
そんな人に買ってもらう位ならむしろ空室の方がいい。
ここのやり取りを見て、検討をやめる人が出てくることが荒しの目的。しかし賢い検討者はそんなことくらいで検討をやめないよ。諦めな。

>>189
値崩れしているというのは、週刊ダイヤモンドの「値崩れランキング」情報でしょう。
少し前のレスをみればわかりますが・・・値崩れランキングの見方（P４２）にも
「ランキングに上位にある物件が、一概に価格改定や値下げをしている物件とは限らない」
と書いて有ります。
最初に高い部屋が売れ、その後に安い部屋が沢山売れると、マンションの平均単価が
下がったということになります。ここの場合、極端に高い部屋（坪単価３００万以上の）
の一部が最初に売れ、そのあとあまり売れませんでした。
初期に売れた部屋の坪単価平均よりも後半に売れた部屋の坪単価平均が
かなり安くなってしまった結果だと言えます。

契約者が不快に思うのはわかる。
どうして他の検討者の迷惑になるのか。
自分で交渉するのはあたりまえだが、並行して情報を集めたいだけだ。
じゃまをしないでいただきたい。

220さん、自分は219ではないが、検討者の全てが値引情報の書き込みを求めているわけではないってことはわかる？
興味ない話題で板が荒れるのは迷惑。普通の契約者なら既にＭＲに行ってるから、まさに今契約者になろうとしているわけ。つまり、立場は契約者に限り無く近い。契約者予備軍なら契約者が不快に思うことを不快に思うのは当然だろ。
もう掲示板で新たに情報収集する時期は終わった。ネタは過去スレに出尽くしてる。いい加減、荒らすのはやめろ。多くの人が不快に思うことをしつこく書き込むのは荒しと同じ。

そろそろここ閉めようよー。
もう検討に必要な話題は十分で尽くしたでしょう。

もうたいした話題もないのにここがいつまでもあるから、
意味のない話題ややりとりが続いているだけですよね。
その結果、多くの人が不快だと感じる話ばかりがつづく。

無理して続けている感アリアリなのに、
なぜか暇な方がやはり同じく暇な荒らしに釣られ、
またそれに対して荒らしがレスし、の繰り返し。

暇な方、ストレス発散の方は、他でやってください。

ここはもう検討版としての役割は終わっていると思います。

もうここは閉めましょう！

むしろネタが尽きているからこそ、値下げの話が最も興味ある話題なんじゃないですかね
既にMRに行って交渉したけども高すぎて買えなかった検討者が
値下げ情報を求めてる、とかもあるでしょうし

そもそも検討者同士がいがみあって、利するのって最終的には藤和しかいないような
契約者にしてもこんなに荒れた掲示板は、評判を落とすだけの結果にしか繋がらないかと

グランドメゾンの掲示板も値引ネタで荒らされてる。同一人物の仕業なのかもしれないな。どこも必ずと言って良い程荒れる話題。多くの人が利用する掲示板にふさわしい話題かどうか考えてごらん。
とにかくもう値引を待ってる程部屋は残ってないよ。

ダイヤモンドの値崩れランキングには正直凹んだ。
ああ大々的に値崩れマンションの代表格みたいな書きかたされるとね～。

>>225
218さんの説明にあるように、値崩れ＝価値が下がったわけじゃないよ。
現在残ってる部屋は坪単価の高い部屋だし、三菱の子会社化で、逆にこれからは高騰する可能性が高いと思う。

今中古で出ている東口のタワーの価格見ると
ここが値崩れランキング上位なのがよくわかるよ、ウン。

すでに建っちゃってるマンションで、売主が三菱の子会社になるだけでなんで高騰するのよ。
仕様がパークハウス仕様になるとかならともかく、所詮は藤和のマンションでしょ。

お値段そのままで、管理会社が三菱地所になったのと
同じようなものですから、お得感がありますよね。
これからは今まで以上に強気で販売していくものと思います。

ここ見ていると値下げどころではなく値上げでもしそうな勢いですね（笑）

>>224
このご時勢ですから、どこの掲示板も値下げ関連の話題はよく出てきますよ。
どう考えても１人でやっているわけでは無いかと。

住友不動産のように例外的に値下げがほとんど無いデベの物件もありますが
そういう所は新築物件竣工済でも入居者２～３割とか、散々足る状況になってますし。

さすがにこの大不景気に値上げはないだろうが、事情が変わったから絶対に無い話じゃないかもね。
>>223 値下げの話題はよくあるけどたいてい荒れてるよ。まあ、荒し目的がほとんどだろうね。

>>233
グランドメゾンは住民と値下げしない約束をしているらしいので、
こんなに早く値下げするとは思えません。
東戸塚というこんな狭い範囲で荒らしが何人もいるとは考えにくいと思います。

入居の皆さんは眺望に歓心。値引き話よりいいな。でも北側のゴミ山は見えないのかな？

北側だからか見えませんよ。
あなたの心のゴミ山は今みえましたが。

東戸塚駅西口利用者です。東急ストアー等の店舗はいつオープンですか?東急ストアーの営業時間は知ってる方いらっしゃいますか？

藤和不動産は経営に行き詰まり三菱地所がやむなく救済した。
そういうデベのマンションだから値崩れしているのだと思う。

またその話にもどそうとする２４０（荒らしの典型）。そう、今後の店舗の情報なども知りたいですねー。

>>229
それなのにダイヤモンドでは下がったとなってるのは不思議です。

ダイヤモンドに記載のあったマンションは、どの板でも色々と話題になってますね。

ダイヤモンドの算定方法はざっくり言うと販売当初の平均売価と現在在庫の平均売価の増減率です。前にもどなたかが解説した通り、タワー等、規模が大きく部屋ごとに価格差がある物件は販売当初、高層階等いい条件のものから売れますから、当たり前の結果で、同一の部屋の価値が下落したわけでも値引情報を掲載しているものでもありません。定価と定価との意味のない比較です。
荒らすために書いているのでなければこの情報反乱時代、情報はうのみにせずきちんと理解しないと逆に痛い目にあいますよ。

もう良い物件は残っていないってことですか。

その話は何度も伺いましたが、一流雑誌のことですから後からとやかく言われないようにそれなりに調べた結果だと思います。
言われなくてもダイヤモンドを１００％信用するつもりはありませんが、
契約者の意見を鵜呑みにすることはそれ以上に危険なことだと思います。
火のない所に煙は立たぬといいます。

>247

で、結局理解できてないのね。

245が言っているのは、あのダイヤモンドの記事の信憑性云々ではなく、あの記事はたぶんあなたが求めている情報ではありませんよってことなんだけど。

あの記事の算出方法でいけば、仮に低価格が売りのマンションがあって、安い部屋を求めている人たちに人気が出たとしたら、数字上そのマンションは値上がり率のトップクラスになるでしょうね。意味わかりますか？

ベリスタの、東京・神奈川地区の他のマンションが値下げに応じてることも
噂に拍車をかけているでしょうね。

ここだけ値引きしないとは考えにくいですし、
以前に値引きしていた、という書き込みも頻繁にありましたから。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

契約者の削除依頼って→削除依頼で

訂正