BELISTA(ベリスタ)タワー東戸塚ってどうですか？[4]

景気回復すればオフィスが埋まる？
そうは思わんな。ここは根本的に立地条件が悪い。
日中は十数分おきにしか電車が来ない横須賀線の駅だもんな。
こんなところにオフィスを構えても、お客さんから
「不便なところにオフィスがありますなあ」と言われて恥ずかしい思いをするだけだよ。
お客さんの多くは日中の電車でやってくるわけで。

横須賀線て休日だと２０分くらい電車来ないから不便この上ない。
バス便と変わらんね。

馬喰町のオフィスに通勤しています。
きょうも馬喰町駅のホーム（地下4階）に着いたら電車が出た後で、次の電車を15分も待ちました。
ホントに使えない電車だよ、横須賀線は。本数が少なすぎるし、都内の駅は地下4階で不便極まりない。
救いはすいていること。

1032は東戸塚に住んでるの？まさか住んでないよねー。横須賀線、湘南新宿ラインともにすごく機能してるじゃん。
通勤で東戸塚に来ているのかなー？それともただの嫌がらせ？
あと1036は馬喰町で仕事してるの？東戸塚に住んでいるわけではないのかなー？もし東戸塚に住んでいて不便を難じたなら出て行けばいいじゃん。
とにかくここはもう閉めましょー。性格の悪い陰湿な人間がたくさん（一部の人間だと思うけど）はびこっているから真実が語られない場になってしまっていると思う。住人としても東戸塚が大好きだからみんな住んでいるわけだから、管理人さんそろそろ潮時かも。

>住人としても東戸塚が大好きだからみんな住んでいるわけだから、
俺は別に好きでもないけど住んでるよ。
社宅だから。好きだから住んでいる人ばかりだと
思っていることが勘違いだよな。
ここ、客観的に見て前に住んでいた相模大野とあなり変わらんよ。

1038さん
ここは検討版です。買おうと思っていた人がこの板を読んで買うのをやめる。それもまたこの掲示板
の存在意義（レゾンデートル）なんですよ。

【管理人です。投稿の一部を削除しました。】

１０３９、社宅にすんでるんだ。大体検討つくけどようするにしかたなく住んでるわけだよねー。じゃあそんなに東戸塚がいやなら社宅出て他の街に住めばいいじゃん。相模大野ってどんな街なの？比べること自体不思議？？？
１０４０、購入したい人達にいやな印象を与えて楽しんでる人としか思えないよ。
１０４１、価値観は人それぞれ違うわけでこの街が好きで住んでいるもたくさんいる。どの街も同じだよ。
君はどの街に住んでいてどの街が好きなの？他人が好きだと思っている街をわざわざけなしたりはしないでしょ。それぞれ価値観が違うわけだから。勘違いって君が世の中に偏見を持っているからじゃないのかなー？

相模大野はいい街です。

値引きしているにもかかわらず残戸は減りませんね。

更新してないだけじゃん？
変動してるよ。

音楽ホール（グリーンホール相模大野）、ホテル（小田急センチュリーホテル相模大野）、伊勢丹、図書館、立派な駅ビル、・・・
どう見ても相模大野の方が上だよ。

>1020
>ベリスタタワー東戸塚は取立てて欠点がない物件です。


高すぎる価格という大きな欠点があるじゃない。
５０００万円の価値のものを７０００万円出して買おうとは思わない。

今朝は新しいデザインのちらしが入ってきましたね！
〈完成披露〉って題名で今回は15戸と書いてあります。

>更新してないだけじゃん？変動してるよ。
減っているとしたら、ここのデベの性質から言って有利な情報を隠すわけが無い。
変動してるかもしれないけど、キャンセルで逆に在庫が増えているのでは？

あまり残り戸数が少な過ぎるとお客さんが寄り付かないって思うと思う。
なぜなら、残り一桁じゃ希望の間取りを選べないから。
沢山の間取りから選べるけどもう残り僅かって数字が一番集客には都合よい。
だから一度出した残り戸数は変えないのだと思う。

>>1048
でも定価で買っている人もいるわけだから・・・高いと思うかは個人差ありますよ。
もし高いとしても、それくらいしか（誰が見ても明らかな）欠点がないってことですよ。

＞もし高いとしても、それくらいしか（誰が見ても明らかな）欠点がないってことですよ
そりゃどこの物件でもそうだろ・・・。
価格を落とせば売れるんだよ。
価格を値下げしても売れ残っている物件はもっと下げれば売れる。
あとはどこまで下げきれるかが問題。
ここも半額にすればそく完売だよ。

>＞もし高いとしても、それくらいしか（誰が見ても明らかな）欠点がないってことですよ
>そりゃどこの物件でもそうだろ・・・。
欠点がない物件のほうが少ないよ。

1051の解釈には笑った。そんなデベ見たことないよ。
あり得ないが、もしそれが本当なら、大変不誠実なデベですね。
そんなところからは、他の物件も含め買う気はしない。

ペデストリアンデッキとオーロラモールの窓から洗濯物が
丸見えです。摺りガラスにできなかったんですかね？
景観が台無しですね。

洗濯物丸見えですね
夜カーテンしてない部屋の室内も・・・

>>1055間取りには販売済みも含む等のただし書きが通常ある。嘘でもないのになにが不誠実なのかわからん。即日完売のトリックと同じでどこのデべでもよくある話だわな。

今回はどの範囲で折り込みチラシを入れたのかな。
前回はかなり広範囲に配布したらしかったが。
今回も恐らく戸塚区だけではないのだろう。
となると百万円以上は使っているな。
ひょっとすると数百万円ぐらい使っているか？
前回のチラシは功を奏さなかったようなので、いずれにせよ
デベとしては今回こそはという思いだろう。

雑誌のセオリーによると、神奈川の住宅地では、品濃町がかなりの高順位だった。
１０点満点で８点。

品濃町は人気地区で資産価値もある。 ここは川上町

残戸１５のまま数週間も動いていない。

皆さんよっぽど嫌いなんですね(笑)どうしてそこまで言えるかな

みんな、駅直結に相応しい、どんな高級マンションができるのか、わくわくどきどき期待してたんだよ。
それが、見事に裏切られて、こういうこういうアンチの反応なんだろう。
（自分の好きな東戸塚が壊されていくって感じかな。）

東口は南の街、東の街、パークヒルズ、タワーと外廊下のマンションなんて、ほとんどないからね。
センターインの両面バルコニーと内廊下仕様。
パークハウス南の街は外廊下だけど、道路に面していない東側で目立たないし。

西口もにぎやかになってきましたね。これから駅前公園などができるらしいし、イベントなども行われると聞いてます。住民としてＪＲのことを抜きにして、街が発展していくことはすごく楽しみですね。
東口から見えるベリスタタワーもだんだん待ちに和んできましたね。

いや、東口は駅を誘致した時から計画とおりだし。
西口は、あの使いにくい広場、階段、ゴミを何とかしてくれればそれでいい。

確かに駅側は洗濯物を見えなくする工夫が必要だよね。

でもそんなの最初からわかっていたはずで、駅側から丸見えの

状態になっているのは、ある意味設計ミスなんじゃない？

生活臭が漂うマンションもいいのではありませんか。
もともと高級志向のマンションではないわけですし。

>生活臭が漂うマンションもいいのではありませんか。

駅前のマンションでなければね・・・。
あまりみっともいいものではないね。

ここの掲示板見ていると、売れ残っている原因がわかってきましたので、
そこら辺を攻めて値引きにつなげようかと思います。
価格さえ下がればここはいいかと？

今日オーロラモールから見た。今までの西口と違って、少し都会的な洗練された景色という感じがした。
洗濯物なんか全く気にならなかったよ。
おそらく人の洗濯物が気になってしまう限られた人物（１人～２人)が書いてるのだろうが…。
どうしても気になるなら精神的に良くないから早く引越した方が良い。

>おそらく人の洗濯物が気になってしまう限られた人物（１人～２人)が書いてるのだろうが…。
オーロラモールとか駅からは不特定多数の沢山の人が見てますよ？？？
見たくなくても見えてしまうとか書いてあると思います。

＞どうしても気になるなら精神的に良くないから早く引越した方が良い。
引っ越す？
ベリスタにに住んでいる人の話ではないと思いますが？？？

よくわかりません？？？

西口の雰囲気が明るく華やかになった気がして、東戸塚住民としてとてもうれしく思ってます。

しかし洗濯物云々は、ひどいレスですね。
価格が高いとかなんだかんだとか、物件そのものや販売会社に向けた悪口レスは、注目物件の宿命かな程度の感覚ですが、
こういうレスはひどい。もう無人の販売物件に向けた批判じゃなくて明確に住民さんへの、暮らしぶりへの嫌がらせじゃないですか。
住民にはきっと小さなお子さんもたくさんおられるのでしょう。いい加減にしなさいと思います。

同一人物によるこんなひどい嫌がらせレスをいつまでも書き込ませている管理人さんも同罪ではないですか？

別に住民の方が悪いなんて言ってるように読めないけどな。
そうじゃなく、そういう造りにしたマンションデベが悪いって言ってるように読めますが。

>別に住民の方が悪いなんて言ってるように読めないけどな。
>そうじゃなく、そういう造りにしたマンションデベが悪いって言ってるように読めますが。
同感ですね。
だって見ている人はここ利害関係が無くてもそう見ているって事ですよ。

＞住民にはきっと小さなお子さんもたくさんおられるのでしょう。
余計に見えないようにキチンとして欲しいですよね。

マンションデベも住民もどちらも悪くありませんよ。

私はむしろベリスタが建って西口の見た目は良くなったと思います。
でも見た目が悪くなったと思う人がもしいるなら、文句言いたい気持ちはわかりますが
この板で言うのは全くお門違いですね。

>住民にはきっと小さなお子さんもたくさんおられるのでしょう。
子供がいるんであれば、なお更、洗濯物が見えないように気遣って欲しい・・・。

＞いい加減にしなさいと思います。
いい加減にしなさいは、アナタですよ。
住民のことを気遣っているような振りをして、実はそのの逆ですね。
ホントに住人を事を考えればね、そんなこと書きますか？

神奈川県の条例で決まってるわけでもないのに義務って（笑)
自分がベリスタ見る時に目隠しすればいいのでは？

安易な規制緩和を認めた行政の責任だろうな。
駅前を安易に住居地域に変更したからこうなった。

まさかとは思うが、そのうち布団を干す家が出てきそうでコワい。

手摺に掛けるのは論外だが、干すべきところに干すなら問題ないでしょう。
外野がとやかく言うことじゃない。

お布団、見えてましたよ。
前にも話題になってましたね。

>神奈川県の条例で決まってるわけでもないのに義務って（笑)
それで恥かしくなければ、それはそれで問題はないな。
恥ずかしくなければの話ですが・・・。

洗濯物なんてどこの家にもあるのにね。
パ○ツばかりブラブラぶら下げてるとかならまだしも、普通にバルコニー内に洗濯物干しているだけなのに。

過剰反応な人が多いんですね～。ご自身はどんな生活してるんだろ～？面白～い

山の手線内で干さないのは空気が汚く、排ガスもありかえって汚れるからですよ。
その点こちらはそこまでひどくない。

>>1099
山手線内ではなくてもタワーは普通は干さないよ。

国立市「都市景観形成条例」
１１．洗濯物などは見えないところに
　洗濯物などが大学通り沿いにたなびくのはふさわしくないと考えます。干場を大学通りの歩行者から見えないような場所へ設置することを求めています。
http://www.city.kunitachi.tokyo.jp/toshi/05toshi/0501/050104/050104_03...

八王子市「中心市街地環境整備事業に関する指導要綱」
（ウ）洗濯物等が建築美観指定街路及び駅前広場 から直接見えないような構造とすること。
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/seisaku/machidukuri/shigaichi/chuush...

埼玉県「景観条例」
・　ベランダ等の構造は、洗濯物等が道路から直接見えにくいものであること
http://www.city.okegawa.lg.jp/cts/604010/10040d/10040d.html

このような条例なんかなくても大勢の人目に付くところに洗濯物を干さないのは常識だろう。
羞恥心がないのかねと思う。
洗濯物がGoogleストリートビューあたりで晒されて恥をかいても知らないよ。
カメラ被写体になりやすいところに住んでいるんだから、それ相応の意識を持って生活するのは当然なんじゃないの。

たかが洗濯物で随分必死だな。ここは高層階限定だから何が干してあるかまでよくは見えない。
そのせいで透明ガラスにしたのだろう。それが嫌なら自分が条例のある街に住むべきだと思わないかね？
自分の非常識を醸さないでくれよ。

洗濯物が見える事も、外階段と外廊下も、テナントも庶民的で生活感があって良いと思います。
東戸塚(特に西口)は庶民的な場所ですし

>ここは高層階限定だから何が干してあるかまでよくは見えない。
ハッキリと何が干してあるか見えますよ。

>東口タワーでもバルコニー内なら干してあるところたくさんありますよ。

ベランダ柵の内側の隠れる部分に干してるので、大丈夫でしょう。
ビータワーの一部、透けてるところはありますが、すりガラスですね。

ベリスタで問題なのは、ガラスが全く透明で、包み隠さず・・・
というところでしょうか。
デューブリッジを通る時に、まともに駅上に見えてしまって、
残念だな・・と思います。

東のタワーも擦りガラスの部分と透明ガラスの部分がありますよ。

>>1106それは残念だけど仕方ないよ。黙って我慢しよう！

東タワーで透明ガラスありましたっけ？

東口のタワーのバルコニーも一部よく見えますね。別に何とも思いませんが。

東口のタワーは見ようとすれば見えるレベルだけど、ベリスタはオーラらモールとペデスから
見ようとしなくても「見えてしまう」んだよな～。
駅側すべてオフィス棟だったら良かったのに・・・。

これからの季節オーロラ屋上は昼休みに弁当を食べる人も多いもんな。
ベンチもいっぱいあるし。
確かに見たくなくても見えてしまう。

＞１１１３
意固地になっていないで、素直に目隠しすれば済む話では？

>>1114
私は住民でもないのにそんなこと言われても困ります。
規約で目隠しはしちゃいけないんじゃないですか？
普通はバルコニーのガラスは共用部分なので個人で細工をしてはいけないはずです。
たいていのマンションがそうですよ。
どうしてもということなら管理組合にお願いするか、横浜市に条例を作ってもらうしかないでしょうね。
それが出来ないなら愚痴を言って気が済むなら愚痴を言うのも良いし、
愚痴を言う友達がいないならチラシの裏にでも書くとかしましょう。

目の前に高い建物があると高い所から見下ろされてるようで気分悪いだろうが、洗濯物に八つ当たりは良くない。わがまま言ってないで我慢しなさい。

いいじゃないですか。洗濯物ぐらい。
本当に迷惑に感じる人は、こんな板に書き込みなんかしないでしょ。
声を上げて苦情を出せる勇気のある人間、ここには一人もいない。
なんかケチ付けたいんだけだよね。顔見えないもんね。

自分が満足出来る家に住んでる人間は、他人の住居にケチ付けたり
しないんじゃないかな？うらやましいんだと思うよ。

高い物件に住む人間はベランダに洗濯物は干さないとか、イメージがあるんでしょう。
仮に、ここが３千万そこそこの物件なら、そんなにケチは付けられないと思うよ。

他人の事より、もっと自分を見つめたら如何でしょうか？

>声を上げて苦情を出せる勇気のある人間、ここには一人もいない。
苦情とかじゃなくて、
「洗濯物見えてますよ～、気付いてますか？」という
親切心なんじゃない？

見えてんの気付いてるに決まってんじゃん。ガラス張りなんだから。
大きなお世話なんだって。
購入した物件のベランダに物干しがあったら普通干すでしょ。
低層アパートの女性一人暮らしじゃないんだから....。
洗濯物が見られたってどうってことないでしょ。
他人の事ばっかり気にすんなって。

＞低層アパートの女性一人暮らしじゃないんだから....。
それに近いくらいよく見えますよ・・・。

>「洗濯物見えてますよ～、気付いてますか？」という親切心なんじゃない？

見られたくない物は最初から干さないだろうから、見られても何も問題ないと思うのですが。
全く意味がわかりません。

人目につくところに洗濯物を干さないというのは先進国のスタンダードだよ。
アメリカやイギリスで人目につくところに洗濯物を干しているのを見たことあるか？
ハワイ旅行に行ったことのある人は知っていると思うが、
ハワイではベランダに水着を干すと警察に捕まるんだよ。
先進国では下着や水着をベランダに干すのはそれぐらい恥ずかしいこと。
それが先進国のグローバルスタンダード。

この物件は、バルコニーで洗濯物を干して良いことになっております。
個人の私生活を干渉するのはやめましょう。

下着を干すことの是非はこの物件とは直接関係の無い話ですので、他のスレで議論してみてはいかがでしょうか。

他人から干渉・侵害を受けない権利（＝プライバシー）の侵害です。

アメリカじゃないし、警察にも捕まんないし、東戸塚だし。

ベランダ内に洗濯物を干して何が悪いのか？ 透明ガラスで確かに中は良く見えるが、それのどこが不都合なのか？他地域の条例など東戸塚には関係ないだろう
東口にも透明ガラスのベランダがあると書いていた方がおられましたが、東口ニューシティーに使われているベランダガラスは、全て曇りガラスです。

え？あれで曇りガラスなのか？！ハッキリクッキリで見え方はベリスタと差が全くないように見えるが。透過度の高い半透明なのだろうか。

東口は全透明ではない