新百合ヶ丘の住み心地について〜Part2〜

>>257
王禅寺西の戸建の地元民です。普段は港区のマンションに住んでいます。
ちょっと257さんの投稿に引っかかったので一言。

＞北口の開発と昭和音大の建設、駅周辺の整備からそれ以前と比べて
＞新百合ヶ丘のステータスがあがりましたね。
＞駅から徒歩１５分の住宅地というだけの街だったのが、
＞駅から１０分のマンションの街に変わりました。

はっきり言って、新百合ヶ丘は「マンションの街」ではありません。
あくまで最低70坪の土地に建蔽率40%、容積率80％の広い庭付き戸建の街です。
（もったいないぐらい贅沢な土地使用規制だな）

狭小戸建や新百合ヶ丘の緑豊かな環境を壊して作った団地在住の新住民
（しかも世田谷街道の向こう側）に、安易にステータスなんて言葉を
使って欲しくありませんね。
正直、安っぽい団地が増えたなぁ、と王禅寺(東西）や上麻生の住民
は思ってますよ。
（基本的に集合住宅は都心で住むものだと思うんだけどね）

そうそう北口は特に団地街って印象で、
庶民の町化してます。

>>260
頭が固くて考えが古いですねぇ・・・。
港区の団地の住み心地はいかがですか？

いや〜>>260さん、よくぞ言ってくれました。
郊外のマンション住まいが「ステータス」って
ほんと止めて欲しいですよ。

そもそもマンションのスレ題になんで新百合丘があるんだ？

戸建しかない郊外だろ？

260さん
小中学校が統廃合されてゆく街にどんな未来があるのでしょうか？教えてください。

>>260

その王禅寺が地盤沈下の象徴でしょう。
王禅寺の白山中学が廃校で、王禅寺中学と合併してるんですから。
築３０年の家並み自体は悪くはありませんが、７０歳代だけの街でどうするんですか？

新百合ヶ丘駅前がだだっ広く何もなかった時、
各家庭は、４０代、５０代のサラリーマンに子供は小学生、中学生でした。
当時は、住宅地として、街にも活気がありました。
自転車で道や空き地を走り回ったり、260さんが言うようなスカシタことを言う街ではなかったです。

最低70坪の土地に建蔽率40%、容積率80％の広い庭付き戸建の街で、
住人は７０歳代中心で、現在の新百合ヶ丘の駅前はできていません。
この構成だと未だに駅前は何もなく、店舗もどんどん逃げ出す街になってしまいますよ。

それに、昭和４０年代より後に住み始めた人は、
１００坪の戸建を立ててきた人なんてほとんどいないでしょう。
30代、40代、50代の人が住む場合、一戸建てでも５０坪がいいとこです。
そういう人は新ゆり住民じゃないのでしょうかね？

バスで新百合ヶ丘を利用している人もいるし、アパート住まいの人もいるし、
そういう人は新ゆり駅を利用しても住人として不適格なのでしょうか？

>安っぽい団地が増えたなぁ

墓穴ほってますよ。
団地＝低級、マンション＝団地、一戸建て＝高級という思考の人がどうしてマンション掲示板にきているんですか？

個々の条件は別にして、全体として、
一戸建てから駅近マンションに嗜好が移行してきているのは時代の流れだと思います。

260は自作自演までして必死すぎ。
港区に住んでますっていう自己紹介は最近の流行なの？

そういえば、白山小・中の跡地の方向性は決まったようですね。
小学校の方は、既存の施設を生かした教育施設(私立学校が有力？)。
中学校は、老人ホームなどの福祉施設。

＞260さん
北口の団地在住のものです。
ちなみに元王禅寺住民の方々、いっぱい入居してますよ。
至れり尽くせりのコンシェルジュと山手のセキュリティタウンは
そんな方々にもすこぶる評判いいですよ。

うちも戸建用の土地をいくつも探してきました。王禅寺西は古い区画は２ｍ、３ｍ道路が多く、６０坪８千万円もするのに日当たりがいまいちで、住人も年配の方が多いようでした。山口台は、駅から遠くて家のニーズには合いませんでした。１億円の使い道としては夢が無さ過ぎました。その点、どなたかが見下していた世田道を越えたマンションの方が日当たり、眺望もよく遙かに魅力的でしたので契約しました。家のような考え方もあって当然。だんだん考え方に柔軟性が無くなっていくことは仕方の無いことですね。

260です。
もう少し、まともなレスを返せないのかなぁ。

私は南百合丘小のかなり初期の卒業生です。そのころの同級生で、上麻生や王禅寺に住んでいた
連中は、大分、戻ってますよ。で、古い家を建て替えて自分の子供達を南百合小や王禅寺に送って
いる。
つまり、世襲が着実に行われているわけ。別に衰えていく街じゃない。駅の南側に歩いていく
人々、そんなに老人ばかりかい？

ちなみに世襲が行われにくい白山のような団地地域だと、少子化の流れもあって、小学校が
統廃合の対象となるのは当たり前のこと。それだけから衰退というのはあまりに短絡的だね。
社会で成功できないタイプだ。（多数派にはなれるだろうけどさ♪）

時代の流れで一戸建てからマンションって、それ、まじめに言ってるの？
土地柄ってのがあってさ、例えば私のいる港区では一戸建ては無理でしょ。だから私は
眺めも良くて、広くて、便利な分譲団地に住んでるの。名前はタワーとかつくけどさ。

でもさぁ、例えば田園調布、例えば成城。これらはあまり団地の場所じゃないでしょ。
新百合ヶ丘もそうだよ。まぁ、前者と比肩できるとは言わないけどね。
ただ、少なくとも、地元民にとっては、新百合ヶ丘は戸建の街。
なんていったって、グリーンタウンが出来たときの反応は、半端じゃなかったんだから。
筋金入りの団地嫌いが住んでいるのが新百合ヶ丘なの。それを忘れないように。

でね、私がそもそも反応したのはさ、257のあまりにもナイーブな書き込みがあまりに
噴飯ものだったからよ。団地ができてステータスが上がる、なんてよくも書けたもんだ。
こんな腑抜けた小市民が増えるから、世田谷街道の反対側ってレベルが低く思われるのさ。

レスをつけるならば、その投稿の背景まで予想してから書いて欲しいよな。
何故、忙しい時間を割いてまで、投稿するのかってことをね。
よっぽど我慢できないことがあったんだろう、ぐらいは考えてもいいんじゃないかい。

さらに言えば、自作自演（そもそも何が？）をしてるのではと投稿する前に、それが私に
どういう意味があるのか、ちっとは頭を使って考えてみればいいと思うね。

道路幅が2メートルから3メートルって、王禅寺西のどこらへんですか？
私は三井第一住宅ですが、周辺道路は普通に6メートルですけど。
あまり、適当なことを書いてはダメですよ。
確かに勧銀土地が開発した地域（上麻生）はやや道幅が狭いのは事実ですが、2メートルなんて
ことはない。車がすれ違えないじゃないですか。

確かにエセセレブはダサいのでいらない。

>>260,271
文章長すぎ！！もっと頭の中で文章まとめてからUPすように！！

260さんは、どうして自分の書き込みだけはまともで、他人のレスはまともでないと決めつけるのですか？

戸建地元民の方がいらつくのも無理はない。至ってまともな意見。

>>260＆>>271っておもしろい人ですね。
ここまで勘違いな人もなかなかいないですよ、めずらしい！（笑）
こんなこと書くと「どこがどう勘違いなんでしょう？」とか、「勘違いなのはあなたです！」とかレスがつきそうですが(笑）

＞260さん
まー非常に中途半端だが、親のおかげで恵まれた環境の部類には入るんだから
笑って見過ごせばいいのに。
新興住宅地新百合の、しかも親の築いたものに乗っかって排他的にそこまで言う
のもちょっと大人気ないと思うよ。
沸点低いのも十分社会で成功できない要素だと思うけどなー。

>>274
きっと必死なんでしょうね。
気に障ったレスを読んで頭に血がのぼり、まとまったレスが書けなくなった、と。

>>276
時代というのは移り変わっていくもの。
新百合、特に北口はどんどん再開発されて生まれ変わっていきます。
昔からの駅遠の戸建住民にとっては、きっとおもしろくないんでしょうかね。

ここでマンションは買わないほうが良さそうだな。都心部にしよう。

私の実家も王禅寺ですが、ご近所の方も含め新しく綺麗なマンションが建つのを嫌がってる人はいませんよ。

むしろ街並みも綺麗になるし、発展するしいいね、って言ってます。
そして息子や娘達が結婚したらそこに住ませたいって言う人が多いですね。
実際そうしてる方が多いです。
うちは主人の実家も近いので、今回契約しました。
正直、やっぱり駅近マンションの方が便利ですから。。

私の両親も７０代になり、南口の築３０年以上の一軒家だと今後のメンテや
維持にかなりお金がかかるので、春に即プライムに契約しました。

一軒家の良さは十分に味わったので、マンションへの引越しを決意しました。

老後の事を考えると、セキュリティやセーフティが何よりも大事です。

我々息子たちも駅近で遊びにも行き易いし、何より両親が気にいってます。
７０代の老夫婦は８０平米もあれば十分です。
新しい病院もできるし、OXも近いし、北口はそれなりに便利ですし今後も
進化します。それと、公園もたくさんあります。

一軒家だのマンションだの。
北口だの南口だのなんて関係ありません。
住む人に良い街であれば。新百合はそんな街だと思います。

でも新百合ヶ丘が素敵な理由には庭付きの邸宅街の存在があることも事実なのでは？

なんかどれが本当の新百合住民なのかわからないレスばかりですね。　でもこれだけ盛り上がってるってことは、新百合という街はいいところなんでしょうね。　やはりいい場所ってのは住めない人からねたまれるわけで(笑)

最近、越してきたマンションの住人は、
駅前のマンションに住んでるのを自慢したい感じで、
昔から、戸建に住んでる人は、新百合でマンションなんて認めないって感じですね。

昔からの住人は、今まで新百合の発展を見守ってきたので、
良くも悪くも変わっていく街にいろいろ思うこともあるのは仕方ないですね。

これから住み始める人や最近住み始めた人は、
さらなる発展に期待を込めているので、古い住人にあれこれ言われたくないのも分かります。

同じ街に住んでるんですから、仲良くしましょうよ。

>282さん　同感です。
うちも同じ考えでプライムを契約しました。
戸建がすばらしい地域もあれば、マンションもあるということで
いいのに、新百合は戸建の街だとか、安っぽいマンションが多いとか坪数万円で購入した人が言い出すから、もめるんですよね。

ここって本当面倒くさい人多いですね。
変にプライド高い人が多いのは
何もかも中途半端のせいじゃないでしょうか？

ここに限らず、どこの街も同じですよ。
皆、自分の街にプライドを持って生きてるのです。

>>271
260,271が港区で、自分と同じような人種に同じこと言われてるのに気が付いてないのが笑えますよ

駅近のマンション住民の中には、近くの戸建からの住み替えが多いんですよ。知らないんですか？
もともとの住民の人同士ですよ。

新百合ヶ丘の範囲ってどこの辺りまでなんでしょうね？

>>290
高齢者マンションですか？

若い世代はやっぱ戸建しか有り得ない郊外ですよね。

クローズアップ現代 急増 荒廃マンション①
http://jp.youtube.com/watch?v=EPT8mGnrCFs&feature=related
クローズアップ現代 急増荒廃マンション②
http://jp.youtube.com/watch?v=9q0oUpD3scM&feature=related
クローズアップ現代 急増 荒廃マンション③
http://jp.youtube.com/watch?v=6Bo36Ak-YCs&feature=related

292さん、新百合ヶ丘のマンションはほとんど子育て世代ですよ。
一度、新百合の新しいマンションをあちこち歩いて回ってみたらどうですか？
いかに若い世代が多いことかよくわかりますよ。
郊外でなく都内にマンション買いたいなら、成城に殆どの部屋が100平米近くの『グランドヒルズ成城』ってのが建ちますよ。
見て来ましたが、対応も設備もすごく良かったですよ。
そちらなんていかがですか？
それとも郊外で庭付き戸建が希望なんですか？
新百合ヶ丘で庭付き戸建が買えるくらいなら、若いのにお金持ちなんですね。

価値観の違いを、無意味な上下関係に摺りかえるのは止めましょうよ、ね。

若くして戸建からマンションに引っ越すとは、どんなライフスタイルなんでしょ？

>>290さんは
結婚して、親元の戸建を離れて近くのマンションを購入するパターンのことでしょ。
親が年老いたら戸建で同居になるから、マンションは使い捨て感覚。
後20年したら郊外は荒廃マンションだらけになりますよ。

山手地区の紅葉がとても綺麗ですよ。
メディカルセンター(左側)も随分できてきましたね。

少し前になりますが、マプレの雰囲気

新百合ヶ丘は美しい街です。
自分達のペースでシンユリズムで歩きましょう！

なあ、もうそろそろ、戸建ＶＳマンションの言い争いは止めにしようやないか。
昔の新百合ヶ丘らしさを誇らしげに語り合うスレが懐かしいわ。

そうですね。
自己スタイルの一方的な‘正当化’主張は虚しい。

そのとおりです。
価値判断は所詮‘主観’のなせるもの。そこには客観的基準はありません。
本人の‘好き嫌い’にすぎません。

新百合に対して少しでも否定的な意見がでると
大袈裟に反応するからいけないのでは？
常に他人の評価の中で生きている為に
プライドが高く傷つきやすい方が多いのでしょうか？
それこそ価値判断は個人主観だと言う事がお解りなら
ちゃんとスルーできる様になりましょう。

注目されていることは間違いなさそうですね。
早く引っ越したいです。

>303

私の言っていることが正しいです、というような言い回しと、私はこう思います、と言うのとでは
全然違います。前者の発言はスルーするわけにはいきませんね。

掲示板だから色々あっても仕方ないのかもしれませんね。。
情報交換などの場となるのが理想ですが、皆が怒るのを楽しんで、ストレス発散の場と考えてる方もいらっしゃるのかもしれませんね。

305みたいなのと同じマンションになりたくないなー、と思いました。

そうですか？極めてセイロンだと思います。

前のイルミネーション、去年と同様に、流行の青色だと寒々しく感じる。
池の所だけがピンク色なのも微妙。
エルミの金色が一番、気に入ってる。
北口側は見てないから、どうなのかな？

以前みたいに、バスターミナルの真ん中の木に飾りつけたら、良いのに。

こんな感じですね。

私も青より温かみのある白熱色が好きです。

新百合ヶ丘はやはり戸建の街です。

毎日新聞でも新百合ヶ丘が少し紹介されてます。

■牧太郎の大きな声では言えないが…：大統領より高い報酬■

(記事抜粋)
話題の農林中央金庫理事長の「お家拝見」をした某紙の記者さんが早速「豪邸！」と書いた。川崎市麻生区の小田急線・新百合ケ丘駅から徒歩１０分。確かに高級住宅街。４年前に購入した７５坪にクリーム色の２階建て。確かに立派だ。でも「家」という財産はそれぞれの事情、それぞれの「好み」で存在する。軽々しく「豪邸」と嫉妬（しっと）することもないだろう。

　しかし、この理事長さんの給料は間違いなく「豪報酬」だ。年俸４０８０万円。特殊法人トップの平均報酬は２２３１万円。独立行政法人トップの平均報酬は１８３８万円。倍である。３５００万円の日銀総裁よりも高い。総理大臣が４１６５万円。アメリカ大統領は約４０万ドル。今の為替レートでは４０００万円を下回る。理事長さんは大統領より高い。正気のさたではない。

http://mainichi.jp/select/opinion/maki/news/20081111dde012070019000c.h...

恐らく王禅寺や上麻生でしょうね。この辺りは豪邸がゴロゴロありますからね。
最近は山手地区との相乗効果でどんどん良い街になっていますね。

王禅寺や上麻生では、門の前に警備の車が常駐している家を時たま見かけます。
警備しなきゃならない身分の人なんでしょうね。戸建エリアには多いよ、そういう家。

警備が無くなると退官したのが分かる。分かりやすいが、その分、ちょっとサラリーマンの
悲哀を感じさせますな。看板はずせばタダの人だ。

企業のトップが4000万程度で高いというのかなぁ。
安いとは言わないが、正気の沙汰ではない、とまで書く毎日新聞のセンスは好きになれないな。

私が住んでいる山口台では朝に車で駅に行く間に黒塗りのハイヤーを何台も見かけますよ。
ハイヤーの運転手さんが道端で車をささっと磨いている光景もよく見ます。

新百合ヶ丘では当たり前(？)の光景ですかね。

山手のセキュリティタウン構想もこの地域ならではの試みですよね。

>308
いまはスリランカと言うのですよ。
覚えて下さいね。

プライムアリーナの先にある『オーナーズヒル』って何ですか？
何かすごい邸宅街って感じですが。。
一回チラシで売却を見たのですが軽く億を超えてました。

郊外マンションは荒廃マンション化するリスクが高いから止めたほうがいいよ。

豪邸ごろごろというならは山口台でしょうね。

王禅寺や上麻生は別に普通の住宅街でしょう。
高度成長期から開発が始まった、広い意味でのこの辺（田園都市線沿線も含む）では普通の風景で、特に特徴的な要素もない。豪邸もあるし、そうじゃない家もあるし。古い家もあるし、新しい家もある。
記事にある徒歩十分、そっちの方向とは限らないし。
どこだって不思議ではない。

朝、北口のセキュリティー地域のマンションでも黒塗りのお迎え車を見かけますよ。
黒塗り車＝戸建の前という風景じゃなくなってますね。
今建てているプライムアリーナも客層を想像するとそういう層も入りそうです。

北口のオーナーズヒルは、コンセプトを持った戸建地域です。
戸建と戸建の間の塀は作らず、垣根などで仕切って、全体的に一つの地域として一体感を出すとともに、緩やかではありますが、外側からの侵入者がを避けるように作ってます。
外側からの車の通り抜けを避けるつくりとか、セキュリティーとかを考えると、後にできた北口のセキュリティータウン構想と似ている部分もあると思います。
山口台も宅地地域内を外側からの車が通り抜けないようなつくりになっていますから、実質同じかもしれません。

自分の周りが豪邸だと
何故か嬉しそうに自慢してくる方がいますが
他人様のお宅が立派なのがそんなに嬉しいですかね。
自分に家はどうなの？

自分の家は大したことありません(汗)
だけど、綺麗なお屋敷があると散歩していてとても楽しいのです。あとやっぱり綺麗な豪邸があると何かウキウキしませんか？
すみません、貧乏性で。。

黒塗りの車を自分で運転するっていうのはダメですか？

>>379
別に誰も自慢していないと思いますよ。
単なる事実の記述。それ以上でも以下でもありません。

こういうのを自慢と捕らえられたら、何も書けなくなる。

もしかして、ご自身の劣等感の投射・反映ですかね？

>314
わざとカタカナで書いたら、まさかの寒ーーいダジャレ返しですか。
セイロン島っていうんだぜ、なんてマジで返したりして・・・。

＞企業のトップが4000万程度で高いというのかなぁ。安いとは言わないが、正気の沙汰ではない、とまで書く毎日新聞のセンスは好きになれないな。
312さんは、上記毎日新聞の記事を読みましたか？書いていることはすごく真っ当なことだと思いますよ。巨額の赤字を計上した企業の理事長、しかも官僚の天下りがこんな高い報酬を得ながらなおその座にとどまっていることに疑問を感じます。まちがっても、こんなところへ貴重な公的資金を注入しないでもらいたいです。この豪邸も私財提供すればいいんです。重大な経営判断ミスを犯したのですから擁護する必要ありませんね。

わたしも一戸建てがほしくて駅歩１５分以内でずいぶ土地を探しましたが、南口は老人の方と２世帯住宅ばかりで活気が感じられず、いろいろな世代の方が混ざっているほうがよいと思い、北口の戸建団地にしました。

荒らし書き込みを面白可笑しく読んでおります。笑
どのような意図があるのか皆目分かりませんが。

>>321は誰に書いてるんだ？

>>379

ミドルパスいったぞ！
２ちゃん風だとこんなですか。

３２１です。
申し訳ない！３１８の間違いでした。
なんでこんなミスをしたのかは、正直自分でもわかりません。

というわけで、一応ヘッドで合わせてみたつもりです。

>>319さん
わかります！
散歩中に、素敵な家とか見つけたりすると
楽しい気分になりますよね。

11月20日に駅近くの住宅街に欧風懐石料理店がオープンしましたね。
写真のようにレンガ造りのオシャレな外観でフレンチジャズの流れるオシャレなお店でした。

欧風懐石料理　利休(りきゅう)
麻生区上麻生1-9-8(駅より徒歩４分ほど)

皆さんも是非お試しあれ！

315さん

オーナーズヒルはシンユリ北口隋一の高級住宅街です。
場所は麻生区千代ヶ丘。今は万福寺に押され気味ですかね。

オーナーズヒルその②

「新百合ヶ丘のごちそう大図鑑　おいしかった本」が発売されていたので
さっそく買ってみました。
文字通り、新百合ヶ丘周辺の飲食店90店以上を紹介する地元密着型グルメガイド。
基本として何が食せるのかに焦点を当て、掲載写真もメインは料理。

山手にオープンしたＣＥＤＯも載ってました。
ミシュランガイドもいいけど、新百合ヶ丘に興味ある方は是非ご確認してください。

新百合ヶ丘のごちそう大図鑑　おいしかった本
・A4判　144ページ　オールカラー
・2008年10月25日発行
・編集・発行：（株）インクルーブ
・定価：980円

オーナーズヒル、素晴らし住宅ですよね。
どんな方たちが住んでいるのでしょう。

確かに〜気になりますね。

千代ヶ丘まで行くとかなりの坂で、駅まで行くにも一苦労
それこそ黒塗りの車に横付けしてもらえないと無理。

やはり、高齢の方達が多いのでしょうか？

高級住宅街に住んでいる人がこのスレを見たら吹き出してしまうんじゃないのかな。
勘違いしている人が多いような気がします。

えっ？　どういうことですか？
疑いようもない高級住宅街に見えますが。

山口台(上麻生４丁目)住宅街

山口台住宅街②

山口台住宅街③

王禅寺住宅街①

プール付き賃貸マンション

山口台住宅街④
某有名ケーキ屋さん」

新百合山手

新百合山手②

他人の家や一般人まで撮れてしまってる写真を載せる感覚わかりません
どう考えても非常識でしょ！

341はマジなんでしょうか、釣りなんでしょうか？

>>351
たぶん、同じ人だと思いますが、以前にも似たような写真を貼られてます。
その時も>>351さんと同じようなことを言われてました。
だからか、しばらく、写真を貼るのを控えていたようですが。

そんな目くじら立てるほどでもあるまい。
自意識過剰も甚だしい。

今はグーグルマップのストリートビューがあるからここに街並み程度のものなら
貼らなくていいよ。
見たい住所を入れればバーチャルでそこにいるかの様に、360度拡大縮小思いのままに
見れちゃうご時勢なんだから。

>>351

非常識なのはあなたの方じゃないですか？　
だからあなたはどこに行っても後ろ指を指されるんですよ。
いい加減にしていただきたいです。

写真いつも楽しみに見ています

美しい町並みは見ていて楽しいし不快な気持ちにはなりません。

そういう問題じゃないでしょう。
この街の民度がよくわかったよ。