横浜・神奈川の新築マンション価格動向　その3

大手だからと下げないというのはウソとわかりました。

簡単に値下げして欲しくないな。
だって、安売りでも在庫が減ればまた上がりだすもん。

売り手が耐えられなくなるまで意地張ってもらった方が後で安く買えそう。

>売り手が耐えられなくなるまで意地張ってもらった方が
デベがどんどん潰れろってことか？

そして誰もいなくなった。。。で良いんじゃないの。

北仲の再開発も森ビルが着工2〜3年遅らせるみたいだね。
最近は目新しいネタもでてこないし、このHP自体もいつまでもつのやら。

>>430
売れない価格は、相場より高い価格だろ。
相場より高く売りつけようとするデベなんて、潰れてもらって結構。

今の不動産不況は景気のせいというのもあるけど、それ以上に調子こいて価格つりあげ過ぎた結果だろ。
自業自得だよ。

433さん
その通り
いまさら安くしてうちは違いますよ的なデベには要注意！

そこまでギリじゃデベは潰れちゃうよ
それでも売りたい事情はあるし買いたい気持ちを伝えながら交渉するのが一番

正味の価値があるのは、自腹を切ってでもキャッシュにしたい完成物件
でしょ。デベもボランティアで商売しているわけでもないよ。

今後出てくる物件は、コストをカットして、値引きでは無く
値下げした物件になる。

そりゃ2〜3年後の話でしょ。
仕様は良いけど危ないデベから買う「値引き」物件か、
デベの体力は減らないけど仕様がしょぼい「値下げ」物件か。
どっちもイヤなら、体力があるデベの値引き可能物件を探して
根気良く交渉するのが一番だね。

今値下げしてる物件はあぶなくない？10年後に売るとしたら幾らになるの？それよか、値引きしない物件の方が、今後売りに出すときいい金額で売れそう。

中古マンションの相場は地価と連動するから、箱自体の価格差は購入時ほどないですよ。修繕状況などのほうが中古は重要。

サブプライム問題を生み出したアメリカの方式が必ずしもよいとは思わないが、
不動産自体の価値を評価して融資額を決めるという点は良いと思う。
この記事にあるように、日本のシステムは根本的におかしいのかもしれない。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20090106/181924/

実はすでに始まっている！？2009年首都圏「買い時」予測

http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/forefront/090108_kaidoki/

>>422

この手の記事ってどんなときでも買い時ですね（笑）。価格上昇局面だと、今買わないと
もう買うタイミングがなくなるだし、価格下降局面だと、これからがお買い得って調子。

マンハッタンのマンションですら下がりだし、
横浜の森ビル開発は凍結、
リニアの恩恵を受けるのは相模原なうえ、まだまだ先の話。

っで、先進国で最低水準の、
貧弱で使い捨ての価値のないもん大量に排出してきたデベは、さっさと建て逃げ
車が売れないのも、マンションが売れないのも、
いたって合理的な消費者判断だよね

すでに日本は家が余る状況に突入しているから、唯一のブレークスルーは、
まともなもん造るしか選択肢はないわけ、
なのに、まだ偽装とかやってんだから、話にならんね。

安い物件を追うなよ。いいかげん分かれ！安く買ったマンションでどーなった？アネハ事件忘れたの？価値ある物件は値下げしない。今日も偽装事件がでたよ。

サッシ事件かな？

神奈川で被害出たとこあるのかな？

六会コンクリートは藤沢周辺のマンションに被害が多発したが

「高額賃貸」市況悪化、賃料の下落続く、そうです。

「高額賃貸」市況悪化、賃料の下落続く　アトラクターズ・ラボ調査
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200901090003.html

不動産業界の景気指数が初の20.0ポイント割れに　帝国データ
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200901080003.html

記事より
・帝国データバンクが１月８日に発表した景気動向調査（12月調査）によると、不動産業界の景気ＤＩは17.3（前月比2.7ポイント悪化）で、過去最低を更新。初の20ポイント割れとなった。
・先行きについても悲観的な見方が広がっており、国内景気は後退が続くとしている。


国内景気は後退が続く、そうです。

不動産ファンドのクリード、更生法申請、だそうです。

不動産ファンドのクリード、更生法申請　負債６５０億円
http://www.asahi.com/business/update/0109/TKY200901090303.html

クリードが会社更生法を申請　単体負債は650億円
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090109AT1D0909H09012009.html

リード：更生法申請　負債総額６５０億円
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090110ddm008020028000c.html

クリードが会社更生手続きを申し立て、負債総額は６５０億円
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=28934

クリードが会社更生手続きを申し立て、負債総額650億円
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-35795820090109

住宅購入希望者の大半は値下がり待ち、だそうです。

住宅購入希望者の大半が、さらなる値下がりを期待　ファーストロジック調査
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20090109/1022611/

約７割が「もう少し待てば買い時が来る」と回答　ファーストロジック
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200901080002.html

住宅購入希望価格は３０００万円未満が５割
http://www.s-housing.jp/modules/news/article.php?storyid=6208

東海エリアトップの戸建て分譲「東新住建」、民事再生を申請、だそうです。

東海エリアトップの戸建て分譲「東新住建」、民事再生を申請
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200901090002.html

東新住建が再生法申請　負債430億円、住宅販売落ち込む
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090109AT1D0906U09012009.html

東新住建：再生法申請　負債総額は４３１億円
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090110k0000m020134000c.html

東新住建<1754.Q>が民事再生手続きを開始、負債総額491億円
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK023436020090109

東新住建、民事再生手続きを申請
http://www.s-housing.jp/modules/news/article.php?storyid=6214

ＭＭもおかしくなって来てますよ。
東京への従属関係は続くのか？
横浜市のマンション価格総崩れになりそう。

ＭＭ21のホテル、景気後退で開業延期　「Ｗ横浜」は半年以上
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090108c3b0805a08.html

横浜市で唯一の発展エリアＭＭももう駄目ですか。
都心に近い川崎市との差が開いて行きそうですね。

横浜も崩れてきましたか！古都鎌倉、葉山との差が開いてきましたな！

最近は、決算も近づき体力のないデベ物件の価格崩壊がすごいですね。

でも、その実は値下げした価格が適正価格では？と思うような物件もいくつかあるのも事実ですね。


値下げ＝お得　と一概に言えないですね。

個人的な感想として

MR行って、魅力ある物件はやはり価格はそのままですし
何か魅力が欠ける物件は、やはり値引く

って感じです。

確かに売れ残り物件には、価格が高いという理由以外に魅力に欠けるものが多いですね。
値下げされれば是非買いたいかというと、必ずしもそうとは限りませんから。
この大量の在庫の山が解消する日は来るのでしょうか？
在庫が減らないと、新規物件がなかなか出て来ない気がします。

なんか新百合ヶ丘のマンションのスレを見てみたら、変なのがスレを仕切ってて
気持ち悪かったんだが、新百合ヶ丘だけなんであんなに雰囲気異様なんだ・・？

>>458
そうなんだよね。常に上位にいないと気が済まないのか、大したことないことを書き込んで、
スレを持ち上げ、ちょっとでもマイナスの書き込みがあると猛反撃。
こことは別のところに専用コーナーを作って、独立させてほしいくらいだよ。
以前、新百合ヶ丘の物件も検討したことがあったのだけど、撤退して正解だったかも。

それを言うなら、武蔵小杉も異様。

>>458 本当にそう思います。やっと買えて嬉しいのは半分理解出来ますが、あの品性の無さと
狂信的な書き込みには辟易しますね。管理人さんにもきちんと見ていただき、削除依頼対応に
しても、きちんとフェアに管理していただきたいものです。

新百合スレで弾き飛ばされて、愚痴大会ですか？（笑）

あ、ここにも来たw

気になって新百合のスレ覗きました
全部は見てないですけど面白い雰囲気ですね
共○党みたい
実は一人で自作自演だったり・・・
ネガレスにも貴重な意見が入ってることはあるのにね
ああいう人がいると逆に入居した後もしきられそうで怖い

>>465 私も気になって見たんですが、確かに異様ですね・・・。ああいう1名（or数名）の
勘違いが「仕切る」と明言して張り付いているのも気持ち悪いを通り越して、問題ですね。
新百合に良い印象がありますけど、あそこまで程度の低い人たちが北朝鮮的に「仕切る」
マンションだけは、ぜったいに住むのは避けたいです(笑）
一番のポイントは箱でなく住まう人ですから。そういうことが分かるだけでもこの掲示板には
感謝です。

新百合ヶ丘人民共和国、マ　ン　セー（笑）

所詮新興住宅街の新百合だからね
場所は特に悪いとは思いませんがやはり永久に成城にはなれない新興なのか？
ネガレスだけでなくあんなに隣のマンションと比べて何が良いのでしょう
自己満足にしかみえないし、だったら書き込むないようじゃない。
将来、隣のマンションに仲の良い家族が出来たときにも「うちのほうが・・・」とか子供にも「あっちのマンションはちょっと安いから家族のレベルが低いのよぉ」とか教えるのでしょうか？
いや〜寒気がはしりますね

↑愚痴じゃなくて批判だよ　自分に甘いね

>>470 ホントにね(笑）何もわかっちゃいないようね・・・。
こんなショウジョウバエみたいなのが、三井ブランドを汚してるのも皮肉な
ものです。

やはり駅近南向き80ヘーベー以上は全く下がる余地なしだわ。

>>471
ほんと、おかしいよね。
三井ブランドだけでなく、新百合を汚していることに気付かないんだから。
マ○ターア○ーナのスレでまた始まったみたいです。

新百合ヶ丘のスレ
デベ同士の打ち合いと数名の＊＊＊＊のようだ

駅からバス便や最寄駅から1キロ以上等はやはり契約伸び悩んでいるのですかね？


ちなみに皆さんならどれにします？
Aバス20分、電車で20分で会社
B駅徒歩5分、電車で35分で会社
C駅徒歩10分、電車で30分で会社

駅徒歩15分、電車で25分で会社

マンション周辺環境は差異のないものとします。
また価格も同じとします。

475
最寄駅の駅力が同じなら当然Ｂでしょう。

駅近物件も、大手以外はそろそろ我慢できなくなくなりつつあるのでは。
例えば、クレアホームズ東戸塚（駅から４分）は大幅値引き開始。

そりゃ東戸塚だしね…。

バス20分はありえないですね
駅の利便性などが違うならBとCは同じかな

ちなみに大手の駅近物件も値引きは入ってますよ
他県であればＮやＭも普通に値段の話を持ち出してきてます
私はＭＲばっかいきすぎて物件を決めれない体質になってきましたのでタイミングが重要かとは思いますが

>>477
デベに経営的な問題がある所や物件自体に問題がある（クレアホームズはまさにこれ）場合は
駅近でも大幅値引きする物件が珍しくなくなってきてるようですね。

×駅からバス便や最寄駅から1キロ以上等はやはり契約伸び悩んでいるのですかね？
○駅からバス便や最寄駅から1キロ以上等はやはり契約伸び悩んでいるのでしょうか？

たまにいますね、文章訂正するお方。
細かいのは性格は嫌われますよ。
原文でも意味がわかりますし。


さてさて、完成物件は決算に向け値引合戦の様子みたいですね。
さすがに横浜、川崎駅近はそうはいかないみたいですが。

東戸塚は意外でした。

481
あ〜他のスレでも同じようなレスしてたヤツか。
構ってほしいんでしゅか〜(笑)よちよち

ＭＭ、新横浜を始めとして横浜のオフィスビルの空きがめちゃ増えてきている。
神奈川県は横浜があるから埼玉県、千葉県よりマンションの値段が高くなってるけど、
これもかなりやばくなって行くんじゃない？
高いとこは下げも大きいから怖いね。

森ビルもＭＭから撤退らしいね。
横浜市長があわてて対策を出してたね。
ＭＭのマンションかなり下がりそう。

他にも移転を諦める企業がでてきてるし、
バブル後のMM地区が再びかもしれませんね。
マンションも、以前のように『この地区最後の』話法は通じないだろうし、
あれだけ乱立してくると、遠目に団地感が高いし
以前の価格で以前のように売れるか。
興味深いです。

MM地区は今後が期待出来ないけど、ポートサイド地区は今後も高値
が続くでしょう。特にナビューレ、及び今年11月完成予定のポートサイド
プレイスの立地条件（南側）は最高で、これらマンションについては
プレミアがつきます。

横浜駅徒歩10分圏内で平地は今後も強いでしょ。
ポートサイドみたいにデッキ直結ならなおの事。

直近のデータだと横浜都心部のオフィスビル空き室率は6%前後なので、全国の主要都市と比べて悪いわけではないですね。ちなみに東京都心部の平均は3から4%だったかな。
ただ、新横浜地区は異常に悪いです。現在15%、今年中には20%近くになる予想。これはゴーストタウンに近い？
横浜全体での平均空き室率は、新横浜地区が特に足を引っぱてる。次に悪い関内地区でも6%台。空き室率が低いのは、横浜駅地区、ＭＭ地区。

どこも同じだな。横浜は魅力ないし、川崎はもっと魅力ないし。両方とも仕事しるには良いところだが、生活するには雑音が多すぎる。

新横浜勤務です。空室が目立つ割にはそれなりに新横浜で人が降りてる気がします。
もちろん新幹線利用者もいると思いますが。

新横浜はつまらない街。飲むにも中途半端。

MM地区はこれから作る予定だったオフィスもいくつか凍結されて、
企業も社内の統廃合進めてるから空室増えるでしょうね。

神奈川エリアの先行きの為にも、
なんとか踏み留まって欲しいです。

新横浜は厳しいでしょうね。
新幹線の乗降客も、ビジネスの目的地としてではなく、
自宅の最寄駅としての利用が多いようにみえます。

490さん
川崎駅西口徒歩7分のところに住んでいます。
川崎駅の駅力はとても高く、通勤・ショッピングにとても便利です。
住宅地としても西口はとても静かで暮らしやすいですよ。
マンションがドンドン建てられ、それなりの所得のある住民が増える
ことにより、街の魅力もますます向上するでしょう。

日産は引っ越す前から本社ビル売却だし、
いつでも撤退できる構え？

地方はここまで逝っちゃってるよ。
大津のニュータウン計画見直し　塩漬け土地に競走馬牧場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090124-00000113-san-soci

>>日産は引っ越す前から本社ビル売却だし、
>>いつでも撤退できる構え？

ビルを売却したからって撤退には結びつかないと思うけど、
銀座の本社ビルも売却済みだしね。
横浜駅と銀座を比べたら、日産にしてみたらビジネス効率は
どちらも同じか横浜の方がメリットあるかと想像する。
ゆえに横浜移転後の撤退はないな。
あとは、お金の掛かる引越しを本当にするかだね。
三菱自動車の例もあるからね。

０８年の年間価格変動率は、
首都圏では住宅地がマイナス１０．７％、
中古マンションがマイナス５．０％で、いずれも４年ぶりに下落した。

情弱な購入者の財布はスッカラカンで、
残飯を漁るような余力はどこも残ってないようだし、
一体この先、何年くらい不動産は下げ続けるんだろう？
今までの不動産価格下落トレンドの中で最長だろうから、ちと恐いな…

今ある物件。
デベ仕入価格高額、でも内装仕様◎
仕様のいいものを値引して買う
→ある意味買いかも

今年春以降販売物件
デベ仕入価格高額、市場価格下落
仕様を落として、価格も落としてくるはず
→長い目で見ればダメな物件

景気が回復したときの販売物件
デベ仕入価格格安
内装仕様に力をいれても販売価格を抑えられる
→優良物件

このサイクルは変わらない。

土地の値段は変わるが、建物の仕様は変わらない。

3年以内に購入を考えているならば、今ある物件を買うのが良い。

マンションの販売現場には価格低下や思い切った政府の購入支援策によって、
一時的ににぎわいを取り戻したが、これはあくまでも「在庫処分」限定の現象と
理解するのが正解だろう。顧客が関心を示すのは大半が３月までに入居が可能の
値下げされた完成物件。完成までにまだ間のある物件については、具体的な商談に
入れないのが実情だからだ。
市場関係者は秋口ごろから登場する予定の“新価格”物件に期待をかけるが、
本格回復へのシナリオは今なお見えないままだ。

http://www.asahi.com/housing/column/TKY200901300163.html

>市場関係者は秋口ごろから登場する予定の“新価格”物件

この新価格物件は、土地代が高いが価格を高く設定できない
きっと仕様を落としてきたり、部屋を狭くして価格を抑えて来るでしょう。

そう考えると、今ある完成物件（仕様はいいはず！？）を価格交渉をして
買うのが良いと思う。

今の完成物件は、資材が最高値の頃の物件。
しかも消費者の財布がついて来れなくなってきたころだから、
いろいろと”節約”した設計になってます。
注意が必要かと。

相鉄線が東京駅に乗り入れるのはいつからでしょうか？
東海道線を使ってでしょうか？
横須賀線を使ってでしょうか？

相鉄か横浜市のサイトを見れば書いてあるよ

>>507

JRとの接続は平成27年春、東急とは31年だっと記憶してます。
JRは横須賀線の線路への乗り入れです。

東京駅の周りでは盛んに再開発。
東京駅直結が郊外生き残りの必須条件になってきたね。
武蔵小杉は新駅だし。

東横線は副都心線に乗り入れで、落ち目のエリアにあえて進出だけど、
大失敗じゃない？

宇都宮線、高崎線も東京駅に乗り入れだね。
新幹線の線路の上を利用らしい。
東京駅から先は、東海道線と相互乗り入れらしい。

日綜地所<8878.T>会社更生手続きを申し立て＝負債1975億円
2009年 02月 5日 17:24 JST［東京　５日　ロイター］　

日本綜合地所(8878.T: 株価, ニュース, レポート)は５日、
会社更生手続きの申し立てを東京地裁に行い、受理されたと発表した。
負債総額は１９７５億４９００万円。


すごいな、景観壊しまくったうえに、圧倒的な混乱まで残すってか。
ボッタクリでしか利益出すスキームを持たない不動産業界が、
日の目を見るのは、当分先だな。

誰がターゲットなのかは良くわからないけど、
価格だけなら新横浜ヴォアールは注目だとおもう。

宮前平徒歩9分の2LDK5600〜 3LDK6100〜 最多価格帯7000万円台
の物件って一体誰が買うんだろうか

違う意味で注目の物件だわ

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0902/16/news095.html
ローヤルシティ小田急相模原南が紹介されている。

「住宅地地価」下落地点半数以下に減少　野村不動産アーバンネット
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200904210004.html

記事より
・首都圏の09年１月から３月の「住宅地地価」は、前回比2.1％下落（前回は4.0％下落）となった。同社は「千葉県を除く全域で下げ幅が縮小し、１年３カ月ぶりに値下げ地点の割合が50％を切り、価格下落のピークを過ぎた」と分析している。
・「中古マンション価格」は、前回比で1.5％下落（同1.9％下落）となった。同社は、「売手と買手の希望価格が接近し始め、取り引きが活発になった結果、売物件数が減少する傾向がみられる」としている。

戸建て住宅業界の価格競争は終了したのか？＝三栄建築設計の決算を探る
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0423&f=business_...

この記事によると、
同社の今年1月から3月までの販売状況と粗利率から判断すると、戸建て業界の価格競争は終了したといえる、
そうです。

プラウド宮崎台　掲示板より、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8303/

No.132 by 匿名さん　2009/05/09(土) 17:21

本日、第１期申込締切で６１戸完売したみたいです
購入できた方々はよかったですねー

No.135 by 匿名さん　2009/05/10(日) 00:37

第１期は６１戸に対して
１００以上の申し込みがあったそうです。
すごい人気だったんですね。

残念ながら我家は落選してしまいました・・・。
欲しかったので、本当に本当に残念です。

間取りより低倍率の部屋に申し込めばよかったのかなぁ？

No.136 by 匿名さん　2009/05/10(日) 00:49

今日の抽選もすごい人でしたね。
倍率４倍のとこもありました。


このご時世でも、良いマンションは順調に売れているようですね。

新規供給が絞られて、人気不人気の二極化がますます進むと思います。
そんな中で条件の良い人気物件は、価格も下がらないでしょう。景気が悪くなっても、
すべての不動産が値下がりするとは限らないことが実証されたのではないですか。

519さん
プラウド宮崎台は戸数わずか61戸ですよ。
価格をまったく気にしない人が100名程度いたということです。
これが戸数300戸だったとしたら、完売しなかったでしょうね。
本物件に関しては、野村不動産にとって「おいしい」物件だったでしょう。
最近の傾向を見ると、消費者の実利（＝利便性）志向が鮮明になってきたと思います。
つまり、「駅近」+「商業施設近」+「価格リーズナブル」の物件の販売が好調という
ことです。

520さん

最近の傾向ということですが、2008年以降に販売開始された物件で、

「駅近」+「商業施設近」+「価格リーズナブル」＋「販売が好調」

という物件を具体的にあげてみていただけませんか？

プラウド宮崎台は「価格リーズナブル」に該当するとは思えません。

プラウドはわずか61戸の小規模マンションなので、投資でいうところの「アノマリー効果」で完売
したものです。決して価格がリーズナブルだったわけではありません。
「駅近」+「商業施設近」+「価格リーズナブル」＋「販売が好調」
の例をあげれば、
　・シンカ北（商業施設は予定、価格は少し高い）
　・グリーンメガ
　・シティタワー品川（定借ですが）
などでしょうか。

>>521
シンカシティ（北）だろうな
当初はこんなに早く完売するとは誰も思ってなかった

人によってリーズナブルの捕え方が異なると思いますが、
シンカ北は仕様なんかを考えると割高だと思います。
また、シティタワー品川は、駅近と言えるかどうか疑問があるし、
定借で地主が東京都という特殊な物件。しかも神奈川県ではない。

そうなると残りはフォレシアムだけということになりますが、
ここだって、777戸中何戸売れたのか、正確なところはわかりません。

リーズナブル＝割安と定義するのであれば、
「駅近」+「商業施設近」+「価格リーズナブル」＋「販売が好調」
なんて物件は、ほとんど存在しないことになりませんか？

>>522
さっきからどうでもいいけど、プラウド宮崎台は91戸だよ。
第1期販売が60個だっただけで。

2008年以降に発売されたものはどれも、プライシングが旧価格を引きずっているものが多く「割高感」
がありますね。
2008年以前も範囲に入れるのなら、ラゾーナ川崎レジデンスやクレッセント川崎タワー（これは今年3月
に入居が始まっていますが、デベ父さん+値引きなしにもかかわらずもうすぐ完売しそうな勢いです）、
ブリリア川崎などが「駅近」+「商業施設近」+「価格リーズナブル」＋「販売が好調」に該当します。
やっぱりターミナル駅近は強いですよ。今年はオリックスタワーに期待が集まっています。

たしかにターミナル駅近はこの不況下でも強いと感じる。
川崎はブリリアもラゾーナも中古を全然見かけないし、
横浜もターミナルじゃないＭＭはいっぱい中古がでてるけど、
横浜駅近のナビューレやPT横浜ステーションプレミアなんかは全然でてこない。
仮に出てても広告載る前には売れちゃうんだと思う。