横浜・神奈川の新築マンション価格動向　その3

建築資材メーカーの方まで、書き込むようになったんですね。

大変そうですね。がんばってください。

ちなみに、(具体的に)販売しておられる建築資材は何ですか？

４０３さん
ありがとうございます。

榊氏は、以下のように予測していますね。
・財閥系など資金的にゆとりのある企業は「投売り」をやらない。
・バブル後の新価格が登場するのは今年後半から来年にかけて。
・その「新価格」は、ここ数ヶ月の「投売り価格」よりも高くなる。

>>409

ソース、プリーズ。

>>410

榊氏のブログ

榊氏のpositive forecastは全部外れているよ

そんなことないよ。もし、あなたが、その考えで建設会社やってたら、下請けを無くすな。メーカーはそんなに弱くないよ、利益の出ない会社とは付き合っていかない。この時代ならではの考えですね。

下請けはある程度大事にされると思う。
お互い、共同体として仕事をしているし、
信頼関係はこういうご時世だからこそ大事。

ただ、元請けの仕事量が激減して、
発注数自体が減少して下請け業が疲弊している

企業は、価格.コムで検索、てきな仕事はしないよ

利益が出ないんなら寝てる方がまし。会社にとってはね。今は、受注思考より、利益思考になってきてある。

>>414

それをし続ける事ができるなら素晴らしい。デフレの心配は無用だし。

だが現実にはどうだろうか・・・
十分なキャッシュを持ってる会社ならなんとかなるが、そのうち来月の・来週の・明日の
営業資金が必要になれば、現金で叩き売るしかないかも。
あなたの会社は違っても、他の会社すべてがそうだとは言い切れない。
他の会社のコスト構造があなたの会社より優れていれば、値下げしても利益は出る。
値下げを、するかしないか・できるかできないかは、その時々の市場と個々の会社の事情
によって決まる

もっとも建築会社は現金を持ってないから、不利な仕入れをするしかない。結果いつまで
経っても自転車操業から脱却できない哀れな会社・・・
それでも会社更生や民事再生で会社を存続し続けようとするのは、Ｍだから？

しょうがないな〜　みんな
どうしても下がる方向に話を持っていきたくない 403 のポジショントークに引きずり込まれて

建築資材の市況の現実はこう

http://www.kensetsu-plaza.com/market/a0/050/
http://www.kensetsu-plaza.com/market/

今現在は弱含みで、やがて市場の下げ圧力に抗しきれずに大きく崩れる
デフレの再来だね
商品に限らず、地価も賃金もサービス価格も同様　（どこかの隣国のように底抜けの自国通貨安にでも見舞われれば別だが）

それ故、前回の下落局面もそうであったように、キャッシュポジションを膨らましていた向きが絶対有利の立場に立つことになる
「買いたいという願望」が主な動機で、特段 今買う必然性に迫られていない人は見送るべき

今 負債など背負ってはならない

でも大きく下がることを期待させすぎだね。上がるはずもなく下がるのは明らかだけどそんなに一気には下がらないよ。ゆっくりと下がっていくから底値待ってると上がりだして希望の間取りが買えなかったり・・・
自分が正解とは思っていませんが、私は年末に以前は高値で見送った竣工済み新築物件を公表価格30％弱の値引きで契約を決めました。30％弱ってことは・・・
6000万⇒4200万強
5000万⇒3500万強
ですよ。これからの新築がこんなに一気に下がるとは思えなかったし金利も相当低いです。購入のタイミングも生活環境にぴったりでしたし。
昨年後半は手の届かないところにもあえて資料請求ばかりしていたお陰で年末から現在にいたるまで売れ残りの値引きチラシやメールがかなり入ってます。

資材は現状値下げはしてないですね 逆に支払いの悪い業者には売らないくらいです 引っ掛けられるのが恐いのでしょう しかし副資材(釘などの金物)は今月から値下がりましたよ

三菱地所だって1千万以上値下げしましたが。（世田谷区）

どの物件ですかね・・。単なる販売代理物件？？

パークハウス世田谷千歳台です。

定説どおりバス便物件から値引かれてるねえ。

来月からは自分が住みますの名前は明かしませんが大手と呼ばれる10社に入ってます。本当に買う気があるなら何度も足を運んで交渉してみたらどうですか？ここで話していても値段は落ちません。私の場合、竣工して一年近い物件でしたので15％引きから始まり、希望の間取りにアップグレードしてさらに値引き交渉しました。広く条件が良くても高額物件は売れにくいようです。間取りは広くなったし、狭い間取りより安く買えたし、足を運んで交渉に限ります。

大手だからと下げないというのはウソとわかりました。

簡単に値下げして欲しくないな。
だって、安売りでも在庫が減ればまた上がりだすもん。

売り手が耐えられなくなるまで意地張ってもらった方が後で安く買えそう。

>売り手が耐えられなくなるまで意地張ってもらった方が
デベがどんどん潰れろってことか？

そして誰もいなくなった。。。で良いんじゃないの。

北仲の再開発も森ビルが着工2〜3年遅らせるみたいだね。
最近は目新しいネタもでてこないし、このHP自体もいつまでもつのやら。

>>430
売れない価格は、相場より高い価格だろ。
相場より高く売りつけようとするデベなんて、潰れてもらって結構。

今の不動産不況は景気のせいというのもあるけど、それ以上に調子こいて価格つりあげ過ぎた結果だろ。
自業自得だよ。

433さん
その通り
いまさら安くしてうちは違いますよ的なデベには要注意！

そこまでギリじゃデベは潰れちゃうよ
それでも売りたい事情はあるし買いたい気持ちを伝えながら交渉するのが一番

正味の価値があるのは、自腹を切ってでもキャッシュにしたい完成物件
でしょ。デベもボランティアで商売しているわけでもないよ。

今後出てくる物件は、コストをカットして、値引きでは無く
値下げした物件になる。

そりゃ2〜3年後の話でしょ。
仕様は良いけど危ないデベから買う「値引き」物件か、
デベの体力は減らないけど仕様がしょぼい「値下げ」物件か。
どっちもイヤなら、体力があるデベの値引き可能物件を探して
根気良く交渉するのが一番だね。

今値下げしてる物件はあぶなくない？10年後に売るとしたら幾らになるの？それよか、値引きしない物件の方が、今後売りに出すときいい金額で売れそう。

中古マンションの相場は地価と連動するから、箱自体の価格差は購入時ほどないですよ。修繕状況などのほうが中古は重要。

サブプライム問題を生み出したアメリカの方式が必ずしもよいとは思わないが、
不動産自体の価値を評価して融資額を決めるという点は良いと思う。
この記事にあるように、日本のシステムは根本的におかしいのかもしれない。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20090106/181924/

実はすでに始まっている！？2009年首都圏「買い時」予測

http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/forefront/090108_kaidoki/

>>422

この手の記事ってどんなときでも買い時ですね（笑）。価格上昇局面だと、今買わないと
もう買うタイミングがなくなるだし、価格下降局面だと、これからがお買い得って調子。

マンハッタンのマンションですら下がりだし、
横浜の森ビル開発は凍結、
リニアの恩恵を受けるのは相模原なうえ、まだまだ先の話。

っで、先進国で最低水準の、
貧弱で使い捨ての価値のないもん大量に排出してきたデベは、さっさと建て逃げ
車が売れないのも、マンションが売れないのも、
いたって合理的な消費者判断だよね

すでに日本は家が余る状況に突入しているから、唯一のブレークスルーは、
まともなもん造るしか選択肢はないわけ、
なのに、まだ偽装とかやってんだから、話にならんね。

安い物件を追うなよ。いいかげん分かれ！安く買ったマンションでどーなった？アネハ事件忘れたの？価値ある物件は値下げしない。今日も偽装事件がでたよ。

サッシ事件かな？

神奈川で被害出たとこあるのかな？

六会コンクリートは藤沢周辺のマンションに被害が多発したが

「高額賃貸」市況悪化、賃料の下落続く、そうです。

「高額賃貸」市況悪化、賃料の下落続く　アトラクターズ・ラボ調査
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200901090003.html

不動産業界の景気指数が初の20.0ポイント割れに　帝国データ
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200901080003.html

記事より
・帝国データバンクが１月８日に発表した景気動向調査（12月調査）によると、不動産業界の景気ＤＩは17.3（前月比2.7ポイント悪化）で、過去最低を更新。初の20ポイント割れとなった。
・先行きについても悲観的な見方が広がっており、国内景気は後退が続くとしている。


国内景気は後退が続く、そうです。

不動産ファンドのクリード、更生法申請、だそうです。

不動産ファンドのクリード、更生法申請　負債６５０億円
http://www.asahi.com/business/update/0109/TKY200901090303.html

クリードが会社更生法を申請　単体負債は650億円
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090109AT1D0909H09012009.html

リード：更生法申請　負債総額６５０億円
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090110ddm008020028000c.html

クリードが会社更生手続きを申し立て、負債総額は６５０億円
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=28934

クリードが会社更生手続きを申し立て、負債総額650億円
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-35795820090109

住宅購入希望者の大半は値下がり待ち、だそうです。

住宅購入希望者の大半が、さらなる値下がりを期待　ファーストロジック調査
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20090109/1022611/

約７割が「もう少し待てば買い時が来る」と回答　ファーストロジック
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200901080002.html

住宅購入希望価格は３０００万円未満が５割
http://www.s-housing.jp/modules/news/article.php?storyid=6208

東海エリアトップの戸建て分譲「東新住建」、民事再生を申請、だそうです。

東海エリアトップの戸建て分譲「東新住建」、民事再生を申請
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200901090002.html

東新住建が再生法申請　負債430億円、住宅販売落ち込む
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090109AT1D0906U09012009.html

東新住建：再生法申請　負債総額は４３１億円
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090110k0000m020134000c.html

東新住建<1754.Q>が民事再生手続きを開始、負債総額491億円
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK023436020090109

東新住建、民事再生手続きを申請
http://www.s-housing.jp/modules/news/article.php?storyid=6214

ＭＭもおかしくなって来てますよ。
東京への従属関係は続くのか？
横浜市のマンション価格総崩れになりそう。

ＭＭ21のホテル、景気後退で開業延期　「Ｗ横浜」は半年以上
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090108c3b0805a08.html

横浜市で唯一の発展エリアＭＭももう駄目ですか。
都心に近い川崎市との差が開いて行きそうですね。

横浜も崩れてきましたか！古都鎌倉、葉山との差が開いてきましたな！

最近は、決算も近づき体力のないデベ物件の価格崩壊がすごいですね。

でも、その実は値下げした価格が適正価格では？と思うような物件もいくつかあるのも事実ですね。


値下げ＝お得　と一概に言えないですね。

個人的な感想として

MR行って、魅力ある物件はやはり価格はそのままですし
何か魅力が欠ける物件は、やはり値引く

って感じです。

確かに売れ残り物件には、価格が高いという理由以外に魅力に欠けるものが多いですね。
値下げされれば是非買いたいかというと、必ずしもそうとは限りませんから。
この大量の在庫の山が解消する日は来るのでしょうか？
在庫が減らないと、新規物件がなかなか出て来ない気がします。

なんか新百合ヶ丘のマンションのスレを見てみたら、変なのがスレを仕切ってて
気持ち悪かったんだが、新百合ヶ丘だけなんであんなに雰囲気異様なんだ・・？

>>458
そうなんだよね。常に上位にいないと気が済まないのか、大したことないことを書き込んで、
スレを持ち上げ、ちょっとでもマイナスの書き込みがあると猛反撃。
こことは別のところに専用コーナーを作って、独立させてほしいくらいだよ。
以前、新百合ヶ丘の物件も検討したことがあったのだけど、撤退して正解だったかも。

それを言うなら、武蔵小杉も異様。

>>458 本当にそう思います。やっと買えて嬉しいのは半分理解出来ますが、あの品性の無さと
狂信的な書き込みには辟易しますね。管理人さんにもきちんと見ていただき、削除依頼対応に
しても、きちんとフェアに管理していただきたいものです。

新百合スレで弾き飛ばされて、愚痴大会ですか？（笑）

あ、ここにも来たw

気になって新百合のスレ覗きました
全部は見てないですけど面白い雰囲気ですね
共○党みたい
実は一人で自作自演だったり・・・
ネガレスにも貴重な意見が入ってることはあるのにね
ああいう人がいると逆に入居した後もしきられそうで怖い

>>465 私も気になって見たんですが、確かに異様ですね・・・。ああいう1名（or数名）の
勘違いが「仕切る」と明言して張り付いているのも気持ち悪いを通り越して、問題ですね。
新百合に良い印象がありますけど、あそこまで程度の低い人たちが北朝鮮的に「仕切る」
マンションだけは、ぜったいに住むのは避けたいです(笑）
一番のポイントは箱でなく住まう人ですから。そういうことが分かるだけでもこの掲示板には
感謝です。

新百合ヶ丘人民共和国、マ　ン　セー（笑）

所詮新興住宅街の新百合だからね
場所は特に悪いとは思いませんがやはり永久に成城にはなれない新興なのか？
ネガレスだけでなくあんなに隣のマンションと比べて何が良いのでしょう
自己満足にしかみえないし、だったら書き込むないようじゃない。
将来、隣のマンションに仲の良い家族が出来たときにも「うちのほうが・・・」とか子供にも「あっちのマンションはちょっと安いから家族のレベルが低いのよぉ」とか教えるのでしょうか？
いや〜寒気がはしりますね

↑愚痴じゃなくて批判だよ　自分に甘いね

>>470 ホントにね(笑）何もわかっちゃいないようね・・・。
こんなショウジョウバエみたいなのが、三井ブランドを汚してるのも皮肉な
ものです。

やはり駅近南向き80ヘーベー以上は全く下がる余地なしだわ。

>>471
ほんと、おかしいよね。
三井ブランドだけでなく、新百合を汚していることに気付かないんだから。
マ○ターア○ーナのスレでまた始まったみたいです。

新百合ヶ丘のスレ
デベ同士の打ち合いと数名の＊＊＊＊のようだ

駅からバス便や最寄駅から1キロ以上等はやはり契約伸び悩んでいるのですかね？


ちなみに皆さんならどれにします？
Aバス20分、電車で20分で会社
B駅徒歩5分、電車で35分で会社
C駅徒歩10分、電車で30分で会社

駅徒歩15分、電車で25分で会社

マンション周辺環境は差異のないものとします。
また価格も同じとします。

475
最寄駅の駅力が同じなら当然Ｂでしょう。

駅近物件も、大手以外はそろそろ我慢できなくなくなりつつあるのでは。
例えば、クレアホームズ東戸塚（駅から４分）は大幅値引き開始。

そりゃ東戸塚だしね…。

バス20分はありえないですね
駅の利便性などが違うならBとCは同じかな

ちなみに大手の駅近物件も値引きは入ってますよ
他県であればＮやＭも普通に値段の話を持ち出してきてます
私はＭＲばっかいきすぎて物件を決めれない体質になってきましたのでタイミングが重要かとは思いますが

>>477
デベに経営的な問題がある所や物件自体に問題がある（クレアホームズはまさにこれ）場合は
駅近でも大幅値引きする物件が珍しくなくなってきてるようですね。

×駅からバス便や最寄駅から1キロ以上等はやはり契約伸び悩んでいるのですかね？
○駅からバス便や最寄駅から1キロ以上等はやはり契約伸び悩んでいるのでしょうか？

たまにいますね、文章訂正するお方。
細かいのは性格は嫌われますよ。
原文でも意味がわかりますし。


さてさて、完成物件は決算に向け値引合戦の様子みたいですね。
さすがに横浜、川崎駅近はそうはいかないみたいですが。

東戸塚は意外でした。

481
あ〜他のスレでも同じようなレスしてたヤツか。
構ってほしいんでしゅか〜(笑)よちよち

ＭＭ、新横浜を始めとして横浜のオフィスビルの空きがめちゃ増えてきている。
神奈川県は横浜があるから埼玉県、千葉県よりマンションの値段が高くなってるけど、
これもかなりやばくなって行くんじゃない？
高いとこは下げも大きいから怖いね。

森ビルもＭＭから撤退らしいね。
横浜市長があわてて対策を出してたね。
ＭＭのマンションかなり下がりそう。

他にも移転を諦める企業がでてきてるし、
バブル後のMM地区が再びかもしれませんね。
マンションも、以前のように『この地区最後の』話法は通じないだろうし、
あれだけ乱立してくると、遠目に団地感が高いし
以前の価格で以前のように売れるか。
興味深いです。

MM地区は今後が期待出来ないけど、ポートサイド地区は今後も高値
が続くでしょう。特にナビューレ、及び今年11月完成予定のポートサイド
プレイスの立地条件（南側）は最高で、これらマンションについては
プレミアがつきます。

横浜駅徒歩10分圏内で平地は今後も強いでしょ。
ポートサイドみたいにデッキ直結ならなおの事。

直近のデータだと横浜都心部のオフィスビル空き室率は6%前後なので、全国の主要都市と比べて悪いわけではないですね。ちなみに東京都心部の平均は3から4%だったかな。
ただ、新横浜地区は異常に悪いです。現在15%、今年中には20%近くになる予想。これはゴーストタウンに近い？
横浜全体での平均空き室率は、新横浜地区が特に足を引っぱてる。次に悪い関内地区でも6%台。空き室率が低いのは、横浜駅地区、ＭＭ地区。

どこも同じだな。横浜は魅力ないし、川崎はもっと魅力ないし。両方とも仕事しるには良いところだが、生活するには雑音が多すぎる。

新横浜勤務です。空室が目立つ割にはそれなりに新横浜で人が降りてる気がします。
もちろん新幹線利用者もいると思いますが。

新横浜はつまらない街。飲むにも中途半端。

MM地区はこれから作る予定だったオフィスもいくつか凍結されて、
企業も社内の統廃合進めてるから空室増えるでしょうね。

神奈川エリアの先行きの為にも、
なんとか踏み留まって欲しいです。

新横浜は厳しいでしょうね。
新幹線の乗降客も、ビジネスの目的地としてではなく、
自宅の最寄駅としての利用が多いようにみえます。

490さん
川崎駅西口徒歩7分のところに住んでいます。
川崎駅の駅力はとても高く、通勤・ショッピングにとても便利です。
住宅地としても西口はとても静かで暮らしやすいですよ。
マンションがドンドン建てられ、それなりの所得のある住民が増える
ことにより、街の魅力もますます向上するでしょう。

日産は引っ越す前から本社ビル売却だし、
いつでも撤退できる構え？

地方はここまで逝っちゃってるよ。
大津のニュータウン計画見直し　塩漬け土地に競走馬牧場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090124-00000113-san-soci

>>日産は引っ越す前から本社ビル売却だし、
>>いつでも撤退できる構え？

ビルを売却したからって撤退には結びつかないと思うけど、
銀座の本社ビルも売却済みだしね。
横浜駅と銀座を比べたら、日産にしてみたらビジネス効率は
どちらも同じか横浜の方がメリットあるかと想像する。
ゆえに横浜移転後の撤退はないな。
あとは、お金の掛かる引越しを本当にするかだね。
三菱自動車の例もあるからね。

０８年の年間価格変動率は、
首都圏では住宅地がマイナス１０．７％、
中古マンションがマイナス５．０％で、いずれも４年ぶりに下落した。

情弱な購入者の財布はスッカラカンで、
残飯を漁るような余力はどこも残ってないようだし、
一体この先、何年くらい不動産は下げ続けるんだろう？
今までの不動産価格下落トレンドの中で最長だろうから、ちと恐いな…

今ある物件。
デベ仕入価格高額、でも内装仕様◎
仕様のいいものを値引して買う
→ある意味買いかも

今年春以降販売物件
デベ仕入価格高額、市場価格下落
仕様を落として、価格も落としてくるはず
→長い目で見ればダメな物件

景気が回復したときの販売物件
デベ仕入価格格安
内装仕様に力をいれても販売価格を抑えられる
→優良物件

このサイクルは変わらない。

土地の値段は変わるが、建物の仕様は変わらない。

3年以内に購入を考えているならば、今ある物件を買うのが良い。

マンションの販売現場には価格低下や思い切った政府の購入支援策によって、
一時的ににぎわいを取り戻したが、これはあくまでも「在庫処分」限定の現象と
理解するのが正解だろう。顧客が関心を示すのは大半が３月までに入居が可能の
値下げされた完成物件。完成までにまだ間のある物件については、具体的な商談に
入れないのが実情だからだ。
市場関係者は秋口ごろから登場する予定の“新価格”物件に期待をかけるが、
本格回復へのシナリオは今なお見えないままだ。

http://www.asahi.com/housing/column/TKY200901300163.html

>市場関係者は秋口ごろから登場する予定の“新価格”物件

この新価格物件は、土地代が高いが価格を高く設定できない
きっと仕様を落としてきたり、部屋を狭くして価格を抑えて来るでしょう。

そう考えると、今ある完成物件（仕様はいいはず！？）を価格交渉をして
買うのが良いと思う。

今の完成物件は、資材が最高値の頃の物件。
しかも消費者の財布がついて来れなくなってきたころだから、
いろいろと”節約”した設計になってます。
注意が必要かと。

相鉄線が東京駅に乗り入れるのはいつからでしょうか？
東海道線を使ってでしょうか？
横須賀線を使ってでしょうか？