- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
前スレが1000超えたので立てました。
テンプレは2〜で
[スレ作成日時]2008-11-01 12:45:00
前スレが1000超えたので立てました。
テンプレは2〜で
[スレ作成日時]2008-11-01 12:45:00
No.1033 by 匿名さん 2008/10/30(木) 23:20
日経ビジネスの連載記事です。
【マンションが危ない】一声2000万円値引き
出口のない叩き売りが始まった
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081024/174986/
【マンションが危ない】隣人は投資ファンド
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081024/175095/
【マンションが危ない】背伸び購入が招く自己破産
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081027/175343/
【マンションが危ない】人任せ「管理」トラブル続発
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081028/175438/
No.1040 by 匿名さん 2008/10/31(金) 19:10
日経ビジネスの連載記事、続きです。
【マンションが危ない】ここは買ってはいけない! これが新しい不動産格付けだ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081028/175419/?P=1
(首都圏759駅における新築分譲マンションの利回りから作成した)
マンション購入安全度格付け
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081028/175419/map_hyou.j...
No.973 by 匿名さん 2008/10/22(水) 21:42
購入済のみなさん、収入に合った物件を買いましたか?
購入検討者のみなさん、収入に合った物件を買おうとしていますか?
その返済額で、
・老後の蓄えは大丈夫ですか?
- 30年後、年金制度が今の形のまま存続している可能性は低いですよ。年金受給額が減るか、もしくはなくなったとしても、大丈夫ですか?
・子供の教育に十分なお金を用意できますか?
そのほか、この先、なにが起こるか分かりません。そのためにも十分な貯蓄が必要だと思われます。
参考:住宅ローンで苦しまない方法(1)〜「借り過ぎなければ恐くない」
http://www2.monex.co.jp/monex_blog/archives/002505.html
・住宅ローンの第1条は「借り過ぎない」こと
・住宅ローンは「年収の4倍」が死守すべきライン
過去スレのリンクです。
横浜・神奈川の新築マンション価格動向 その2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8842/
横浜・神奈川の新築マンション価格動向 その1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9031/
自分も04さんに賛成です。今の日本は逆ピラミッドの人口構造だから、実質的には経済的に破綻する構造。理想的な福祉国家はありえない。実際、先日妊婦のたらいまわしは話題になるけど、ちょっと前にあった90才のたらいまわしは話題にならない。これからはかねのない老人は家で野垂れ死にするということが当たり前になる。少子化でエンジェル係数が高いが、自分の老後の金は自己責任でしっかり貯めておかないと、不幸な死に様になるよ。
小杉や川崎の駅前タワー物件、入居が始まっているはずなのに
夜になっても暗い部屋が多いのが気になります。
投資や賃貸目的の購入が多かったのかな?
購入は不動産バブルがはじけて、適正価格になるまで様子見かな?
小杉のほうは良く知らんが、川崎駅前タワーはブリリアの入居が始まったばかり、クレッセントはまだ出来上がってないよね。
全館灯りがつくのはまだまだ先のことでしょ。
武蔵小杉の駅前三井物件の2棟もやっと1棟が先週から入居が始まったばかり。700世帯あるしすぐには全世帯入れません。
入居情報、ありがとうございます。
順番があるのですね。
貧乏性ゆえ、新車を乗り回すように、
入居が可能になったら、即入居するものと思っていました。
住宅ローンの組み方 - 変動金利の恐怖
http://myhome.fpex.info/archives/cat23/post_18.html
以下、上記HPより抜粋
◎変動金利の恐怖
変動金利で一番怖いこと、それは金利が上がることです。当たり前すぎますが、このことの恐ろしさが理解されていないように思います。その証拠に、新規住宅ローンを組む人の8割以上が、変動金利や10年以下の固定金利を選択しています。
ここ数年の金利は2%程度で落ち着いていますが、ここ25年間の平均金利は約5%ですし、たった15年前のバブルの頃の金利は8%近いものでした。「15年も前の話なんて」と思われるかもしれませんが、住宅ローンは最大35年組めるわけですから、変動金利のローン返済中にそのようなことにならない保証はありません
金利がこの先、上昇しても、きちんと返済できる人のみが変動を選択できるそうです。
安易にリスクを先送りしていませんか?
結局価格動向はどんな感じになるのでしょう。個人的には現在販売中の物件は下げ止まりに思えます。ローン控除や金利ダウンが期待される為、現在が底値でしょうか?
今日発売の某経済雑誌によると、マンション不況は「全治3年」だそうです。
始まりがいつなのかによって、変わってくるとは思いますが。
3年後というと消費税が上がり、ローン控除が打ち切りになってますよね。
このスレって。
ネガキャンやればマンション価格が下がって、安く買えると期待してる奴が
コピペするだけのスレな気がする。
久しぶりに来ましたが、閑散としてますね。
世界恐慌真っ只中、当然といえば当然か。
>>ネガキャンやればマンション価格が下がって…
そうだよ、知らなかった?
一時、持て囃されたファンダメンタル。
いまじゃファンダメンタル(笑)扱い。
現金持ちに選びやすいのが、今だね。
売れているとこと売れていないとこが明確になっている。
やっぱり駅に近く手頃な場所にみあった価格のところは強い。
個人的には先々の事を考えて、鶴ヶ峰とかお得だと思う。
>やっぱり駅に近く手頃な場所にみあった価格のところは強い。
そうも言えなくなってますよ。
川崎駅前も、ブリリアやクレッセントが数戸売るのに、時間がかかってますし。
武蔵小杉駅前は、物件が飽和状態。
売れてないところだらけです。
旧住宅公庫98年申し込み分、金利一気に倍増 滞納懸念
http://www.asahi.com/housing/news/TKY200811030163.html
金利が4%になるだけで、返済が滞る人が出ているそうです。
そういう人は、本来、その値段の家を買うべきでなかったのでしょうね。
>>24
そういうことになりますね。
既存物件でほしいものがあれば、値下がりを狙う手がありますが、
そうでない場合、しばらく出物はないかもしれません。
これから地価が下落したとしてもそれから仕入れた物件が出てくるとしたら、
1年以上後でしょうし、建材費はこれ以上安くならないようなので、
コストを抑えるために内装や建具などの質を落としてくる可能性もありますから
仮に価格が安くても買いたくなるとは限りません。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20081104/109676/
>>25
>これから地価が下落したとしてもそれから仕入れた物件が出てくるとしたら、
>1年以上後でしょうし、建材費はこれ以上安くならないようなので、
>コストを抑えるために内装や建具などの質を落としてくる可能性もありますから
>仮に価格が安くても買いたくなるとは限りません。
今の高値の理由としてデベが上げていたのが
・土地価格の上昇
・建築資材価格の上昇
・ゼネコンの施工価格の上昇
だった訳
で、今現在の状況は
・土地実勢価格高値から25%減少 (全国経済誌掲載)
・マンション価格20%以上下げても売れず (大手サイト掲載多数)
・新興国の成長鈍化と先進国の景気後退からの需要減で建築資材価格は下がってる(鋼材なんかは最高値の3割に)
・不況によりゼネコン施工価格も価格競争で下落の可能性あり
という状況ですから、
これから用地取得され、販売されるマンションは、今と同等の設備であれば安くなるはずです。
来年販売されるくらいのマンションから下落が明らかになるのでは?
すでに取得済みでまだ建設が始まってない高値掴みの土地はどうするんだ?
そのまま価格に反映しても売れないぞ。
引き当て積んで損切りできる体力があるならいいけどそういうところばかりでもないだろう。
これから出てくるところは60、70平米台中心、造りは質素になりそうですね。
まあ内装はリフォームすればいいだろうけど、外回りはね・・・
まだ更地のところは計画を凍結してる所も多いよね。
売れないマンション作っても利益にならないんだし一旦作っちゃうと賞味期限があるから売れる額で出せないなら正しい判断だと思う。
でも体力の無い所はそんな事やってると父さん一直線だよね?
どこか正価で売れるマンションを作ろうとする所が出てくると思うけど。
俺は竣工済みのマンションを値引いてもらって買っちゃってるので市場価格は下がらない方がありがたいんだけどね。
デベの勝手につけた売れないマンションの殿様価格が高くても意味ない。
一度ちゃんと流動する価格まで下がって取引が活発にならないと市況の回復は遅れるばかりだよね。
首都圏マンション在庫が一万戸超で推移、
さらに空きっぱなしの貸しテナントが大量発生。
この非効率で高コストのフロント業界は、消費者に完璧に見放されたようだね。
もう話は、上がる下がるではなく、どの程度まで、下がるか、
そのスピードは?へと、移っている、
世界規模での低成長経済への準備が始まっているんだから。
外資や893とつるんで価格を上げてたデベの父さんは、この先も続くんだろうな〜
というか、父さん多すぎで慣れてきたよね。
高値掴みして更地のままの土地は、マンション建てても売れないから更地のまま処分するよう
銀行から指導されているところも多いそうです。
当然、赤字で損切りになりますが少しでも現金を回収したい銀行に押されて、そうするしかないところも多いでしょう。中小デベは特に。
そこを大手が買い叩いて安くて利益もしっかり取れるマンションを建設する方向に行くと思われますが、大手が欲しい土地がなかなか無いのも事実でしょう。
大京 下方修正、大幅な赤字予想に転落
510億円の最終損失へ 大京
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200811050002.html
大京、マンション不振で純損失510億円に=オリックスが増資引き受けへ
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008110500870
大和ハウスも下方修正
大和ハウス、今期連結営業益700億円に修正=リート上場中止響く
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008110400677
マンション事業の市況悪化が原因
有楽土地、一部の完成済み物件を直販に切り替え
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720081104ceak.html
記事によると、
・時間をかけて営業すれば予定価格での販売が見込める物件でも値引きを進める
・不動産市況が急速に悪化し、今後も回復が見込めないことから、在庫の「早期完売が優先課題」
そうです。
住友不動産 中間連結決算 前年比-42.9%
通期連結決算 下方修正
住友不動産<8830.T>、2008年9月中間連結決算=当期利益230.08億円、前年比-42.9%
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJE6CGFVV220081106?rpc=14...
住友不動産<8830.T>、2009年3月期連結決算予想=当期利益580億円、下方修正
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJE6C4TP4Q20081106?rpc=14...
住友不動産が3月期予想を下方修正、マンション販売鈍化
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34767620081106
住友不、今期連結営業益1480億円に下方修正=マンション市況低迷など反映
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008110600707
首都圏で仲介苦戦、営業利益7割近く減に/住友不動産販売中間決算
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=28177
住友不動産販売(8870)は09年3月期予想の下方修正を発表 東証1部値下がりランク5位に転落
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20081106121984.html
マンション販売が鈍化しているそうです。
住友不動産 パークスクエア綱島のスレを見たのですが、
竣工 :平成20年5月ということで、完成してから半年経過しているのに、
まだ3,4件しか売れてない、と書かれていました。
3,4件はオーバーとしても、ほとんど売れずに残っているのでしょうか。
今は、”大手”といえども、厳しいんですね。
他にも、大手の物件で、売れてないものがあるのでしょうか?
郊外は厳しいですね
値下げは郊外から始まり、そして徐々に都心部へ。
値上げは都心部から始まり、そして徐々に郊外へ。
日本綜合地所 大幅業績下方修正
日本綜合地所<8878.T>:08年9月中間期連結決算予想、当期損失は4.51億円、赤字に修正
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPJE78LO1V120081107?rpc=14...
日本綜合地所<8878.T>:09年3月期連結決算予想、当期利益6000万円、下方修正
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPJE7107XYD20081107?rpc=14...
リエトコート武蔵小杉を売却した
ダヴィンチ・ホールディングス 業績予想を赤字に下方修正
ダヴィンチ・ホールディングス<4314.OJ>、2008年12月期連結決算予想=当期損失は24.36億円、赤字に修正
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJE7F4JVKI20081107?rpc=14...
ちなみに、ここの社員の平均年収は、1500万円超だそうです。すごい。
不動産・住宅大手 不振
不動産・住宅大手、市況悪化で減収減益相次ぐ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081107-OYT1T00599.htm?from=nav...
【中間決算】大手不動産5社、全社が通期業績を下方修正
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081107/biz0811072309032-n1.h...
不動産大手5社:3社が経常減益 市況回復遅れで−−9月中間決算
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081108ddm008020037000c.html
不動産業界の景気DIが21.7で、過去最低を更新 帝国データ
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200811070002.html
↑ 横浜・神奈川の新築マンション価格動向と直接関係ない投稿ですね。
↑関係あると思いますよ。
間接的には関係あるかもしれませんが、具体的に横浜神奈川の不動産価格にどう関係してますか?
大手はみんな関係してるぞ。
このスレは不動産業界不振のURLの貼り付けが多すぎませんか? こういった分かりきった情報を単に貼り付けるのではなく、自分の意見を述べられないものでしょうか?
ネガキャンしたい人たちだけのスレだからね〜。
これから価格が下落したとしても、ほしい物件ってなかなかないように思うのですが、
皆さん、今出ている物件の中で、仮に2割くらい安くなったらほしい物件、
或いはこれからマンションが建ちそうな場所でほしいところってありますか?
ほしいけど値下げは絶対にしないとこってどこですか?
よかったら教えてもらえませんか?
シンカシティって南街区は坪いくらくらいだったの?
フォレシアムAB棟は坪いくらくらいだったの?今回の北 Cは強気な値段らしいから。この先はもしかするかもですね。
横浜徒歩10分越えマンションは新価格強値引はじまりましたよね。
ついにこのなみが横浜にもですよね。
>>61
フォレシアムAB棟もシンカ南街区も、坪単価は分かりません。
その頃はマンション購入は全く考えていなかったので。
ただC棟>AB棟・北街区>南街区なのは分かりますが。
もしかするのを待っています。。
不動産、住宅大手 不振
不動産4社が減益 マンション分譲苦戦…大手5社中間決算
http://home.yomiuri.co.jp/news/20081110hg02.htm?from=yoltop
参考までに
深刻、札幌マンション市況 10月の成約率はわずか1割
http://www.bnn-s.com/news/08/11/081111163142.html
マンション専業大手3社の4—9月期業績、全社が赤字転落
マンション3社の4—9月期業績、全社が赤字転落−通期予想も下方修正
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720081111cdal.html
コスモスイニシアも赤字
コスモスイニシア、連結営業赤字58億円=マンション販売など不振−9月中間
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008111000670
中古マンション価格が6ヶ月連続で下落
首都圏中古マンション成約件数、6カ月振りに下落 東日本レインズ
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200811110004.html
記事より
・成約平米単価は、38.57万円(前年同月比2.26%下落、前月比1.33%下落)で、前月比では6カ月連続の下落となった。
不動産投資の実務者や専門家によると、不動産市況の悪化はあと1年〜2年続き、
状況はさらに悪化するそうです。
不動産市況の悪化はあと1年〜2年続く、ニッセイ基礎研のアンケート
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20081111/111416/
>>68
まだまだ始まったばかり、底値はかなり先ですよ。少なくとも10年はかかるな。
この前の底値は2004頃でした。バブル崩壊から数えれば、10年以上軽く経ってます。
今度の崩壊が、世界的規模で進行している事を考えれば、20〜30年かかっても、何の不思議もないでしょう。
親子2代で時期を待つくらいの心構えが、必要です。
残り一戸と煽りながら、
電気が半分くらいしか点いてないマンションって、
どうすんだろ?この先。
管理費の問題がいろいろあるようです。
43%のマンションで修繕積立金が不足する
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20061207A/
マンション管理運営に影を落とす財政問題
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20060205A/
滞納したマンション管理費は5年で時効
http://sumai.nikkei.co.jp/know/howmuch/index20040816a8000a8.html
管理費の不平等(その1)
http://www.asahi.com/housing/soudan/TKY200806070143.html
増える悪質勧誘「脅迫」も 「マンション賃貸で利益」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081114-00000528-san-soci
市況悪化で在庫処分急ぐ業者
マンションの悪質な勧誘販売が増えている。
しつこいセールスや脅迫まがいの言動も目立つ。
国民生活センターは「相談件数は史上最悪の3000件超の勢い」と危機感を強める。
米国のサブプライムローン問題や世界同時株安の影響による日本の不動産市況の悪化を受け、
在庫処分を急ぐ業者の思惑が背景にあるようだ。
同センターは「納得のいかない契約は早めの相談で対処して」と呼びかけている。
うっかり本性が出ちゃいました(゜∇^*) テヘ♪
マンション不況が深刻化、だそうです。
深刻化するマンション不況、値引きは一段と加速、業者に半値で投げ売りは当たり前!
http://www.toyokeizai.net/life/living/detail/AC/d41146dd7e3992f31dad36...
不動産関連 決算報告記事まとめて 減益、下方修正の嵐
長谷工、連結営業益70.2%減=マンション市況低迷響く−9月中間
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008111300791
三井住友建、連結純損失22億円に下方修正=マンション市況低迷響く
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008111400729
ダイア建設、今期純損失65億円に下方修正=マンション市況低迷など影響
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008111300848
ハザマ、9月中間連結営業益42.7%減=期初計画は上回る
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008111400644
大林組、今期連結営業益300億円に下方修正=資材価格上昇など影響
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008111200544
清水建、今期連結営業益320億円に下方修正=海外工事の資材高騰など響く
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008111200515
依然、マンション・建売の契約率低し
10月の首都圏建売住宅、発売戸数540戸、契約率30% 不動産経済研
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200811140005.html
10月のマンション発売、首都圏26%減 近畿圏は18%減
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081113AT3K1300C13112008.html
10月の首都圏マンション発売26%減 08年、15年ぶり低水準
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081114AT1D1307W13112008.html
(記事より抜粋)
売れ行きも依然として鈍く、発売に占める契約戸数の比率である契約率は首都圏が62.5%、近畿圏も62.0%と、いずれも好不調の目安である70%を割り込んだ
マンション発売戸数、14か月連続の前年割れ…首都圏
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081114-OYT1T00077.htm
(記事より抜粋)
在庫は1万842戸と1年前から26%も積み上がった
14カ月連続で発売戸数減少 マンション、バブル後最長
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111301000503.html
(記事より抜粋)
1戸当たりの平均価格は高止まっており、足元の資材価格の下落傾向は反映されていない
近畿圏マンション平米単価、14カ月ぶりにダウン 不動産経済研
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200811130003.html
今の価格では売れ行きが悪く、その売れ行きを少しでも改善しようと思ったら、
値段を下げるしかないんでしょうね。
そこは駅近もバス便も関係ないです。
ベリスタ東戸塚(東戸塚駅徒歩1分 タワーマンション)もスレ見ると、
値引き販売を始めたみたいです。
久しぶりにこのスレ覗いたけど、、、
相変わらず不動産不況に関するURLの貼り付けばかり。
必死に貼り付けている奴は何がしたいのか?意味不明。
そんなにURLを貼り付けたければ自分専用ブログでも立ち上げて勝手やって欲しい…
鬱陶しくてしょうがない。
まともな議論が無くなって久しいが、完全に糞スレと化した感がある。
こんな場末の掲示板に株価を下げる影響力なんぞあるわけない。
最近じゃ業者の書き込みすらなくなったってのに。
完成物件の売れ残りって、速攻で処分しないと
「危ないデベ」のレッテルを貼られる日も遠くないとみた。
売れないってことは、KYな価格しか提示できない事情があるんだろうしね。
また大手不動産開発会社が破綻しました
ディックスクロキ破綻、在庫転売が行き詰まり
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20081114c6c1402t14.html
ディックスクロキ会長「不動産市場の悪化、予想超えた」
http://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/detail/20081115-OYS1T00215.htm
今日の日経によると、大手も新規発売戸数を抑制するとか。
価格を下げるための方策を打ち始めているデベもあるも書いてありますが、
新規物件数が減るとすれば、仮に価格が多少下がったところで
本当にほしいと思える物件がどれだけ出てくるのかわかりませんね。
>>93
三井不(8801)、不動産株の下げ急、発売戸数抑制と報道
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1118&f=business_...
<東証>三井不など安値更新 「マンション発売下方修正」を嫌気
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/chumoku.aspx?site=MARKET&genre...
野村不動産ホールディングス(3231)が安い 大手不動産のマンション販売抑制報道が悪材料に
http://moneyzine.jp/article/detail/109415/
1000万、2000万円値引き 首都圏マンション大暴落始まる
http://www.j-cast.com/2008/11/17030432.html
「堂々完成」物件、本当の値切り幅と究極の値切り術
http://president.jp.reuters.com/article/2008/11/18/57B6F364-B177-11DD-...
ジョイント・コーポレーション 下方修正 赤字幅拡大見通し
ジョイント・コーポレーション(8874)は今期最終赤字幅拡大見通しを発表 東証1部値下がりランク9位に転落
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20081114123690.html
ジョイント・コーポレーション<8874.T>、2009年3月期連結決算予想=当期損失は408億円、下方修正
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJE13IZQVA20081113?rpc=14...
ジョイント・コーポレーション<8874.T>、2008年9月中間連結決算予想=当期損失は404.32億円、下方修正
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJE13I9XBS20081113?rpc=14...
モリモト 四半期報告書提出遅延
以下、東京23区の新築マンション掲示板 > 10/28ガイアの夜明け「緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」スレ からコピペ
No.274 by 匿名さん 2008/11/18(火) 16:00
どひゃー、モリモトに緊急警戒注意報きたー
ソース:ttp://sakakimr2007.blog15.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました
No.275 by 匿名さん 2008/11/18(火) 22:59
クレッセント、ディアナコート、ピアーズというブランドで
マンション分譲事業を続けている「モリモト」という会社。
東証2部上場なのですが、昨日はストップ安、今日もストップ安気配。
理由は「四半期報告書」というものを提出できなかったこと。
同じようにこれを提出できなかったゼファー、ランド、ノエルがどうなったか・・・
・・・もうこういう状態だと融資は引き上げるから、無理でしょう。
今日もIR貼り付けご苦労 明日仕事だろ 無職おっさんw
だからあなたちは清算・倒産板で書き込んで下さい。力の限り・・・
コピペ人生の悲哀って感じ。。。