Brillia辰巳 CANAL TERRACE　Part 2

近くに豊洲が発展した今でさえこれなのに
トーワだかトーアだかの近隣の分譲マンションの住人は30年前によく買ったな。
逆に感心するわ。

夜、昭和ノスタルジー漂う薄暗い辰巳を歩くと、東雲の夜景がとても輝いて見える。
それとは対照に、辰巳はスラム街の様相、コンビニに溜まるヤンキーを見てさらに悲しくなる。
(ヤンキーと警官が揉めている状況は何度か見たことある)

救急車が頻繁に来ており、辰巳は高齢者の街だと実感する。
(救急車は築年数が古い都営団地かトーア辰巳マンションで停車する)

余裕がある人は東雲の野村不動産タワーマンションか東急BRANZの方がいいでしょう。

辰巳団地に生まれ育った人や、団地に親住んでいる人にはいい住まいかも。

辰巳団地住民はタチが悪くてとにかくゴネるよ。
公園を作ると言えば、使いもしない池みたいなプールを造らせて、
結局誰も使わなかったので今は水は枯れて単なるお荷物に。
りんかい線が通るとなれば、東雲駅を造らせて、
結局誰も使わないので、東京区部で最も過疎ったお荷物駅に。
周辺の唐突な緑も、高速道路建設反対をしてゴネ得したもの。

基本、発想が閉鎖的で、
それは陸の孤島と呼ばれた数十年を過ごした住民には仕方のないこと。

そもそもあの団地は、完成当時から夢の島（虫大量発生）やヘリポート（騒音）、
目の前の三菱製鋼工場の黄色い煙（大気汚染）、荒地の砂嵐（ほこり）、
その他諸々の公害を事前に承諾させて入居させた「公害団地」だよ。
つまり、誰も住みたがらない地域に都の政策として低家賃を条件に
「押し込めた」、都内の流刑地のような扱いだったわけで。

過去のこととはいえ、そういう層が多勢を占める地域に、
喜んで分譲を買ってしまう決断力は私にはないな。
とにかくまずは賃貸で住んでみて、買うべき地域が判断しなって。

辰巳地区の世帯年収平均は、借家で182万円、持家で364万円。
地域平均236万円は2003年時点で区部最低。

ここに分譲を買って彼らと価値観を共にし、
地域のコミュニティを築きたい方、どうぞこのブリリアのお買い上げを！

別に好き好んでマンションを決める人なんていないでしょ
買える値段のところに住むだけです
無理してワンランク上を狙ってもローン払えずってのも困るしね

このマンションはこんな人が向いていると思う

新築に住みたい
お金に余裕が無い
住環境より銀座や東京駅まで距離が重要と思う
単身か子供がいない
自動車が必要（ただし足立ナンバー）
多少の騒音は気にならない
運河のにおいも気にならない
近隣に外国人がいても気にならない
電車をあまり利用しない（ホームまで１５分かかる）
都営バスが好き
ディズニーリゾートが好き、毎年何度も行く
昭和ノスタルジーに浸りたい

>>686
>>都営団地より低い五階以下なら多少静かかもしれません

幹線道路などに近ければ、ベランダに出て音がするのは仕方がないと思う。というか、普通？
窓を閉めた状態でどれくらいの騒音が聞こえるかが問題なんだと思うけど。
それにしても、5階以下の方が静かとは…意外でした。幹線道路などの騒音などは、
高層階になればなる程、静かになるかと思ってましたが。以前、マンション高層部に
住んでおりましたが、そういった騒音は何一つ聞こえてこなかったので…。

原住民さん、無理しなくていいんだよ。

一生窓を閉めて生活するの？しかもこんな郊外で。
有り得ないよ。８０㎡で3000万程度なら仕方ないけど、すごいボッタクリ価格なんでしょ？

買う人いるのかな？

５階以下だと他の建物が音を吸収するから静かって事？

物件激安だからいいんじゃない？
地域平均は上まわるだろうが、どちらにしても800万とか1000万以下とか、そんなのが買うでしょう。

音は上に上がっていく

有明狙ってた人が旦那の減給不安でここがターゲットになると思われます。

こんなにネガレスがあるなんて
何だか売れそうですね。
７０m2のランニングコストが
約１６０００円、駐車場も3000円から
自走式駐車場は魅力的です。

そう、いつの時代もこういう物件ほど売れる。

・タワーより管理費修繕費が安い
・駐車場が自走式だから安い
・近隣や千葉より安い
・同地域の中古価格維持率が高い

プラスで金利の話をしておけばOK。
知識のない者ほど賢い選択をした気になるから誰も不幸にならない。

知識と経験がありすぎて間違った選択を
してしまったりして
正解なんてわからないよね

>>718
ゼロ金利政策もあるし、自分では住まずに賃貸する物件として、金融商品としいは
賢い選択かもしれません。

長期間の居住や子育てが目的なら、住環境が納得できるか良く考えた方がいいでしょう。

ここのネガって、国を作ってきた年寄りをバカにする奴多いな。

辰巳団地が開発され早半世紀。当時入居した方は70歳を超えるだろう。年金生活ならば、平均所得以下なんて当たり前だろ。
高度経済成長時代、家を買わず、子育てを頑張れば、そりゃ、いまでも団地生活も仕方ない。
結婚もせず、子育ても頑張らず、家も買わず。これからの日本に不安を感じるわ。

>>720
あのね、住環境住環境って言うけど、
この手の物件のターゲット層を甘く見過ぎ。

移動は自家用車命でどんな渋滞でも耐えるし、
大音量とタバコの煙にまみれたパチンコ・パチスロが大好きで、
勝つまではサラ金でがんがん金借りて、
バーゲンには目がなくいらないものまで買って大満足。

彼らは環境適応性とストレス耐性に秀でていて、
安いと思った物を買う時の決断の早さは半端ではないんだよ。

だから、どんな悪環境でも慣れればいいやで気にしないし、
目の前に安いと言われる物があればマチ金で金借りてでも買うのが、
自分の行動力の高さの証であり、人生の正しい道だと信じている。

>>721
辰巳団地の年寄りは国を作ったのではなく、
常にゴネて箱物を造らせ借金を作って、
それを後の世代に押し付けているだけ。

自分らはナマポ（生活保護）で税金殆ど払わず、
昼間から酒飲んで上半身裸で街中で将棋打つだけだから、
全てが税金で賄われるという意識が欠けている。
公園の変な設備も東雲駅（江東区負担）も全部税金。

近隣校の都内最悪の荒廃伝説を少しでも見れば、
子供は親に似、子育てが手抜きだったことも分かるだろう。

この環境がイヤで努力し、抜けだした人も大勢いる。
認めるべきは彼らであり、
ここにいつまでも居続け若者のスネかじりで生きながらえている輩ではないと思う。

↑
そこまでバカにするならソース出せよ

ほんとほんと。書いてる人はものすごい人間なんですね〜きっと。

MRの場所がずいぶん離れてるね、見学行った方どうでしたか？
時間があったら東雲、豊洲からゆっくり歩いてみるのも良さそうだね。

ここのネガレスさんの世紀末のような世界ではなくて牧歌的な街でしたよ～。

子連れも多くて、みなさん幸せそうでした。年月を経た並木道も立派です。

独身の人向きな街ではありませんが、家族を想う人なら検討の価値ありますね。

瞬殺の晴海レジデンスも抽選前はひどかったからなぁ。
ここも辰巳商店街の名刺はりつける奴いたりして。

晴海レジデンス（笑）

底辺物件仲間か。

まあまあ、資産倍増組は妬まれますよ。

ＭＲ、かなり盛況で満員御礼に近かったね。
シアター映像もなかなか凝ってたし部屋もなかなか。

長谷工直床だが、悪くないと思った。
共用施設も立派。

来てる人々もマトモな層が多いようにお見受けした。
値段もなかなか魅力的であり、良心的な価格設定だと思った。

あとは、立地を割り切れるか否か・・・。

現地も行ったが、首都高は全然うるさくなかった。
リクルートコスモスが、けっこう分譲を建ててた地域のようだ。

早々に売れてしまいそうですね。決断は早く

確かに、ＭＲでの商談は活発だし、要望書もかなり入っていた（掲示板に花）。
晴海レジデンスの再来となるかも知れない。
自走式駐車場とか似てるし、長谷工だし。

しかし、晴海レジデンスも昨年の人気が既に幻のようだ。

そうかな？ネガだからじゃない？

今日の東京は天気よく、辰巳から富士山が見えます

快晴ですね～。富士山は左手かな。

黒っぽいビルの真上に冠雪していない富士山が見えます！（画面のやや左）

　738です。失礼！やや右の間違いでした。

業者の露骨な買い煽りは失笑ものですね。
それだけ必死なんでしょう。
あとはこの場所を知らない人がどれだけ飛びつくかですが。
最初で一気に売らないと売れ残ったら最後ですね。

ここ、晴海レジデンスばりに人気なんですか？
資産価値的にも下落しにくいのかな。
これからの発展が楽しみ。

同じ長谷工で、勝どきもかなり安く出てくるようですね。
ただし、駐車場台数は少ないです。
http://www.kachidoki233.jp/

>736 です
黒っぽいビル(豊洲のIBMビル)の真上が富士山です。冬の晴れた日に見えます。
我が家は辰巳の北西なので、部屋からレインボーブリッジも見えます。
（昔はベランダから東京タワーが見えた）
毎年夏は、東京湾大華火祭もバルコニーで楽しめます。
ここはバルコニーが東側なので、階によっては江戸川区花火大会や隅田川花火大会、
ディズニーランドの花火が見えると思う。（我が家は玄関から見える）

まあ、わざわざ撮ってアップするような写真じゃないな。
見えるというより、記号として確認できるレベル。
富士山同様、レインボーブリッジも花火もしょぼいだろう。

ここは夜景になればもっとステキでしょうね。

素敵な湾岸リゾートを満喫できるんですね。
夜景を見ながらのディナー。
シャンパン片手に妻に乾杯。

５大シャトーでしょうね

ここ70平米南向き4100万直床よりブランズ東雲70平米南向き4300万二重床の方がよさ気。

この手の長谷工物件では、
あの手この手でモデルルームに集客しまくり予定価格で要望書を出させたら、
「正式価格決定！」と銘打って予定より少し下げた価格を出し、
お得感を強調したり1ランク上の部屋を薦めてがっちり売り捌くわけだが。

だいたい１部屋おまけしてもらってるみたいだよ

去年の晴レジのように、２０倍超えもでるのかな

>749
ここは長谷工に価格決定権があるんですか？

隣のマンションの反対っプリ尋常じゃないね。絶対トラブるわ。

>736
写真ありがとう。
今朝の写真かな？今朝はすごくキレイに富士山見えましたね。
眺望が良いのは嬉しい。

モデルルーム行ってきました。
事前にわかっていたことだが、西側トーア、南側は倉庫と都営団地、東側首都高高架と
眺望はほとんど期待できないレベル。>736 のような眺めは無理。

モデルルームも全体的に漂う安っぽさ、価格を提示できない不誠実な会社の姿勢に
購入意欲激減。

車好きの低所得者層に使いもしない共用施設の充実をアピールして価格を吊り上げ
売り抜けたいという会社の方針を感じた。

MR行ってきました。
作りと価格設定はまずまずだと思います。
現地も見学しましたが、やはりスラム街の様な公営団地には圧倒されました。小さい子がいるのですが、ここでの子育ては正直不安を覚えます。南向き高層階でも眺望は期待出来なさそうです。

と、モデルルームに来ていた「マトモな層」は、
「ここはねーわ」と判断したということですね。

結局買うのは、
晴海レジデンスと同じく車好きの低所得者層だけ。

朝早くから「ここはねーわ」とか
ネガさんお疲れ様です。
やはり倍率は仕方ないようですね。

756です
ここわねーわ、とまでは思いませんでしたが、やはりこれから子育ての予定がある方には不向きかもしれませんね。まあ、値段が手ごろなのと、車が持てる、銀座あたりまでのアクセスという点ではメリットもあるかと。
後は地盤。基盤層まで70mも掘り下げている、という説明でしたので、埋立地の中でもかなり地盤は弱い方かと感じました。

メリット、デメリットを考えて、それでも、と思えれば購入しても良いかと。

有明のでっか～い空き地の入札
入ったで～。
有明に急げ～！

有明を検討できるなら、ここは検討してないでしょう。すでにあちらは手頃な物件は払拭してますよ。

>736 です。
辰巳から見た豊洲方面の夜景です。

これはセカンド需要もありそうですね・・

ここのマンションって目の前に野球場があって、夜９時過ぎまで照明が付いているんで、
眩しそうです。
マンションを水辺に配置したくても眩しくて配置できないんだと思う。

それと２３２戸もあるのにエレベータ極端に少なく、しかも３基が分散して配置してあるので
実質使用できるのは１基しかなく朝の待ち時間は相当長そう。

特に東側は１００戸以上で１基とありえない設計に愕然とした。
おそらく管理費を抑えるための設計でしょう、随所にコストダウンの影響が見て取れます。

辰巳二丁目に赤十字ビルがあります。ここは東京都内で献血された血液が集められ、
都内病院で必要な輸血用血液の供給業務を２４時間おこなっています。
サイレンを鳴らした緊急車両（ホンダＣＲ－Ｖ）が日本赤十字社辰巳ビルを出発するので、
三ツ目通りを通るときはうるさいでしょう。扱いは救急車と同じようです。

≫766
すいませんがキモいので死んでください。

マルチポストのかまってクンですよね。マンコミ名物です。実は本名・住所ばらされてます。

大ウケするとでも思ったんじゃない？

裏で卒業写真まで出てるからな

キモかったよ

唯一北向きの角部屋はいくらくらいからスタートなんでしょう？
たしか90平米超と広いですよね。

あーはなりたくないな

先入観無かったらクラスにいそうな感じだったよ。空気的な存在だとおもうけど。
事実を知ってしまうと唾吐きかけたくなるね

キモ死

朝や急いでるときにエレベーター長い時間待つのは困りますよね。

エレベーターはもっと増やす予定はないんですかね

まあ、エレベータ待ちの少しの時間くらい許せる心のゆとりを持ちましょうよ。
生き急いでもいいことばかりとは限らないですよ。

それに、時間を大切に考えて生きてこなかったから収入も上がらず、
この地域、この程度の価格帯の物件しか検討できないわけでしょう？
時間を大切にしない層にエレベータ沢山用意しても
豚に真珠、猫に小判なのに「ここはエレベータが少ない！」はないわー。

755さん
時間を作ってわざわざMRに出向いても、はっきりとした価格がわからないんですか？
おおよその予定価格は出てるけど、まだ決まってないって事？

776さん
エレベーターが物理的に足りないと、通勤時に影響が出るだけでなく
非常時には命に関わるのでは？

私も>759さんと同じ考えかな。

この辺りはガラが悪い風に書かれていますけど、
結構のどかな感じがするんですけどね…。
色々な時間帯や曜日に足を運んでみないと判らない事もあるのかな。

いやいや、子供を小学校とか入れるとわかりますよ。
貧乏人の多い場所の小学校だと勉強できる子とかはいじめられます。
スポーツができたりケンカが強かったりしないとダメなんです。
だからそういう場所で育つと負の連鎖でみんなバカになります。

非常時にエレベーターを使うのはどうかと思う。
15階のマンションで各階止まったとしても
そこまで待つのかな？
どうなんでしょうか？

>>776 こんなところ、だ〜れも検討してませんからご心配なく！

このマンションの一番の問題点は、エレベータの配置。

２３２戸で３基でも一箇所にまとまっていれば、３基のうち一番早く来た
エレベータに乗れるので、待ち時間はあまり無い。

一般オフィスも人を効率よく運ぶために、エレベータは一箇所に配置する。

しかしこのマンションは、３基とも離れた場所に点在しているので、
乗り損ねたら延々に待つか、一か八かで隣のエレベータに行くしかない。

はっきり言えば設計上の欠陥だと思うので、私は見送ることにしました。

考え方の違いでしょ

辰巳から潮見運動公園・潮見野球場、照明の明るさはこんな感じです。

>783 業者の方ですか、必死ですね

検討する理由がない。

地元底辺住民と業者が必死なスレ

しかしこういう物件ほど早期完売するから面白い

>777 さん
価格はまだ決まっていません、発表は11/13です。
現実離れした映像で気持ちを盛り上げて購入意欲を高めた後、
客の反応を見て価格を決めています。
反応がよければ価格を上げ、売れ残りそうなら価格を下げる戦略です。
あなたはこんな業者を信じますか？

キャナルコートのマンションに住んでいる人が、橋の向こう側の人たちは好きじゃないと言ってました。
同じ辰巳駅利用なのに、右に行く人と左に行く人で人種差別が存在するなんて悲しいなと思いました。
他の街では有り得ないですよね。

よくあることさ
http://tokyoriver.exblog.jp/13955876/

>784
結構明るいんですね。
毎日点灯されるのでしょうか？

ここ絶対超倍率の抽選だよ～。うわーん（T_T）

現地に行ってみました。

集合住宅しかない町並みには異様な感じがしましたが
思っていたより静かで落ち着いていると思いました。

古い団地群は古いと言うだけで、そんない悪い印象を受けませんでしたが
隣の古いマンションがなんだか・・・
反対のノボリといい、生活感丸出しのベランダといい
何とも言えない不安を覚えました。

>793さん

昼間と夜と感じは違うと思いますが
私もすこし周辺の建物が気になりました。

大丈夫だと思うのですが、
一人で深夜に歩くとすこし怖いかなと…。

そうですか？

http://30min.jp/tokyo/702/116988/mansion/j4259/

>791 さん
潮見野球場は料金が安いので人気あるようです。
4月から１０月まで月二回の休場日以外ほぼ毎日ナイターで草野球やっています。

神宮球場等に行ったことがある人はご存知かと思いますが、野球場の照明はとても明るいです。
照明は地面を照らしているので中低層階から裸眼で見ると眩しいと思います。

たたし辰巳は全体的には街が暗いです。
平日・休日、朝・昼・夜それぞれどのような雰囲気なのか実際に訪れることをお勧めします。

輝度落としてる写真ですが、実際はもっと明るいですよ。不安はちっともありません。
おじいちゃんおばあちゃんばかりですし、お金もってそうな人あるいてませんし（笑

隣に大反対してるマンションがあるようなところってマズイでしょ。普通に考えて。
子供が学校に入ってそのマンションの子とかいたらいじめられそう。
俺ならそんなトラブルがありそうな場所はまずＮＧだな。

辰巳から見た木場方面の夜景です。
写真は明るく写っていますが、シャッター速度が遅いためであって実際は
↑796 のように暗いです。
昼間はスカイツリーも見えます。

有明北３－１の開発の次は辰巳団地の再開発でしょうか？
さらに新木場の再開発と続けばこの周辺も一変しますね。
そういう将来性に掛けるかどうかで、現在の古びた街並みに対する評価が分かれると思います。
でも再開発には５年は掛かるでしょうから将来性に掛けたくても待てない人も多いですよね。
悩ましいところです。

>797 業者の皆さん、夜遅くまで残業ご苦労様です。

>798 さん
ここはタワーマンションの計画だった頃からトーア住民による反対運動がありました。
http://www.kotokaga.com/tatsuto/
http://bbs.kotokaga.com/yokai/

>>800
20年後ですか？そんな先にはもうおじいちゃんになってるんですが。