ザタワー＆パークス田園都市溝の口【４】

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僕もエレベータにはかなりがっくりきましたｗ
値段から言ってもそう高級感はないだろうなと思ってましたが、今時このレベルはないだろう、というのが正直な所。
でも、都内でもこことそうかわらない値段でもう少し高級なところあるんですよね・・・・
まぁ、まだ作りかけだし、今後の仕上げに期待ということですかね。

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エレベーター、そんなにひどかったのですか…
デザインがダサイってこと？それとも安っぽいってこと？

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子供がらみの深い近所づきあいをマンション内でしたくないです。まして、しょっちゅう家をいったり来りなんて勘弁です。
付き合うなら子供が同じ幼稚園や学校、または他の場所に住んでる人にするつもり。仲良しグループ・・・サークル・・・って
その様な発想に少々驚きました。(失礼)
こんな考えの人間もいる事を知っていただけたら嬉しいです。

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私もマンション内での親密な近所付き合いは、あまり希望しません。
今住んでいる所が、干渉好きな奥様達ばかりで、タワパの購入でやっと開放されると思っていたのに。
サークルとか作られると好き放題されそうで怖いんですけど。

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>>269さん
250です。
南側のエレベータは、ダサイというよりも、”ケバイ”です。

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ケバイそうですが
この時期・・入居前ですから、入居の日の真っ最中も含めて養生のための壁の保護材がエレベーターには前後左右貼ってあるはずです。無い方が異常ですよ！
保護材の（青赤黄色とかの）原色の色調の合成樹脂材じゃないんですか？
もし、エレベーターの壁材が、そんなに一般的な色彩感覚からはずれるものだったら管理組合から保証期間ですから入居後でも交換の要求が出来るんじゃなのかなぁ？

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>>273さん
272です。
確かに、保護材かもしれません。
茶色のエレベータ壁面もしくは保護材に、シワのよったビニールシートで覆ったので、茶色壁面の一部が黄色や金色に反射して見えた可能性を否定できません。

品位のあるマンションとなることを祈るばかりです。

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274です。
やっぱり前言を撤回します、南側エレベータの壁面は、”ケバイ”と思います。
一般的に、保護材に原色を使っている可能性は低いと思います。
また、ビニールシートの反射も考えましたが、３基すべてのエレベータが同じ模様に見えたことから、”反射”も考えにくいと思います。
入居後に、エレベータ交換の要求はできないんでしょうねぇ？

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好みの問題もあるので、現時点では、何とも議論の難しい内容ですね。
画像でもあると分かりやすいのでしょうが。。。。

>保護材に原色を使っている可能性は低いと思います。
との事なのですが、保護材がどうだったか見られてないということでしょうか？

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幼稚園、保育園のことは、高津区、中原区はあきらめて購入するものでは？
いまさら、どうのこうの言われても遅いですよ。
でも、サークル作ってマンション内にいっぱい友達連れて来て、騒がないでくださいね。
子供もペットも嫌いな人が、いることを忘れないでください。

実家は、パークシティでした。
3000万超えだった部屋ですが、20年で4300万で売却したと親が言ってます。

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みなさんはどこまで挨拶回りしますか？
一番最初に入居できればいいけど、もし周りが引越し終えてる後の入居だったら？
両隣は一応最初の挨拶だけはしようと思ってますが、上・下って挨拶の必要あると思います？
フロアが違えば、あまり顔合わせることもないと思うけど。。。

極力近所付き合いはしたくないと考えてるので、私みたいな人はママさんグループなんかに
嫌われちゃうタイプなんだろうな。(＾＾;)

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下の階には挨拶行った方がいいと思います。騒音問題もありますし。
私も出来るだけ近所づきあいはしたくないなあ。
もちろん、その中で個人的に自然と親しくなれたらいいけど、サークルとか団体的なものは嫌ですね。
マンション内で子供が団体で騒ぐのも嫌です。

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一番イヤな話題になってきましたね。
サークルなんて。
サークルなんて出来たら、絶対に引っ越しします。

でも、サークルを考えている人が居ると言うことは、その内そんな人が出しゃばりそうですね。
ほんと女性の安易な考えって迷惑。

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これだけは言いたい！

サークルはやりたい人はどんどんやるべきだけど
興味ない人もいるからそういう人は（暖かい目で）ほうっておいてね。

色々な人が世の中にいるからね。
（たまに会社とかでそれが理解できない人とかいてストレスたまるんだよね。）

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サークルって作ちゃったもん勝ちですよ。
最初は遠目に見てた人もそのうち参加したがるんですよね。なぜか(笑)
近所づきあいが嫌だとか言ってて災害時とかに泣きをみても知りませんよ

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引越しの挨拶って、上・下が一番大切だと思います。両隣の生活音が気になったことは今まで一度もありませんでした。（お隣の挨拶も大切ですが）
でも上の階は椅子を引く音も、どすどす歩く音も聞こえるんですよ。
下の階の方には絶対挨拶に行くことをお勧めします。

特に幼稚園児のいるお宅は！

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すいません。サークルの話題を話されているみたいですが、
どういったものなのか分からないので何を嫌っているのか
いまいち理解できません。どなたか分かりやすく教えてください。
サークルというと学生のとき入っていたテニス（ナンパ）サークルを
想像してしまいます（笑）

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>>276さん、275です。
残念ながら、保護材だったかどうかは未確認です。
なんせ、パッと飛び込んで見えたデザインの感想が”ケバい・・・”
エレベータホールには販売員の方がいたので、近寄れなかったんですよねぇ。
しかも、エレベータホールへ近づけないように、確か何かを置いて区切ってたと思います。

一緒に見学した妻とは、内覧会から戻って初めて、エレベータと非常階段の感想を話し合いました。
表現こそ違えど、南側エレベータ扉の色にかなりの違和感を覚えた点では一致してました。
そういうことを考慮すると、やはりショッキングなデザインではないかと思ってます。

まぁ、ホールがダウンライトで照らされたら、イメージが変わるかもしれません。

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>>285さん

私が見学に行った際は、エレベーターホールも入れましたよ。平日だったからかな。
確か、青色の半透明のシートが張ってあったように思います。記憶が曖昧で自信が
ないのですが、木目っぽい感じになっていたような気がします。

良い感じとも思えませんでしたが、酷いなぁというイメージも持ちませんでした。
私の場合、非常階段は、汚れが気になったのを覚えてますが、忘れるぐらい気に
ならなかったということですか。。。。

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サークルの是非が問われているようですが、そもそもサークルなんて立ち上げも参加も任意なんですからそんなに目くじら立てることもないのでは？

260さんがいっているサークルって、「幼稚園に入れなかったら」と書いてあるということは、小杉の方にもあるらしい自主保育サークルのことですか？
だとしたら、幼稚園に入園できないorしない子供を自分たちで保育すると理解しているので、単なる仲良しサークルとは意味合いが違うような気もするのですが…。

引越しの挨拶は、上下は必ず行きます。
同じフロアはどこまで行くか悩みどころ。
賃貸と違って長くお付き合いする可能性が高いわけですから、同じフロアは全部回ったほうがいいかな、と思ってます。いざというとき助け合えますしね。
うちは結構ご近所付き合いが苦にならない方なのでそう考えています。
６４８戸もあるといろんな考えの方がいらっしゃるでしょうけど、お互い認め合ってすり合わせるところはすり合わせて良いコミュニティを作りたいですね。

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>>285さん

携帯で撮ったブレてる画像を確認すると、エレベータの扉は濃いめの茶色で木目調です。
扉自体ではなく扉枠（？）の部分はシートが張ってあるように見えます。
壁のタイルが白いので、扉の色が強調されて見えたのでは？
私はあまり気になりませんでした。

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>>288さん、285です。
情報ありがとうございます。
茶色の木目調でしたか。
強烈な印象に動揺してた私には、”茶色に、黄色か金色の模様が入った、ケバい扉”に映っていまいました。。。
ありがとうございました。

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私も>>287に完全同意です。

上下とフロア全部は挨拶しておきたいところ。
長く付き合うご近所さんですしね、仲良くはしていきたいと思います。

それとサークルの件ですが、そういうのを求める人はきっとキッズルームに行って、積極的に仲良くなって自然と立ち上がるんじゃないですか。
あって悪いものでも困るものでもないと思います。

ここは匿名掲示板で本音が聞けて嬉しいですが、近所付き合いはしなくないとか、サークルができたら「絶対に」引っ越すとか、そういう考えの人が結構いらっしゃるのが正直驚きです。
なんにせよ、仲良くやりたいですね。

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サークルを作られるのは勝手というか、しようがないかもしれませんが、
”サークルだから！！"といって、我が物顔にマンションを運営していくであろう
人達がいるのがいそうで、いやですね。

キッズたくさんで、土日にわらわらされるのは避けて欲しいです。

>>282
こんなこと言う人が、我が物顔で仕切りそうですよね。

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タワパはファミリー向けマンションだと思ってるから、キッズがわらわらはむしろ微笑ましいんじゃないかなぁ（苦笑）
公園なんて子供のためにあるようなもんじゃない？
共有廊下で運動会とか、常識外れな行動しなければ個人的には許容範囲ですね。
smart&coolなurbanlifeを望んでいる人は河の向こう側がいい気がする。なんとなく。

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いままでの発言者の中にも"独身です"って方もいらっしゃいますし,
2Lとかは独身者多いんじゃないでしょうか。
そういう自分も独身です。
キッズルームとか、公園でわらわらするのは微笑ましく思いますが、
共有部分、エレベータ等で鬼ごっことか、まさかしないですよね。

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そうなんですよね。
エレベーターや廊下で遊んだりされるのは本当に困ります。
親御さんたちはちゃんと叱ってくださいね！

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赤信号みんなで渡れば怖くないって、集団心理に陥るのだけは勘弁して欲しいですね。

サークル以外の方に配慮をして頂けるなら、サークルを否定をしませし、結構だと思いますが
294さんのおっしゃるように分別をもったものであることを期待します。

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少し乱暴な言い方ですが近所づきあいが嫌というなら一生賃貸に住めばいいのに…。
分譲に住むってことは賃貸よりはもうちょっとヘビーなつきあいも許容するということだと思います。
あれも嫌これも嫌じゃ健全なコミュニティは育たないですし
それこそ廃れたマンションへ一直線じゃないでしょうか？
子供がところ構わず騒ぐのは当たり前。それくらい元気じゃないと将来が不安ですよ。
子育てって大変なんです。親だって我が子がまわりに迷惑かけないよう
目を光らせてます。でも四六時中って訳にもいかないですからねぇ。
子供がいる・いない、既婚・独身に関係なく
このマンションの子供はこのマンションの大人全員で育てる
くらいの気持ちであってほしい。
うちは他人の子でもちゃんと叱りたいと思っていますよ。

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>>292さん

６００世帯を超えるのですし、
みなさん、色々な立場で選択される（された）のでしょうから、最後の一行は、
どうかと思いますが。

私も基本的には、子供がわらわらするのは肯定ですが、微笑ましく思えるように、
周りに配慮も必要ですね。
常識の範囲って、人にもよるでしょうから難しい。。。。

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>>296さん

ご意見、一理あるかとおもいますが、
逆の立場の方は、子供を騒ぐくらい元気に育てないなら、共同住宅でなくて、
戸建てに住めばって仰るでしょう。
賃貸だから近隣に影響を受けないというわけではありませんし、アパート住まい
で近隣の雑音が嫌でマンションを購入される方も居られると思います。

ある程度は(この程度が問題ではありますが)、個々の立場を配慮してあげるべき
かと思います。

私、個人的には、あまり、住む前から空想上でこの手の話題をしたくないのですが。。。。
理由は簡単で、みなさん立場が違うので、架空の話に対して、こうあるべきと言い
出して正解がでることなく険悪な状態になるから。

こんな感じに
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16198/

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298です。

きっと、サークルに限らず、仲良しグループでも必然的にできていくのだろうと
思います。

秩序をもったサークルになるかもしれないですし、空想の状態でもめても仕方ない
ですし、良し悪しは、具体的になってからもめても良いのではというのが私の意見
です。良い場合はもめないですね。。。。。

できれば、問題をより良い方向に改善していけるコミュニティになって欲しいです。

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それでもサークルはいや！

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大きい子供が多いんですね。。。
もっと大人になった方がいいですよ。
コミュニケーションは大切だと思う、人として。
（かかわりの深さは自分で調整出来るでしょう）

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>>297
>>292です。
ごめんなさい、あまり深く考えずの発言でした。失言でした。
ご近所さん（つまりタワパの全員）とは本当に仲良くしたいと思っています。
できたら近所付き合いはイヤって言わずに仲良くして欲しいなぁ。

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なんかだんだん市営団地の掲示板みたいな雰囲気になってきちゃったなw

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648世帯もあったら、将来、野球選手
サッカー選手 はたまた宇宙飛行士・・・
有名な人が現れるかも知れないですよね。
うちの小学生の息子は某競技でオリンピック目指して頑張ってます。
将来、選手で選ばれた暁には応援宜しくお願いします。

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>>302さん
297です。
生意気なことを言ってすみませんでした。
私も、仲良くというか、気楽に付き合いができれば良いなと思っています。
親密すぎるのも、色々と気づかれしますし、無理して親密になることもないかな。
感覚が合う人とは、なるべくして親密になるのでしょうし。

きっと、色々と迷惑をかけることもあるのだろうと思いますが、よろしくお願い
します。

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今週の読売ウィークリーに、値上がり中古マンションの記事がありましたね。
急いで立ち読みしただけなので詳細は覚えていませんが、確かＫＳＰの奥の溝の口ガーデンプレミアの名前が載っていました。
駅からの距離はＴ＆Ｐよりもあるのに中古で値上がりってことは、３年前の分譲時と比べて地価そのものが上がったと理解してよいのでしょうか。
それ以外の要因があるのかしら？と一人で考えてます。

近隣だと第三京浜越えてすぐのアトラスタワーも値上がりしてました。
あそこは旭化成が自社社宅跡を開発したので土地取得費がかかってない分分譲価格が抑えられていましたから、中古で値上がりするのもよくわかります。

Ｔ＆Ｐも買った値段より上がってくれるといいなぁとちょっぴり期待してます。
でも相場よりちょっとお高めだからきびしいかな。

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その記事、気になっていましたが書店に置いていませんでした。
ありがとうございます。
徒歩１３分、気になることろですが上がってくれるといいですね。

シャトルバスについてですが、バスの大きさってどれくらいなんでしょう？
バスをアテにしてもいいのでしょうか・・。

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こんな割高なマンション買っておいて
値上がり期待はないでしょう・・・
あつかましい！

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バスは普通の市内循環バスと同じ車体ですよ。

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私は、入居後、即2割ダウンするものと覚悟してます。10年で半値〜6割くらいですかね。
なので、高い家賃を払って、分譲マンションに住む感覚でいます。

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>>308
そう思うのならこの掲示板を気にしなきゃいいんじゃない？
あつくるしい！

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割高かな〜？この場所が一番気に入ったから、割高感はなかったな。もう少し安い物件もみたけど、それなりの感じだったし…。あとヤンキー(？)みたいな人が住んでなさそうなのも良いかな。

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値上がりを期待するようなこと書いてるから
客観的に周辺の分譲価格相場より割高でしょ！だからあつかましい！って言ってるの？解る？
>>311-312のようなあなた達の割高「感」なんてどうでもいいのよっ！
今時「ヤンキー」なんて意識する人いるのね。お里が知れるわよ。大笑。

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なにこの人（笑）

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>>313
今時「この物件を割高」なんて意識する人いるのね。お里が知れるわよ。大笑。

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