アデニウム日吉はどうですか？

あ、雨の日は素直にバスが良いと思います。
日吉でも元住吉でも好きな方で。
でも雨の日はバス混みそうですね…

ここのバス物件なら日吉本町、高田や北山田の駅近くがいいかな？
高田や北山田は蟹が谷より環境いいよカブトムシやクワガタを採ってよく遊んだもんだ

>164
>明津まで徒歩10分で行けますよ？

162さんの
>バス停10分はありえないですよね？
は、バス停まで10分で歩けないと言っているのではなく、（駅ならともかく）
バス停まで10分もかかるような場所は不便と言っているのでしょう。

そういう意味でしたか。勘違いしてました。
167さんありがとうございます。
徒歩10分は確かに遠いですね。

こんなの日吉じゃないし、こんなに駅から遠いマンションに住まなきゃならん理由もない。

＞１６９

だったら書き込みするな！　既に契約されてる人の気持ちを逆撫でして何が面白いんだ。　ここがいいと思う人達が買うんだよ。

あなたの価値観だけでものを言うな！　ど−せあんたもロクなとこに住んでいないんだろ？？

確かに駅から遠い物件ですが、それでもこのマンションに魅力を感じ契約して入居を楽しみにしています。


他にこのマンションを契約された方も駅まで遠いというデメリットがあっても他のメリットがあったんだと思います。


地形が気に入らない、駅まで遠いなど色々と言われていてこの物件がイヤでしたら他をご検討すればいいことですよね。


多数の契約者の方々もこの掲示板を見られていると思うので感情を逆なでされるような書き込みはなさらないで下さい。

169さんのような方と同じマンションだったらすごく嫌なので、169さんの検討外の物件で良かったです。
出来ればこのスレッドにも来ないでいただけると良いのですが。

価格は魅力なんだがやっぱ通勤がなぁ。日吉行きのバス停が微妙な距離で最後に階段がある
から夏とかは汗かくだろうなぁ。
この物件欲しい人は、体力づくりにはそれくらい歩いたほうがいいと思っていいように考え
ればいいんじゃないかな。
東京（近郊）に住んでてこんな通勤なの？って言われるのは間違いないし
せっかくマンションなのに駅近じゃないの？って言われるでしょうね。

南北線と三田線使う人は始発は日吉なので是が非でも通勤は日吉駅にしたいでしょう。
元住吉にでてひと駅戻って日吉に行くという手もあるけど...。

あと嫌なのが、バスが道幅のせいでミニバスなんだよなぁ。

まぁ価格とのバランスで耐えれるか耐えれないかの判断でしょうね。
でももうちょっと駅近物件でも最近は値下がり（値引き）してるので交渉次第で
そんなに差はない額で買えるんじゃないかな？今一度検討の余地あると思う。

フルにタクシー通勤３０年したとして、
900（タクシー代）×2（往復）×25（月当り出勤日数）×12（1年分）×30（勤続年数）＝1620万円
となりますが、雨の日だけにすれば300万ぐらいで済むのではないでしょうか？
その辺も考慮して物件比較してみれば？

日当たりいいし静かだし、設備はいたって普通ですが悪くは無いと思います。
すでに購入された方には気を悪くさせるような文章で申し訳ないんですが、この掲示板は
検討板なので御勘弁を。

みんなそれぞれの考えで良いんじゃないですかね？
駅は遠いけど、色々な魅力もあるし。
私は、なんならもっと駅から遠くてもいいから、安くて広い物件の方が良かった程です。
まぁいろいろ考えてこの物件に決めましたが。
とにかくこの物件は私にとっては現状でベストな物件ですね。

173さん
別に気は悪くなりませんよ。
それはあなたの考え方だし、好きにすれば良いと思います。
でもこう考えてみては？
雨の日はバスに乗り、晴れの日はチャリ、呑んだ日はタクシー。
そうすれば1620万円も交通費払わなくて済みますよ（笑）
もっとも実際毎日タクシー通勤するようなリッチマンだったらどこぞの豪邸一戸建てでも買いますよ（笑）
私は節約家なもので。。。

173

アッフォ〜か！
何でタクシー代で1630万円もの大金を！雨の日だけで300万円もの大金を使うんだ？？？？？？？？？頭ダイジョブ？？？？？？？？？？だったら1630万円上乗せして武蔵小杉の高層でもかえばいいんジャネ？？つうかあんた、どこかのえいぎょうｍａｎ？

さっぱり話題になってなかったのに、竣工が近づくにつれてレスも多くなりますね。
私は様々な理由から候補から外したクチですが、一度検討した物件は気になるので、他の検討物件のスレも含めて何度もここを訪れています。無事に完成、入居され、満足できるマンションになってほしいと思っています。多くの物件スレは完成が近づくと荒れ気味になるようですので、契約者の方はあまりカリカリせずに流してあげてください。

候補から外したということですが、ちなみに現在比較検討している物件はどこですか？

様々な情報を載せるのはご自由と思いますが、どうか『俺は買わねえ』等のマイナスなキモチはご遠慮したいな。駅から遠いとかバス停迄遠いとかは事実なので仕方ないとしても個人的な購入意欲のなさを私はここで改めてお聞きしたくないです。ちなみに私は南向きで、至近距離に遮る物のない景色に惹かれています(^-^)/

175さんさぁ
あんたこそよく理解しろよ。
1630万かけてタクシー通勤したいなんて一言もかいてないだろう。
金額比較する上で計算値だしただけだろうが。最低雨の日だけ乗ったとして
もそれくらいかかるでしょうねって言ってるだけだろう。

小杉は無理としても南武線とかの駅徒歩圏内物件ならこことあまり差のない
額でもしかしたら買えるかもって書いてるんだど？

1630万プラスして小杉のタワー買えるのなら買うけど、あんたその額で
売ってくれんの？よく計算してから書けよ。

179さんへ

すみません、173さんじゃないんですが一言。
もともと1630万円かけて通勤しないつもりなら、そもそも比較論にならないのでは？
全く意味のない計算ですね。
ただ無駄な時間をかけて電卓をたたいただけですね。
それだけの通勤費をかける事が確定していれば、他の物件との比較して駅近を検討するのもよしですが。
1630万円出しても確かに小杉のタワー1LDKくらいしかは買えませんね。

180さんへ

通勤するつもりがあるないじゃなくて、したとしたらそれだけ掛かるので
その金額を掛けて通うとしたら、別の物件を考えられるのでは？という事で出しただけ
ですよ。そして30年毎日タクシーってのは最悪を考えただけなので、せめて雨の日だけでも
そうしたら３００万ぐらいなのかな？というのも載せただけですが？意味ないですかね？

定年まで雨の日タクシーで通ってもそんなもんで済むならこの物件でもいいかな、とか
考えられるのでは？同じ300万でもローンに上乗せした３００万なら、利子つけたらそれ
以上の金額になるわけで、それなら３０年掛けてタクシーのほうがいいかとか、考えよう
ではないでしょか？
　
車も所有するより、使うときだけレンタカーのほうが実際安いとか、それでは利便性が
低いのでやっぱり車は所有したいとか、そういう判断と一緒じゃないですかね？

関係ないけど、181さん、ものすごい文章力ないですね。

そうですか？改行位置が気になるだけで分かり易いですよ。
関係ないけど。

ものは考えようですねぇ。
目から鱗でした。

俺も昔、駅から２０分くらいのマンションを検討していたとき、181と全く同じような
シミュレーションをしたな。（結局、駅徒歩２分のマンションを買ったが。）

何か条件が異なるものを比較する時って、そのままじゃあ比較にならないから、ある補正を
して比較することって良くやると思うけどな。今回の場合で言うと、”通勤が便利、不便”
という条件の違いを、タクシー通勤という通勤が便利な補正をして比較したってだけでしょ。
そのような補正をしても、まだお得感があるから、まあ、妥当な価格かな？とか判断をする
ってこと。まあ、その補正項は、各自が納得してマンションを買うためのものだから、
人によって異なるとは思うけど。

条件が異なるものを同じ土俵に載せて比較するセンスは大事だよ。これは理系のセンスかな。
実際にやるつもりがある／ないとか、頓珍漢な受け取り方をする人は、全く違うセンスを持った
人たちなんだろうけど。

なるほど理系のセンスか・・でも分りやすい解説だね

自分も今まさに物件選びの最中だけど、そういう思考で取捨選択してる
シミュレーションは大事だよ
最終的に選んだ物件が、自分にはベストだと確信持てるしね

173 179 181です。

＞１８２さん
　文章力がないのは認めます。いいたいことが上手く書けなくておはずかしい。

＞１８３さん
　かばっていただいてありがとうございます。購入のご参考になりましたら幸いです。

＞１８４さん
　鋭い方ですね。ずばり理数系人間でして、文章力のなさを痛感しております。
　一応一級建築士をしておりますが、建築士にもいろいろあり、マンションは
　過去に一度たずさっただけですので、建築関係でないみなさんとあんまり変わらないかも....汗

あたりまえですがこんなシミュレーションも必要では？
バス停まで10分弱、5分待って乗車し駅まで15分(元住吉ならさらに駅まで5分)、ということは東横のるまで30〜35分かかる
グリーンライン(乗り換えいれてブルーラインも範囲内)でも、南武線でももう少し後退しても駅徒歩圏内の方が通勤が楽
通勤以外のバス代だって週2くらい往復すればいがいなまとまったお金になる
近隣住民だったものとして雨の中の通勤がどんだけ辛いか、雨の中にカッパ着て自転車やバイクの人もいましたよ。

184以下は全て同一人物自作自演？
見るからにそうですね。
購入者からするとあまり気分良くないですね。


186さん
建築士とはすごいですね！
以前にこの掲示板にて、ここの建物は建築基準法違反があるというような事が書いてありましたが、どういう事なのでしょうか？
教えてください。

＞１８８さん
　１８６に書いたように173 179 181　186は私ですが、あとは違いますよ。
　１８４さんのようなナイスな説明は私には出来ません。
　まぁ掲示板なんて自作自演とかそうじゃないとかの探り合いなんでしょうがないですけどね。
　私としては１８４さんが上手に説明してくれたのでうれしかったです。

　あと建築基準法違反とは穏やかではないですがそんな書き込みありました？
　全部読んで探すのはたいへんなので投稿番号か、もしくは内容をお教えいただ
　けませんか？１からぼちぼち読み始めて行こうとは思っておりますがたどり着くまで
　時間が掛かるかも知れません。

164=166=187です
20年以上住んでたものとしての意見です
両親の長年の夢が100坪以上の戸建てということもありバブル前に8000万で購入したが環境(交通や山の上の集合住宅)が悪くローン完済とあわせ横浜の高台に引っ越したました
もちろん私も30代半ばのマンション適齢期になり、来月実行で市内の駅徒歩物件購入しました
都内通勤に川崎市は便利ですからね

>184以下は全て同一人物自作自演？

何でそうなるかな・・ちなみに私は185ですが

１８９です

見つけるの大変かと思いきや、何気に読み返してたら見つけましたが、
「姉歯問題で建築基準法が変わる前に滑り込ませたからってクオスの営業から聞いた」
ってやつですか？

だとしたら何の問題もないでしょう。建築基準法が改正されたといっても、私らから
言わせれば確認申請が無駄に通りにくくなっただけで、経済的な損失が増えただけの
大迷惑な法改正でしかないですよ。

じゃあ、いざ地震が来たときその法律改正時前後の建物できれいに倒壊、非倒壊が分かれる
と思います？損傷被害の程度がきっちり区別されると思います？はっきりいって大差ない
でしょう。そんなことより施工がしっかりなされ、外壁にきちんと効果的な誘発目地がとられ
防水施工もベテランの職人がしっかり行い、そもそも突貫工事でなく適正な工期がきちんと
とられた建物なのか？とか、そっちのほうがよっぽど重要ですよ。
この建物は１階が駐車場になっているので（低層部分の）壁の枚数的には少ないですよね。
もちろんちゃんと構造計算しているでしょうから大丈夫だと思いますが、あるに越したことは
ないというのが一般論です。
　一級建築士の私でも、構造屋ではないので、「だろうなぁ」ぐらいのことしか言えないくらい、
構造というのは複雑ですよ。きちんと計算しないと、見た目に柱が太いから大丈夫とかそんなの
はわからないですよ。柱がいくら太くてもコンクリートは圧縮強度に対して働くもので、引張り強度
は中に通ってる鉄筋が負担するものです。コンクリートは引張られるような力にはほとんど役に立ち
ません。

↑　かっこいい！！　　タクシー代とか計算してる奴らが情けないね(笑)

通勤が不便とか便が悪いとか今更掘り返して議論すべき点じゃないだろ−よ。
それでも環境や雰囲気、それぞれの考えがあって買うんだからぐたぐたいってんじゃね−よ。

住まいを買うってのはカネや便利さだけじゃね−んだよ！

>>192

>見つけるの大変かと思いきや、何気に読み返してたら見つけましたが、
>「姉歯問題で建築基準法が変わる前に滑り込ませたからってクオスの営業から聞いた」
>ってやつですか？

いや違うと思う。皆が気にしているのはたぶん下の記事の事なんじゃないのかな。
素人には詳しく判りませんが「既存不適格」になるとか、ならないとか？

「地下室マンションの不安な未来」
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/53/index.html

流れからすると、タクシー代計算している人と、建築士の方は一緒じゃなかったっけ？

↑一緒なはずですよ
どこの掲示板もそうだけど契約者さんは他の方のネガレス（それ以外にも自分たちを擁護する内容）に拒絶しすぎですね
買うの止めとけ！とかそこまでひどい内容でもないとおもいますが
あくまでも私は住んでた物としての意見です。
契約者さんはまだ住んでない　＜　私は20年住んでた　というあくまでも経験側です

＞193さん
ここはそれぞれの意見を言う場でしょ？
聞く耳持たない、何にも言わないなら見なければ良いのでは？
または契約者版立てたらいいのでは？

キャンペーンの2等当たったらしいんだけど、どうしよう…

＞１９６

見なければいい？？　それは理屈だろ。　契約したり気になってるなら定期的に見たくなるのは当たり前。

おことばですが、聞く耳もあれば意見する口もありますけど。　単に契約した人の気持ちを逆撫でするような書き方が気に入らないだけ！　何を書くにもオブラートにつつんで書けば反感くらわないよ。

198さんに同感です。
他のスレも同じような感じですよね。

契約者さんを逆撫でするようでしたら申し訳ないですが・・・
デベの営業さんだって知らないんじゃないですか？
実際にどれくらいのアクセスかとか？過去のがけ崩れなんて
検討している人へは情報かと思われます。
グーグルで予定地の反対斜面、スポーツプラザの側面から公務員住宅にかけてずっと補修された空き地があるでしょ？
そこが崩れたとこです。
直線距離では僅か・・・同じ山の反対斜面です。
建物の造りまでは素人ですからわかりませんが事実は事実です。

この物件のデベが知ってるか知らないかは分からないけど、自分はク○スの人に散々言われたので知ってる。
このスレッドの最初の方にも同じ様にURL貼り付けた人がいるし。同じ人かな？

何度もしつこく繰り返されてもうお腹いっぱいです。

建てる方もそういう地域に建てるんだから土止めやそれなりの建て方してると思うし。
配布の図面に載らない処置もあるんじゃないかな。

不安があったらデベに聞けば良いと思います。
デベが知らなかったら確認して貰って返事をもらう。
回答が曖昧だったり、納得できなかったり、まだ不安が残るようなら買わなければいいだけの話。

契約した方もこのスレッド見て不安になったら確認してみたら良いと思います。

>>201
そもそもここのデベが信用できるのか、という大きな問題もありますけどね。
自分は安さでそういう面に目を瞑れる人しか、ここは買えないと思いますけど。

デベを信用するかしないか、出来るか出来ないかを感じるのは人それぞれなので何とも言えませんが…

確かに価格も魅力の一つだと思います。
ただ、それだけが全てでは無く他にも良い面があり、複合的に見た結果その人その人にとってプラスだから購入するんだと思います。

去年はじめにモデルルームにいった時、その営業さんからは崖崩れの件はしっかり聞きましたよ。　子供が建てるんじゃないんだから調査や対策はきっちりしてるでしょう。

でも心配性な人やこの業界を信じられない人はどんなに確実なデータや根拠を出されても不安は解消されないでしょう。　知らずに契約してしまった方も、一度営業さんに問い合わせて、崖崩れの件はきちんと保障されるというなら、書面できっちり印鑑でももらっておいた方がいいですよ。　
引き渡された後はデベも施工業者も責任の所在があいまいになりますから。　あくまでも口頭での説明や約束は守られないと思った方がいいですね。

この先もその営業が在席しているという保障はないの、必ず会社名付きで書面を残しましょう。　あとあと裁判等になった場合の証拠になります。
他のマンションでもありましたが、不明瞭な点は、最終説明会や引き渡し当日に契約者同士団結して抗議、署名し、責任の所在を明らかにしているところもあります。

しつこいようですがこの業界は口約束は無効です。

なんだかこのスレ、急に盛り上がってきたね
o(^-^)o

契約者は楽しみではあるが、やっぱり立地に不安もあるって感じかい？

あの建物が大きな被害にあう状況がきたとしたら、あの周りの建物はもっと酷い事になるんじゃね〜の？

自分の運を信じろ！

運かよ!?（笑）

さて、雨降ってくる前にアデニウム見に行ってこようかな。

がけ崩れは大丈夫ジャン。

んな、可能性を言ってたらきりがない・・・。

生きていたら、いつでもどこでもそれなにリスクはあるっしょ。

そんなこと気にしていたら、人生つまらん。

後悔せずに楽観的にいきましょう

この周辺のマンションは、みんな例外なく名前に、なんちゃら「日吉」ってついてるよね。
蟹ヶ谷バス停のあたりのゴクレも、なんちゃら「日吉」・・・
規制がないとはいえ、常識的にどうなの？って思うけどね。

東京ディズニーランドみたいなものでしょ。
アデニウム蟹ヶ谷って　ありえないし。
まぁ　大目に見てあげて。

ウチも以前営業サンに『向かって右側は将来建物か、建つかもしれません。でもココ（ウチが契約した部屋）は午前中の日の入りが一時間遅れる位です』と言われました。主婦としては再三確認しましたが図面提示しつつこの言葉でした。
205サンがおっしゃる様に、口約束は何の証拠にもならないから書面に社名、印鑑押して貰う必要か、ありますよね。勉強になりました。ありがとうございましたm(_ _)m

＞１９４さん

　１９２です。私は施工のほうの建築士なので、設計屋のように法規に精通しており
ませんが、当然既存不適格ならかわないほうがいいでしょう。いざ売りに出すときの資産
価値が、既存不適格分、この場合建築可能な床面積の減少率分減額と評されるでしょうね。

それ以上のことは裏を取ってないのでなんとも...。まぁ法改正がされるとさまざまな既存
不適格は必ず起こりますからね。死ぬまで住むつもりの人は建て壊しの何十年後かの時に
争いごとが起きるでしょうね。はたしてそのときの資産価値がいくらなのかというのもあるし？

昨日MRに行ってきました。
と言うのも例のキャンペーンで500万当選したとの連絡があったからです。

下の棟はすべて契約済みで、価格帯が3300万程度〜になってますね。
もともと利便性のよい中古物件をメインで探していたため
この価格と駅からの距離を考えると購入は見送りになりそうです。

私がＭＲに行った去年の初冬には最上階は5000万台と言ってましたが、その辺もがくんと下がったんですかね？

そもそもここの価格帯は〜4000万円弱と提示されていたのに何故〜5000万円台と書かなかったのでしょう？

最上階は北側の部屋も明るそうですがあの空き地から不法侵入とか…ていうかそんなの考え過ぎですかね(-"-;)
最上階契約された方、不快な思いさせてすみません。