アートアルテール（コンドミニアムフロア）

今の資産を売らなければならないかどうかは、あなた次第ですよ。
売却しなければお金が工面できないのであれば、売るしかないですよね。

何か色々と理解が怪しそうですね。

81さん

色々とはなんでしょうか？

>売却しなければお金が工面できないのであれば、売るしかないですよね。
↑
さすがにそんな事もわからない人はいないでしょう。

私が疑問に思ったのは、売却のタイミングが早すぎないのかなということです。
入居まで1年以上もある時点で売却するのは一般的なのかわからなかったので。
まぁ、引き渡し時になって売れなかったでは困るのはわかりますが、売るタイミングまで
強制されるものなのかなぁと思いまして。

うちは買い換えではないのですが「買い換えの場合は～」みたいな感じで念押しされたので、
ものすごく人気だから・・・みたいな話を販売会社がしていましたが
人気なのならキャンセルがでてもすぐ売れるだろうに、そこまでしなくても・・・と思った次第です。

私もモデルルームに行って来ました。
価格は高いと思いましたが、内容は良かったので、購入するテンションが高くなってます。
営業の方も若かったけれど、親切で丁寧だったので、上から目線とは感じなかったけれど、
価格表はもらえなかったです。

> 確かに珍しい物件ではありますが、天王寺（阿倍野）でそれほど強気になれるものなのか？

この地域は、梅田につぐターミナル駅にもかかわらず、一歩はいれば、普通の住宅地になります。
また学校区なども悪くはなく、適度な商業地域になっています。
そのため、大阪南部では、すごく人気の地域ですよ。

> 買い換えの場合は、現物件をすぐに売りに出さねばならないそうで、それって一般的なんでしょうか？

売りに出さなくても、ローンが通るなら、出す必要はないですよ。営業の方が間違えたか、年収とローン残高を見た場合、ローン審査が通らないと思われたかだと思います。

> モデルルーム見学だけでも予約や揃えるものがあったりと敷居が高いというか

ある程度の人気物件で、MRオープン時の予約必須は、普通ですよ。むしろ予約なしでこられても十分な対応ができないということだと思いますので、企業として普通の対応だと思いますよ。

人気物件の場合、第一期販売は、抽選になるため、ひやかしのお客は、なるべく減らしたいと思っているのは確かです。抽選にあたっても手付金振込みの前にキャンセルする人とかいたりして、大変なので。。。

> 人気なのならキャンセルがでてもすぐ売れるだろうに、そこまでしなくても・・・と思った次第です。

たとえ人気物件でも、キャンセルが出た場合、そのお知らせの広告や営業などの人件費がかかるため、結構なお金がかかります。
またキャンセルした方も手付金を返してくれないのかなどもめます。

人気物件の場合、わざわざローン審査が難しいお客に買ってもらわなくても、売れるので、ローン審査が降りるかどうかは早く確定させたいのだと思います。

間取りとかカラープランの締切が迫っているので、10月の契約と言われました。
希望する部屋が抽選になる可能性が高く、それだけが心配です。
検討中の方は、どれ位のお部屋を考えてますか？
ちなみに、私は南西向きの３ＬＤＫです。

>また学校区なども悪くはなく、適度な商業地域になっています。
>そのため、大阪南部では、すごく人気の地域ですよ。

学校区はあまり良くないんじゃないですか？

南部では人気でしょうが、大阪全体でみれば天王寺～北区がやはり人気なのでは？

８６さん

確か、南西向きより南東向きの方が、希望は多かったと思いますよ。

私はセカンド的な考えなので、希望は北向きの１ＬＤＫ（Ｃ？タイプ）です。

モデルルームはどこにあるのでしょうか？
電話をしても「予約して欲しい」と言って教えてくれませんでした。
場所が知りたいだけなんですけどねぇ

> 南部では人気でしょうが、大阪全体でみれば天王寺～北区がやはり人気なのでは？

北区は、DINKSには人気ですが、あまりファミリー向けは少ないですよね（笑）

天王寺区も良いと思いますが、阿倍野区は同じくらい人気ですよ。

確かに常盤小〜文の里中は人気の校区ですが、常盤小に関しては今や大阪市内一のマンモス校になってしまい、結局のところ実際の学力は本人次第。
というか、このマンションは金塚小の校区では？もはや西成の飛田新地との境目なので微妙。

89さん
モデルルームはルシアスの北側のビルにありましたよ。
１つの部屋だけでしたけど、模型がすごかったです。
私は、３ＬＤＫ希望でしたが、予算的に２ＬＤＫに落ち着きました。

子供がいないので学校区は関係なく、駅直結のマンションに憧れました。
設備関係も良かったので、部屋希望は提出しました。
ただ、抽選に外れた時のことを考えると、倍率の低い部屋に移ったほうがいいいのか悩んでます。
1LDKはきびしいので、なんとか2LDKで当選したいです。

ここもファミリー向け主流ではないんじゃない？平米的に・・・
校区も金塚だし。
希望者の年齢層も高めだと聞きましたが。

同じくらい人気といっても、価格でいうと（このマンションは別ですが）
阿倍野区と天王寺区では結構差がありましたからね。
個人的には天王寺区より便利で良いと思うんですが。

モデルルーム、行ってきました。
タイプは一つしかないので、それ以外のタイプは想像しないといけないですね。
実物に見て決めない買い物なんて初めてですから、大変です。

価格からして年齢層が高くなるのは仕方ないかと思います
ファミリー層が住む物件ではなさそうですね、便利な場所だし住んでみたいです・・・

下のホテルの持ち主はどこになるのでしょうか？
とにかく、下のホテルとの権利関係が気になります。
管理費や修繕積立金も二重ですし、
どういうシステムになっているのかがわかりかせん。

物件概要に載ってるやん。

No.97さん

下のホテルとの権利関係が気になります
→テナントと行った形で入居してるのではないかと思います。
　
管理費や修繕積立金も二重
→二重に取られるとはどういう意味でしょうか？教えてください。

ここの場所は気になりますが、不安点は売主に対する信頼。

住宅地では、阿倍野〉天王寺〉北でしょう。
ただ、阿倍野筋から西側は…

地下からの玄関はありますか？

阿倍野＞天王寺はないと思いますが・・・

地下から入れたはずですよ。


ホテルサービスのクオリティがどの程度なのかが気になります。
部屋自体の設備や内装のグレードなどはいたって普通なので
私としてはソフト面やどれだけ建物内の施設を利用する機会があるかが決め手
になるのですが、こればっかりは住んでみないとわかりませんね。

もうちょっと考える時間が欲しいなぁ。


ところで皆さん、駐車場は希望されますか？

駐車場は希望しません。

まだパンフレットが届いていないのですが、駐車場はおいくらぐらいでしょうか？
この辺の相場は２２０００～３００００円と聞いています。

阿倍野〉〉〉天王寺〉北ですな。
天王寺の方が新しいし、気に入ってますが…天王寺区は一部分のみで、あとが………やから。

非分譲部分はどちらが入居されるのか、ご存知？

確か電話で聞いた話では、駐車場は45,000円前後と言われた記憶があります。

45000円ですか。タワーなので30000万円台は覚悟してましたが、少し高すぎのような。
非分譲は、再開発以前からいた住人達ではないでしょうか。

106さま レスありがとうございます。
やはり駐車場は高めですね。

駐車場は３５０００円と聞いています。
あの場所なら利用する人は少なそうですね！

昨日、見学に行って来ました。

モデルルームはそこそこでしたが、立地条件がとても良かったです。
予約して行ったので混雑もなかったですし、ゆっくりと説明を受けることができました。
非分譲は以前に住んでいた（？）人たちのようですね。

カーシェアリングがあるそうですしね。

大きい車は入らないみたいですから、入居を機会に
手放される方も多いのかな。

カーシェアリングがあるんですか？
優先案内会に行ったけど、そんな説明は全くありませんでした！
営業担当者でかなりの差がありそうですね。

立地の条件からして日常の買い物には車は要らないかもしれませんね
購入に際して車を手放したとしても
そのぶんカーシェアリングがあれば便利かも？

車種は何かご存知ですか？
ハイブリッドかな？

非分譲は地権者さんですが、賃貸に出すようですよ。

すいません、駐車場は35,000円でした。
確認しましたので間違いないです。

車なくても不便じゃないですよ

カーシェアリングの車種はスズキのアルトだそうです。
マンションの格には合ってないですねぇ。。。

いや、格がどうこう言うのなら、車くらい普通に自分で所有するでしょｗ

シェアの車両価格やすいほうが気軽に借りれる値段でメリットでは？
ただ予約の手間や必ず借りれないならタクシーと変わらんし。
クルマ好きなら自分で持てるランニングコストのマンションかいましょ。

モデルルームに行ってきました。
最上階でも1億ちょっと(おおよそ350万/坪前後)と、この立地にしては、安いもしくは妥当なのかなと思いましたが、どうでしょうか？それとも天王寺であることを考えれば、やはり一般的には高いのでしょうか？

比較対象としてジオグランデ梅田を考えていますが、あちらは駅から(ほんの)少し歩きますし、スーパーがありません(百貨店はありますが、いつもの買い物の時これが一番ネックです)。

その点、こちらは駅直結、スーパーも直結しています。また大きな公園も整備されることは子育て中の身からは大変ありがたいです。

移動は結局車になることを考えれば、職場までの移動距離はそう変わりません。(駐車場が１５５ｃｍまでの制限があるのは明らかなデメリットですが)

天王寺の再開発後の価値がいまいち自分のなかではっきりしないので、どうにも踏み切れないのが現状ですが、みなさんのなかではどちらがより優位な位置づけでしょうか？

買うならジオグランデのほうが立地的には勝ちでしょ。
大阪南部にかなり地縁がある人が買うマンションだな。

価値を求めるなら、梅田じゃないのかな

難波と天王寺で悩むならまだしも、梅田と天王寺ぐらい離れてて
路線・雰囲気も明らかに異なるエリア同士であれこれ比較してもあまり意味ない。
まず自分の中での優先順位をはっきりさせないとね。

住宅街を求めるなら、天王寺。
繁華街を求めるなら、梅田。
両方なら、難波・心斎橋。

はあ
天王寺、天王寺って連呼してるけど、ここ阿倍野ですよ

住所書くとき、阿倍野の方がええやん

ふつう、マンション立地で重視されるのは単なる区名より最寄り駅だから。

>>126
阿倍野も、西成よりはまし、という程度

121です。
みなさんありがとうございました。質問ばかりで申し訳ありませんが、

No122さん、『立地的に勝ち』というのは、具体的にどのくらい差があるでしょうか？
やはり梅田のほうが、かなり不動産価値を維持するでしょうか？
(どちらもマンションですから、概ね30年住んで損しなければいいなぐらいに思っています)

No123さんも、ありがとうございます。私は仕事のための移動はほぼ車(大阪市外)になると思うので、
梅田と天王寺の距離的なものはほとんど感じていませんでした。ただ、おっしゃる`雰囲気`に関しては求める優先順位を付け直したほうがよいと思いました。(ただ、それほど異なるエリア同士とまでは思っていなくて、大阪市内でともに便利な場所だといった程度の認識でした)
一言で言えば、『‘サラリーマン、専業主婦、子供２人’のモデルケースでの、普通の生活のしやすさ』といった感じでしょうか。

そうなるとNo124さんの言うように、住宅街を求める部類になると思います。

不動産の価値で言うと阿倍野と梅田じゃやっぱり差が出てくると思います
アートアルテールが駅直結で住宅・ホテル・商業施設複合で便利なマンションであっても
素人考えでもジオグランデの方が不動産価値としては上でないでしょうか

＞『‘サラリーマン、専業主婦、子供２人’のモデルケースでの、普通の生活のしやすさ』
はどっちかと言われれば阿倍野の方が普通に暮らすには暮らしやすいのでは無いでしょうか
阿倍野で駅直結で住宅・ホテル・商業施設複合と言う立地は生活するには最高の立地だと思います

優先案内会に、収入証明がいる理由は何ですか？
またコピーなどとられるのでしょうか？
申込するかどうかも分からないのに・・・

天王寺は乗降客数でいえば梅田の３分の１規模です。街が小さいですし将来開発も限定的です。
あべの筋西側は阿倍野のなかでは人気ないです。
地縁なく資産観点だけなら梅田でしょう。ちなみに住まいとしての暮らしやすさはごく一般のマンションと比べてどちらもレベル高くありません。
利便性で割り切る場合に限り検討すればよいと思いますが割り切れないなら違う選択肢も加えたほうがよいと思います。

天王寺は乗降客数でいえば梅田の３分の１規模です。街が小さいですし将来開発も限定的です。
あべの筋西側は阿倍野のなかでは人気ないです。
地縁なく資産観点だけなら梅田でしょう。ちなみに住まいとしての暮らしやすさはごく一般のマンションと比べてどちらもレベル高くありません。
利便性で割り切る場合に限り検討すればよいと思いますが割り切れないなら違う選択肢も加えたほうがよいと思います。

No133さんの「住まいとしての暮らしやすさはごく一般のマンションと比べてどちらもレベル高くありません」とのコメントは、大変よくわかります。

実際いろいろ比較していると、どこで割り切るかがだんだんわからなくなってきてます。

そもそも理想をあげれば①駅に近くて、②スーパーなど買い物に困らなくて、③静かで安心できて、④自然が豊かで、⑤田舎でない、一戸建て、でした。

すでに矛盾を含んだ理想ですが、それに近い駅(夙川・芦屋、芦屋川・岡本・御影・住吉・六甲)などを候補に住宅展示場にいっても、紹介される土地は田舎なのにせまくて、自然は豊かだけど駅から遠く安心は微妙で、買い物にも事欠くようなところばかりでした。つまりいい土地はすでになくなってました。それじゃあ最低でも①駅ちか、②利便性、を追求しようかと今はなっています。

それともちゃんと探せば、まだまだより理想的な60坪ぐらいの土地はあるものなのでしょうか？

地域的資産価値は、梅田のほうが高いと感じます。
地価の高さ、西日本中心地だからです。

アートアルテールは、下層階にホテルがあり、80万ターミナル駅・百貨店・巨大ショッピングセンター
＆スーパー直結するという、極稀な立地だからすごいと思います。
小学校区が常盤なら言う事ありませんでした。

車なら阿倍野・梅田どちらも便利ですね。阪神の出入り口にどちらも近いですし。

私は、ターミナル駅に直結する分譲マンションというのはそうそう出てこないと思うので、
アートアルテールの購入を考えています。

60坪で①駅ちか、②利便性当たり前の話ですが
それなりの物を用意すればあると思いますが
60坪で①駅ちか、②利便性で価格を抑えてならば
難しいのではないでしょうか・・・

>131

年収が普通以下は不要という事でしょう。特に400万以下の貧困層に申し込ませないようにして普通に買える層だけに申し込ませるためでしょう。

追加

天王寺公園へは入場料がかかりますよね？

>140

150円だったと思います。

モデルルーム見学に行ってきました。
平日にも関わらず、席は満席でした。
１ＬＤＫは残っているみたいなんですが、２ＬＤＫは抽選になる可能性が大と聞いて、かなりショックです。。。
セカンド的に検討してるんですが、１ＬＤＫでの購入というのはいかがなものか教えて頂けますか？
（でも抽選は当るように祈ってます！）

モデルルームに行ってきました。
場所は便利なところと思いますが、ちょっと価格が高め
かなと。物件自体のイメージが分かりにくかったというか
営業マンがよく把握していないような…。
あと営業マンの態度が親身ではなく高飛車で
金持ちしか相手にしないという感じで…。
気持ちよく検討したいですね。

>142さん

セカンドハウスで考えるなら１ＬＤＫでも
充分じゃないでしょうか？

あの場所ならば、リゾートではなく利用になるので
収納や間取りにこだわる必要はないかと思いますよ。

142さん

私も１４４さんと同じ意見ですね。
住居用ならある程度の広さと好みの間取りは気になると思いますが、
間違いなく、今、南大阪ナンバー１の便利な場所にできるマンションですから、
１ＬＤＫでもいいのではないでしょうか。

ちなみに、１ＬＤＫでも値段は高いのでしょうか？

１ＬＤＫなら、3040～ありますよ

みなさん　色々とアドバイスいただき、ありがとうございました！
１ＬＤＫも含めて考えてみます。
私はローンを組む予定ですが、営業マンさんは親切に教えてくれました。

ここは【フラット３５】Ｓ（20年金利引下げタイプ）の適用物件でしょうか？

収入証明はローンの相談をする場合に必要なだけでは？
年収少ないから貧困層とは限りません。
現金で買うならば問題ないと思います。
車検証なんかも案内にありましたよね。
持っていきませんでしたが大丈夫でしたよ。

論点が全くズレています。

変な人が時々現れますね。
入居者じゃなければいいけど・・・

学力が低い事を指摘されていらいらするのは仕方ない。

学力の無い人が入居者で無い事をお祈りしております。

入居の場合は特別にさせていただきます。

>１５１

とりあえず友達に発信元の調査を依頼したし。

南向き2LDKを考えているのですが、上層階ばかりしかなく、
下層階は地権者の方がおさえている様です。

私も南向きの２LDKを考えてましたが、
上層階しかなくて倍率が高そうなので
１LDKで検討中です。
今は、１LDKの方が割安かな～と思って
Fタイプ狙いです。

モデル見てきました。

確かに、１ＬＤＫは他のタイプと比べると割安ですね。

阿倍野駅前の物件と比べても価格は安いですからね。（立地は全然違うのに）

このマンション便利すぎるでしょ。
あの立地であの価格なら、倍率も高そうでは。
せめて２００～３００戸の販売だったら良かったのに。

家族で住むには、狭く…
100平米越えると、手が出ず…

1LDKや2LDKが人気があるようですが、同居されるのはご夫婦だけなのでしょうか？

1LDKはないでしょ？

立地や仕様を考えるとかなり割高。

ホテル併設というイメージに騙されないように。

ここは実質とは程遠いですね。

あの立地なら１ＬＤＫで十分でしょう！
ファミリー層が住むイメージではないと思いますよ。
仕様はわからないですけど、場所だけならみんなが欲しい場所ではないでしょうか。

２３日に見学予約入れてますので、感想は後日お伝えします。

ファミリーには厳しいと思いますよ。仕様も特別高級感があるわけでもないですし、駐車場は幅1850、高さ1550の国産セダンのコンパクトタイプしか停めれませんし。仮に停めれとしても車の動線が悪すぎです。駐車場は阿倍野筋北側通行向きしか入れないし、出る時は市大方面向いて進み南に進まなくてはならないし…結局、車を必要としないリタイア組やセカンド、サード、投資、自由気ままなDINKSがターゲットでしょ。室内もわけの分からない所にマルチコンセント？があるし…住む人をイメージして設計できてるんかいな？
でも売れるんだろうなぁ…

みんなが欲しがる場所なんかなぁ？？

私は自由きままなDINKSですが、ここはだんだん微妙になってきました。
情報が出始めのころは気にしていましたが、間取り等不満がありですね。
果たして本当に売れるかな？

1LDKは住宅ローン控除が使えないのが難点。
現金で買える人には関係ないけど。

管理費と修繕積立金も高いかな。
住宅ローンが終わっても払い続けないといけないものだし、
生涯かかるお金は相当なものになりそう。
もちろんその程度は吸収出来る層が対象なんでしょうけど。

でもここの良し悪しは別として、これくらいの物件価格がどんどん売れて行く景気にホント戻ってほしい。いやホントに

他のところでも１ＬＤＫって、ローン控除使えないことが多くないですか？
景気が良くなったらなったで、もっと値段が上がるだろうし・・・

>164
間取り等の不満について、具体的にどのような不満があるのか、教えていただけますでしょうか？

管理料と修繕積立金が、全体管理料と全体修繕積立金、マンション管理料とマンション修繕積立金に区分けされています。マンション部分と店舗+ホテル部分に分けるとのことですが、例えば、全体修繕積立金の方が、マンション修繕積立金よりも高額です。

この金額設定の根拠は分からないとはぐらかされましたし、店舗+ホテル部分の負担分も不明です。更に、修繕費は上がっていくといってます。また、10年後の小規模修繕に追加金が必要のなる予定とも言っていました。

マンションの住民が、過大な管理費・修繕費を払わされても、本当に必要でその金額割合が妥当であるか検証が出来ないし、管理会社も、マンションの住民は決められないようです。

こんないい加減な説明では、将来不安ですし、このマンションは、将来間違いなくもめます。

まあまだ契約関係書類ができてないか、営業さんが理解しきれてないだけでしょう。そこはきちんと管理と長期修繕計画書をもらえる段に自分できちんと読みこんで確認すればわかること。営業さんの口頭説明で判断することじゃないでしょうね。あんまりできそうな営業さんいなさそうだし。

本日、現地付近にモデルルームがあるものと思い、探しましたがみつかりませんでした。どこにあるのでしょうか？

阿倍野ルシアスの北側迎えの竹澤ビルです。

予約制なので突然に行かれても
駄目だと思いますよ。

私も電話予約で受付してもらったので。
もうすぐ申込が始まるみたいですが、
2ＬＤＫ・3ＬＤＫは完売みたいですね。
値段が高くても場所でマンションは売れるのかなぁ？

> もうすぐ申込が始まるみたいですが、
> 2ＬＤＫ・3ＬＤＫは完売みたいですね。

私も3連休にMRに行って来ました。
第一期販売が終了するまでは、おそらく要予約だと思います。

まだ要望書の段階なので、なんともいえないと思いますよ
2LDKは、数が少ないため、要望書の段階では、少なくとも1人ずつぐらいは、入っていると聞いています。
ただ最終的に登録までされる方は、どの程度いるかはまだ不明です。

3LDKに関しては、まだ普通に空いていると聞いています。
1LDKに関しては、おそらく第一期販売では完売しないだろうとは言われています。

私も3連休に見学行きました。
率直な感想は「住みたい」でした。
3ＬＤＫを希望してましたが、南東は要望がいっぱいで
南西は大丈夫と言われました。

最終的な判断は締め切り直前になると思いますけれど、
とにかく場所は最高でした。
少し気になるのは近鉄の建て替えですね。

近鉄の建て替え(増築)はかなりの高さになりますよ。
方角的にはマンションの東側になると思うけど、
日当たりは良くないのでは。
ただし、立地は住宅として今後出ない場所なので、
買える人はうらやましいですね。

今日で要望締め切りですね！
昨日の時点では抽選なしみたいですが、
最後までどきどきしてます。
営業さんにもよくしてもらってるので、
住む事ができたら最高です。

一次でどのくらい埋まりますか？

半分～7割位の間じゃないですか。
半分以下はないと思いますよ。

100戸くらいしかないんでしょ。
すぐに完売するんでしょうね。

他の阿倍野区内のマンションは順調なの？