プライムアリーナ新百合ヶ丘【９】

ラッシュは何線でも、1時間程度で都心に通勤するのなら（下り電車で通勤できる位置に職場でも無い限り）仕方ないね。

小田急は複々線化の工事を進めていて、いくらか楽にはなるだろうけど…
まあ、どこも似たり寄ったりですよ。

>>122

姉歯事件といえば、内覧業者が太鼓判押したって被害者がTVのインタビューに答えてたのを思い出しました。
確か購入前の図面確認もやってたようです。内覧業者が急成長したのはあの事件以降なので、皮肉なものです。

デベ側に言わせると、内覧業者のチェックなんて正直なところ‘言い掛かり’レベルとしか取ってない
ですから。
もちろん私も自分で確認しました。出回ってるチェック表で十分事足ります。

小田急線は昔に比べて、明らかにスピードアップしましたね。
総合的には、通勤しやすくなったと思いますが？

>>137さん

私、下り６駅目です。すんませ～ん。^_^;

>140さん
30年以上小田急線利用してますが、費用かけてる割には環境改善されていないように感じます。
スピードは多少速くなったかもしれないけど、混雑ぶりは相変わらずですね。

>136
別に楽な通勤なんて考えてないよ。
都心に職場がある限りラッシュも勿論覚悟の上。
覚悟の上でも、新百合近辺からの混雑ぶりは一般的を越えているということ。
感じ方には個人差があると思うから、現状をOKと思う方はそれで良いと思う。
でもこれから引越しを検討する人は、一度確認してからの方が良いですよというアドバイス。
家はそう簡単には買い換えられないからね。

確かにマンション数個と言っても、例えば新百合山手の開発だけでも最終的に総人口どの位になるのでしょうね。
人口増加分の全員が小田急線で通勤通学する訳ではありませんが、それなりにラッシュに貢献してそうですね^^；

そうだね。

私は新百合自体が気に入っていたので、近隣のJR・私鉄で同じ時間帯の混雑状況を比較してみて、迷わずここに決めた。ここより若干楽に感じるところと、遥かに酷いところがあって、総じて平均レベルだったよ。

現時点で小田急が特に酷いレベルってことは無かったよ。

人気エリアだからある程度は仕方ないですよね。
多少早目に出れば（7時29分の急行くらいまで）、「ラッシュ」って感じではないですよ。

小田急は高度成長期に比べればだいぶ整備され、改善されてきているのは間違いない。
私はおすすめ出来る場所だと思いますが、後は好きずきですね。

同一通勤圏内で、電車が混まない路線なんて無いと思うし。

去年12月に登戸から新百合ヶ丘に引っ越して来た者です。憧れの新百合ヶ丘ライフ、街自体は登戸よりもお洒落で便利で大変満足しています。ただ都心へのアクセスだけは、予想外に大変です。電車通勤の場合、意外に登戸～新百合ヶ丘間が時間かかります。急行が意味無く向ヶ丘遊園に止まるのもちょっとストレスになります。車はもっと大変で朝は津久井道で登戸まで行くのに一苦労。246まで迂回しても梶ケ谷の交差点で大渋滞。
新百合ヶ丘に住んでみて、欠点と思えるのそれだけですね。

そうですね、電車通勤と車の交通事情が問題。
特に通勤は毎日のことだから。

小田急線は混雑か、時間のかかるのどちらかなら
まだ良いのですが、これらに加え、ほぼ毎日のように
発生する遅延→何とかして欲しいです。

>147&148

言ってる事、良く分かります。でもどの線でも一緒ですよ。
あと、確かに世田道を車で上って通勤するのは、こりゃ無理ですよね。登戸でも狛江でも。

小田急のラッシュ時は酷い！ラッシュ時に詰め込まれたまま停止また停止・・・本当に、社長にお前乗って通勤せい！！と株買って、株主総会いこうかなんて本気で考えてしまう。概して関東私鉄は沿線での開発が鉄道のCAPAを超えて進め、ばんばん作って知らん顔、イヤなら乗るな、他の沿線に行けば、というｻﾗﾘｰﾏﾝの懐見透かすような開発が多い気がする。頭にくると、小田急の時駅到着前の社内ｱﾅｳﾝｽが、早すぎ、つまり、まだつかないのに、あたかも
今もう着くように装っているように聞こえてしまう。車内の奥のつり革も少ないし、つり革ないから奥へはいけない。

>150

ついに出ましたね（大笑）。無理に小田急つかわなきゃいいでしょうに。

同感。本当に半端なしに酷い。
あまりに遅延が多すぎて、遅延のない日は、「本日は定刻に到着しました」と
最近はアナウンスが入るようになったが、そもそも定刻に到着するのが当たり前。
アナウンスを入れるような事ではないのでは？それ位ホントーに遅延が多い（激怒！）
朝一で重要な会議等がある時はハラハラしてしまう。
学生も同じこと。2月の受験時に学校に電話して「電車が遅延していて」と平謝りしている
女学生を見かけたが、子供に迄そんな過酷な思いはさせたくない。
それで受験させてもらえたならまだ良いが、受験資格を失ってしまう可能性も。
朝の電車の遅延は精神衛生上悪い。

（↑150に同感）

＞151さん

いや確かにおっしゃるとおり。しかし、小田急さんには、（他の私鉄も同様）コレくらいのラッシュの苦しみがあっても、あなたの懐具合から言うと、うちの沿線でﾏﾝｼｮﾝ買っておくのがせいぜいじゃじゃないの？　という会社の
思惑に対して、いやだからやメタルワイ！　といえない庶民（私）がいるのです。（泣）これにはぐちってはいけませんかね？

＞１５１さん
無理に使わなきゃ、って
ここに住んでる以上
他にどういう交通手段があるのですか？？

>154

151です。いやいや。おっしゃることはごもっとも。ぐちるのもいいんじゃないっすか。

でもさ、世の中もっと辛いめに遭って頑張ってる人、たくさんいるからね。
新百合あたりに持ち家持ってて通勤がどうこう言っているのって、まあ平和なのかな…
って思うだけです。はい。

私、新百合から渋谷に通勤してますが、7時くらいの急行に乗れば、ドア・ツー・ドアで1時間かからず楽勝で職場に着くからね。多少早起きすればこのうえなく快適。

私も朝7時30分頃の急行や準急に乗っていますが、皆さんは中に入って座席のある場所まで行きませんか？
経験上、ドア付近はかなりきついですが、中まで入ってしまえばそんなに混んでませんよ。
それこそ本とかも読めるくらいです。

一番混んでいるのは成城～下北沢間ですがそれを過ぎて代々木上原まで行くと
体も触れないくらいの余裕ができます。

本当に混んでいるのは成城～下北間の１０分程度ですが、座席のあるほうまで
行ってしまえば、特に苦ではありませんがね。。

156さん

そうですね。まだ下には下がいる、お前はましだ、という状況で文句を言わないで耐えるのは私も得意な方ですが
他方、それを見越して状況を改善しようとする強い意欲がない（ように見える）ことに、一生一度は大きく抗議してみたいものです。　早起きします---（泣笑）

正直、小田急のすぐ南を走っている電車よりは全然ましだと思いますよ。

田園都市線も遅延が当たり前だったよ。
１０分以内の遅延は遅延証明配ってないし。あと終電近くも激混みだったなあ。
157さんの言う通りだよ。
意外と混んでるのは一定区間とドア付近。
田都は座席付近も混んでたよ。
夏は暖房じゃないかってくらい暑かったし…
朝はどこの電車も混むんじゃない？

朝30分早く起きるのは辛いかも。
7:30はどうかわからないけど、8時前後の電車は
既にドアの辺りまで人が・・
中に入って行くのは無理そうだし
仮に入って行こうとしようものなら睨まれそう。

いや、その…
「まだ下には下がいる、お前はましだ、という状況で文句を言わないで耐える」
…なんて、そんな大袈裟なことかと。

「それを見越して状況を改善しようとする強い意欲」って、それは単にお金を貯めてもっと都心に引越せば良いだけではないのかかと。

このマンション検討版で、少なくともここで「家」という高い買物をされて、新生活をはじめようとしている方々にとってどうなのか、という観点で考えると、ここはそういった方々の期待を裏切ることは絶対に無いと思いますよ。はい。

新百合、私は大好きです。はい。

大事な会議や試験の時って、余裕持って早めの電車に乗りませんか？
１０分、１５分の遅れでギリギリになるって、それは余裕持たない自分が悪いよ。
朝のラッシュはそういうものでしょ？

そうだね。
小田急は決して空いてはいないけど、他と比して特別ひどいってこともないやね。

今後の改善も見込まれるし。
…ま、大騒ぎするようなことじゃないわな。

町田～新百合と移り住んで、30年以上小田急線の世話になってるけど、高度成長期の小田急は確かにひどかったね。

でも今は近隣の私鉄やJRと比して特にひどいってことはなくなったね。
結構バランスを考えた良い開発とダイヤ整備してると思うよ。小田急は。

あとはここ固有の問題じゃなくて、ライフスタイルの問題じゃない？
早起きするのも、余裕を持って早く出るのもダメならもっと都心にまわればいい。

でも結婚して子育てしてって、なってくると郊外で自然もあってある程度の広さも必要な家が欲しくなるからね。
まあ、そんななかでの、新百合・プライムってバランスのとれた良い選択肢だと思う。

＞163さん。

全くその通りだよね。

朝日新聞の記事より　2009年3月11日

http://www.asahi.com/travel/rail/news/TKY200903100263.html

小田急線の「できたて」地下トンネルを歩く
＜記事抜粋＞
現在工事をしている下北沢駅周辺は用地が狭いために、既存の線路の地下に２層構造を造り、
それぞれ急行用と各駅停車用のトンネルを造る計画だ。複々線化の完成は２０１３年度を予定。
完成によって線路に余裕が出るため、朝のラッシュ時にさらに増発され、混雑は大幅に緩和される見通しだ。

http://www.asahi.com/travel/rail/gallery/090310odakyu/

下北沢駅の地下の様子が分かりますよ。

小田急って、郊外から都心に入る私鉄のなかでは、まあ利用者のために色々なことを考えてくれている方だと思うよ。色んな見方があるだろうけど、俺は小田急に文句言うようなことはあまり無いね。

中でも新百合あたりは最近とてもいい感じだよね。

157さんの言うとおりだよ。つり革に普通につかまって本読めるから普通だと思うけど。
確かに空いちゃいないけど、どの電車でもこんなものだよ。

ちょっとした時差通勤や乗る場所等の工夫で快適な通勤は可能だと思う。
小田急は、その工夫の余地は結構あるし、そもそも今は特にラッシュが酷い私鉄ではないよ。

＞１６３

勿論毎日20分以上早めに出発してるけど？

それでも、会議に遅れてしまうような遅延が
結構発生してしまうのが小田急線。

下北沢が整備され、地下ホームを備えた駅ビル化されるのは良い事だとおもうけど、あの雑然とした感じがなくっちゃうのが一寸淋しいよね。

でも、小田急線今でも全く不自由ないけど、さらに便利になるので感謝しなきゃね。

＞170

私、163じゃないけど、会議に遅れたことは一度も無いよ。
どこに住んでいる時も鉄道インフラのせいにしたことも一度も無いけどね。

誰かも言ってたけど、小田急は今のダイヤなら新百合で７時20分位までの急行に乗れば先ず間違いないし、重要な会議等ならもう1～2本早目に乗ってる。工夫で解決できるよ。

小田急は私鉄の中では間違いなく快適なほうだと思う。

小田急は随分快適になってるよね。一時期に比べて。

成城～下北間の整備でさらに良くなると思うけど、今でも特に酷いってことは無いよ。

何だか、段々小田急線のスレと化してきましたね。
まぁラッシュについては、感じ方は人それぞれ。
一度乗車してみて、自分で試してみるのが一番です。

ところで、プライムの残住戸の一覧を見ると共通項がありますが
（同一間取りの部屋が複数残っている）
何か原因があるのでしょうか？
例えば、使いずらい間取りであるとか。

小田急はラッシュは勿論あるけど、特に酷いってことはない。
新百合ヶ丘はバランスのとれたいい街だと思いますよ。誰でも普通に気に入ると思う。

自信持っておすすめします。

>>178さん
確かにそうですね。
やっぱり残り物には意味があるのかもしれないし、
マスターアリーナのＭＲも、もう少ししたらオープンするみたいなので
比較してみて、より我が家のニーズに合う方を選びたいと思っています。

>183

青田売りで決断できなかった人が、竣工して現物を見てというパターンもありますよ。

>183

このご時勢ですから、90％以上売っていること自体が大健闘で、「この時点で売れ残っている」なんて考える必要は全然ありませんよ。竣工前には自然体で売り切るでしょう。

小田急って、他の私鉄・ＪＲに比べたら随分快適だと思う。

どこに住んだって、日本全国、都市圏では
通勤ラッシュ時はそれなりに混むんだよね。

福岡、仙台、名古屋の通勤を経験したけど、
小田急と変わらないくらい混んでたんだよね。

昨年まで利用していた隣の田園都市線なんて
比較にならない混んじゃってるわけ。
もう殺人的だよ。

そんなにラッシュの混雑が嫌いなら、

・ロマンスカーを毎日利用する
・会社と同じ番地に住む
・1日かけて会社まで徒歩で通う
・会社やめる

なんて選択肢はいかがなりーー。

＞他の私鉄・ＪＲに比べたら随分快適
いやー、快適ということはないと思う。

感じ方には個人差があるし
乗る時間帯や、時代によっても異なるので
不毛な議論だと思います。

都心に通勤する兄弟物件住民です。
道路や歩道の整備と併せて、小田急線を利用した通勤も極めて便利で、気に入ってます。

座って電車通勤なんて元々考えてないですし、激コミの時間帯は避けてますし。

まあ、世間一般で考えれば、恵まれている方だと思います。
ここで新しい生活を始められる方、快適ですよー。お待ちしてます。

＞188

そうそう。189さんの言うとおり不毛な論議はやめれ。むなしくなるから。

自分にとって快適かそうでないかってだけでさ。正解なんかないんだから。
新百合を選択する人は多くの場合、完璧では無いけどまあ快適だと思って住んでるんだからさ。それでいいの。

以前は町田バス便、新百合バス便、そして山手地区と移り住みました。
一寸早目に家を出て7時台の急行に乗ってます。

前と比べてっていうのもあるかもしれないけど、小田急は空いてはいないけど、まあ自分にとってはこの上なく快適な通勤電車ですね。

特に文句はありません。
元々知っていたけど、ここを選択して良かった。

通勤ラッシュなんてさ、職業を選択した時点でついてまわっているものじゃん。
どうこういう事自体よくわからん。

まあ、なかでもまし選択すればいいんじゃない。新百合なんてましなほうだよ。

だから、通勤ラッシュ自体をどうこう言っている訳じゃないと思います。
通勤ラッシュは多かれ少なかれ、大抵の沿線である話だと。
ただその感じ方はそれぞれだから、正解なんてない訳で。

２０分前に出ても、たまに遅延の影響受けちゃう人、大事な会議の時はもっと早くでなさいよ。と言いたい。

小田急は現在複々線化の効果が出ている。
2013年には確実に快適な私鉄になるだろうということはある。

＞１９５
大きなお世話。

通勤のために先読みして出かける時間、わたしは２０分。
毎日が積み重なって１年、２年・・で考えると時間がもったいないです。
混雑は仕方ないと思うけど遅延だけはなくしてほしい。

おっしゃる通り。たまの遅延は不可抗力もあるだろうし、しょうがないと思うけど、遅延が日常化しているのは如何なものかと。それは沿線スレでもよく語られてる一般的な事実。小田急が努力しているのもわかるけど、まだまだ課題が多い。

電車以外のトピックはないのでしょうか・・ね？

こういう人って何かきっかけがないと次の話題に移れないのかな？
電車の話題だって物件選択の重要なファクターなんだし。
否定的なレスをする前に自分できっかけつくったら？

遅刻なんかをいつも鉄道会社のせいにする人って最も仕事ができない人だよね。
遅延があるのは事実だけど、それも含めて他の路線に比べりゃ、ましな方じゃん。
そんなことどうこう言ってないで、もっと前向きに日本経済の為にがんばろうじゃないか。お互いに。

プライムは随分かっこよくできてきたよね。色合いが街にまっちしててとてもいいと思う。

もともと「新百合からの通勤はラッシュもなくて快適」みたいな意見があったからここまで盛り上がっちゃったんですよね。実際小田急も含めて都心へ向かう私鉄・JRともラッシュはあるのに「時間をずらせば快適」とか「田都はもっとひどい」とかとにかくなんでも比べて優位性をだしたがる。時間をずらせば快適なのは小田急に限った事じゃなく田都も一緒、違いと言えば川崎市内の私鉄乗換駅（溝口、武蔵小杉、川崎・京急川崎）と比べると渋谷、新宿、品川などターミナルからの距離が絶対的に遠いので各駅通勤では差がだいぶでることくらいではないでしょうか？東横も田都も通勤時の急行・特急のラッシュはすごいけど各駅停車は座れはしませんが本や新聞は読めるレベルです。距離が遠いから車で通勤の方もかなり厳しいですね。通勤も環境も物件もすべてNo1でありたい気持はどこの住民も同じでしょうが、現実は現実で全ての意見に反応するのはちょっと？？と感じます。
それと大事な会議のときは1時間は余裕みたらとかは無関係な立場から見ても余計な御世話だと思います。

確かにこういう沿線共通の問題提議さえも、このプライムのスレでは全て肯定や過剰評価の嵐になるようですね。
マンションも最高・電車等の周辺環境インフラも素晴らしいですよ、というアピールが凄過ぎて
検討中ながら、ちょっとひきますね。

さすが自画自賛で有名なスレ！

>>202

なぜ「遅延が発生する」という事実を書いただけで、
「仕事が出来ない」などと、そこまで言われないといけないのか不思議です。
鉄道会社のせいにするもしないも、遅延自体は紛れもなく鉄道会社のせいでしょう（笑）

”電車が快適”という意見と同様に、”遅延が多い”という投稿も、一つの意見として、どうして聞き流せないのかなー。感じ方、意見は人夫々なんだよ。検討者が色んな意見を参考にして、最終的には自分で確かめて決めれば良いことじゃん。

あげく、一時間早く家を出ろだの、仕事が出来ない云々って、傍目から見ててもめちゃくちゃだね。

202はここの住民？
プライムに関連することにおける、否定的な意見には、全てケチつけてまわってるって感じ。

＞203
もっともらしい作り話しちゃいけませんよ。巧妙にすりかえて他人を悪意のある位置に置き換えるなよ。

もともと「新百合からの通勤はラッシュもなくて快適」みたいな意見…　誰も言ってない。（手の込んだあらしさん以外は…ネ）

この話って、125・127・128　あたりが、小田急が他に比してとても酷い渋滞だ…的なニュアンスの書込みしたところからはじまってるじゃん。
で、「いや特に突出してひどいってこともないよ…」ってな書き込みがあるだけなのに、何で「他を否定している」ってところまで悪意に解釈するのかねー。

ここの人はわきまえてるから、他の私鉄の固有名詞を出して比較するのも結構我慢してるよ。（後半二箇所ほどちらほら出ちゃってるけど）。
もう一回心して良く読みかえしてみ。
ここが優位だとか、一番なんて（2名をのぞいて）ほとんどの人は言ってないから。

あなたの職場にも、山手線・埼京線・中央線・東横線・京王線・田園都市線・小田急線…
いろんな路線で通勤している人がいるだろうけど、良く会議に遅刻して〇〇線のせいだ、なんていってる人いないでしょ。どこも同じなの。だから小田急だけ酷いなんてこと言わなきゃいいだけよ。

あと、
＞207
文脈を良く読んでね。だーれもそんなこと言ってないから。

以前から言われてた事だけどここの物件過大賛美に続いて
小田急への過大評価等にはもうお腹一杯です

なんか、プライムや新百合に関することには全てケチつけてまわってるって感じ。
気にいらないなら、この板の利用も物件の検討も止めればいいだけでは？

小田急のラッシュなんてごく普通ですよ。何大騒ぎしてるんだか。まったく。

＞210

健康に悪いですよ。お気に召さないなら、この板無理に利用しないほうがいいですよー（大笑）

>>203さんの意見に同感です！

客観的に観て小田急のラッシュってそんなに酷くないよ。
例えば新百合から新宿まで乗車するとして、まあ、ごく普通だと思う。

小田急がすごく良いとか、ナンバーワンとは思わないけど、まあいい線行ってるほうだとは思う。
特に目くじらたてるようなことは何も無いよ。

安心して住める。ここは。

兄弟物件住民です。
新百合山手はホント、雰囲気良くなってきましたよー。

皆様一度いらしてみてくださいね。電車の渋滞もまあ普通だと思いますよ。
都心へのアクセスで不自由を感じたことはありません。

>>211
何だかこの板、コワイですね。。

暴力的な言い方する人などもいて
入居後も大変そう・・・

この板で入居後の雰囲気なんて計れないですよ。
ごく普通のマンションですから、大丈夫です。ご安心あれ。

通勤ラッシュもごく普通のレベルですから大丈夫ですよ。
遅刻などぜずに会社にたどりつけますよ（大笑）

荒らしの人って
劣勢になると、掲示板の雰囲気とか全然根拠のないことで批判してきますよね。。

結局、新百合を知らないで書いているから、どうしても限界があるんでしょう。

プライム検討者じゃなくて、新百合山手の先住民です。ここは楽しみに観させてもらってます。

色々検討して納得できたからここを選択して、実際に住んでみても期待を裏切らなかった街があったとして…

まあ、
①自画自賛ってとられちゃうようなコメントになってしまうこと
②現場を知らないウソは許せないのでつい反応して正しい事を言ってしまうこと

これはしょうがないかと思っています。私もウソ書かれちゃうと反応してしまいます。
でも、他の地域と比較して良いとか悪いとか、勝った負けたとか、こういうことだけは絶対に言わないようにしています。

下らないやりとり

>>221さん
おっしゃることはよくわかります！
なかなか良さそうな街ですよね。
でも、電車の遅延がある事は事実だし、混雑も主観的なものなので
一概に「嘘」とは言えないと思いますよ。
それにここまで向きにならなくても・・と、最近のやりとりを読んでいて
思っていました。って、また議論を蒸し返しちゃいましたね＾＾；失礼！

今日のプライムみて気分転換してください。(#^.^#)

ライト購入のみなさん、どうぞ。

>209

こことみてる人はほぼ同じかと思うが233の発言にあるとおり
混同してしまったことはお詫びします

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8357/res/231-240

そして202をよく読んでね
「最も仕事のできない人」

さらに「ほかの路線にくらべりゃましな方じゃん」→ましじゃないからこの話題…

あらしかどうかは別として少なくとも新百合を知っている人の書き込みが多いと思いますよ。
20数年前、何にもない山だらけの不便なころからしってる人（そのころしか知らない人）、10数年前、そう「新百合でも映画が見れるようになんてぇ」なんて頃から知ってる人、そして購入を決めて最近の新百合だけ知ってる人などそれぞれイメージも意見も違うんだから。最近だけをベースに考えたら昔を知ってる人の意見はあらしに聞こえるかもしれませんがそれも事実であることは間違いありません。
ちなみに私が高校時代はヤンキーだらけでかなり怖いイメージがありました。（最近いるかは知りません）

もう一枚、ね。

＞でも、電車の遅延がある事は事実だし、混雑も主観的なものなので
＞一概に「嘘」とは言えないと思いますよ。

だから。。
私の乗っている７時半頃の電車はほとんど遅刻しないし、混雑も大したことないんだってば。。

逆にあなたはどこに何時に着くようにしたいんですか？
それを教えてくれれば、みんなが答えてくれますよ。

私の場合は８時に新宿に到着するようにしていますが、７時２６分の準急や２９分の急行で
十分間に合います。しかもほとんど遅延もしませんよ。

ここの人達はちゃんと教えてくれる人なんだから、聞く時はもっと具体的に聞くべきだと思いますし、
それが聞く人のマナーでは？？

荒らしに説教したって無駄ですよ。荒らすことが目的のゴ●○ずなんだから。

こういう匿名掲示板ですから、
本当に検討している方で聞きたいことがあるのであれば、
具体的に質問事項を記載するべきですね。

小田急の混雑の議論はそれほどの混み具合ではないという意見が大半でしたが、
さらに詳しく聞きたいのであらば、何時台の電車とか具体的に聞く必要があるでしょう。

＞223

遅延やラッシュがある　→　本当　「無い」なんて誰も言ってない
（他路線と比して）特に酷い　→　ウソ

…ただこれだけだよね。

ほかと比べて特に酷いとかっていうことを「ウソ」だと言い、「あらし」と位置づけているだけ。
そうでしょ？ご理解いただけましたか？

こわっ
ここは入居してからも 自分の意見と異なる人がいると 徹底的に攻撃する人が多そうですね

＞231

220さんのの書込みの内容を参照されたし

231さんの意見ってなんですか？？

まず自分の意見を言ってみては？？例えば今ホットな話題である
小田急線は「混んでいるか、否か」または「遅延するか、否か」

どうぞ！

結局、231も含めて知らないですよ。小田急の現状を。

で、やけくそになって捨てゼリフを吐いてしまう。

中学生のヤンキーとかと同じくらいのレベルですね。

＞234
いや、それ以下じゃないか。小田急がいつも遅延とか会議に遅刻なんて言ってる奴って。

人が気に入っているものにケチつけたくなる人、ちょっかい出したくなる人っているものですよね。
で、現場を知らないから最終的な論議にはならなくて「入居後の雰囲気が…」とか、抽象的な事に逃げる。