ヴェレーナ港北ニュータウンってどうですか？　その２

846
内覧会やアフターを知らないって事はエセ契約者か…。

>>851
違うと思うよ。俺もこんな汚れた状態で渡すんですかって聞いたけど現状渡しって言われたよ。値引くからいいでしょ的な感じだった。

852
なんで846のフォローするのかわからないけど、契約書にちゃんと書いてあるし、内覧会で納得するまで引き渡し拒否できるんだから、言っている意味がわかりません。
その後、不具合を見つけたら期間はあるけど、アフターで無償なんだし、まだ入居後1週間で書き込む事じゃないね。
ってか住民板に行けって感じ。
板違い

やはり、852ガセ？？

手遅れにならないよう、急いで対応させないとね。

まあとりあえず会社が有る内の議論ですね。

ガセでしょう・・・
契約者装うのってタチ悪い。

846です
皆さんありがとうございます。完成後に買ったので内覧会はなかったし、使用上問題ない傷や汚れは一切文句いわないという念書があるので諦めていました。アフター電話してみます！

856
あるから言ってんだろ？(笑)
この不況の中、厳しいのは何処も同じだって事くらいわかるでしょ？
論外

念書なんてあったっけ・・・

860
人によってはね。

他に、値引き後の価格の守秘義務についての念書もありますよ。

念書
宅建業者が顧客に書かせていいのですか？

863
みんなにはないしょなんだから・・。
何でいけないの？

宅建業法に抵触するおそれは ?

ついに年始から大幅値下げだね。
3600万円台（82.6㎡）、4200万円台（103.58㎡）に価格改定。
HPの価格が変更されていました。完売するかな？

そこまで下がりましたか…当初の半額とはいいませんが４割引ぐらいですね…トホホ

ここから交渉次第で更に値引きするから実質半額でしょ。

値下げはグランデとガーデンでしょう。

>>869
宅建業ですが
http://www.takken.metro.tokyo.jp/TIGV0300?LICENSENO=00005712

>No.871

只単に宅建業の許可を受けているに過ぎないだけでしょ！！頭の悪さを自分でさらけだしてあぁーーー恥ずかしい(大爆笑）

念書を書く事は宅建業に該当しないんだよ！！
リンク貼るならこっちを貼れ
http://www.houko.com/00/01/S27/176.HTM

３月までにできうる限り現金化すること!! との指令が銀行から出ているからでしょう。

>念書を書く事は宅建業に該当しないんだよ！！

念書が申込みの撤回若しくは解除の妨げに関する行為に該当するようなものだと
問題になります。

今朝からＨＰがみれないですが、倒産ですか？

>>875
特に倒産したという情報は入っていないので、HPリニューアルか
もしくは売れ残りを丸ごと売ったことによる売主交代ですかね。

ＨＰ見れましたよ。

４０％引きなら買いじゃないですか？


でも日本綜合地所は子供の誕生祝いの制度を急に止めて過去の契約者を裏切り、内定取り消しで学生を裏切り、大幅値下げでここのマンションの既購入者をも裏切るんですね。

>４０％引き

とうとう準備檀家になりましたか。

急がないことです

6割引とか狙えそう

40％引きなの？

当初の価格が5200万円台〜なので30％引きが基本のような気がします。
場所によって値引き幅の強弱つけられると思うし、あとは交渉次第じゃないかな？
いずれにしても年明けのモデルルームは混雑しそうな気がする。

早く交渉開始して気に入った間取りの部屋が見つかったら最終的にいい買い物になるんじゃないの？
入居者にとっても値段については納得できないだろうけど早く完売することについては歓迎だと思う。いつまでたってもゴーストタウンじゃ防犯上よくないし・・・・

すみません。
この物件の平米数にはバルコニーの分が含まれているのですか？

日綜不動産公式HPに以下のような記述があります。

バルコニーは共用部分に位置付けられるので、含まれません。
http://ns-fudosan.jp/balcony/faq.html

>>884
ありがとうございます。

100平米以上としては間取りが小さく感じられたので
オープンエアバルコニー分が入っているのかもとお尋ねしました

さあここでつばさを広げるか？今つばさを広げた！！間違いなく飛んだ。これが最後の衝撃だ！

８８６は興奮しているのかなんか知らんが
落書きもここに極まれりだな

アフターサービスが受けれなくなる可能性があるので、そうなっても構わない人にはお買い得なんじゃないかな。

負けがわかっているバクチみたいなものだね。

３月の father は100%間違いないです。

↑アンタ12月で予想してたヤツだろ(笑)

確かに(笑）

いよいよ新春に提示される新価格が、楽しみですね。

妻は福袋＆バーゲンで百貨店へ。
私はバーゲンでＭＲへ。

>>889
負けかどうかの判断はすぐに答えが出ないんじゃないの？私は以下のような考え方してます。

1）「Father」になるかどうか
「Father」にならなかったらアフターサービスが受けられるので勝ち。

2）「Father」になった場合
アフターサービス規準最大10年（設備によるらしいが）を重大な瑕疵なしで乗り切った場合は勝ち。

私は素人だからわからないけどアフターサービス対象期間に重大な瑕疵が見つかる物件って何割ぐらいあるの？
しかも設計・施工が竹中工務店でそのような事って過去ある？まぁ過去になくてもこの物件に発生するかどうかは誰も分かりませんけど・・・
その他アフターサービス以外に困る事って何があるか詳しい方教えていただけないでしょうか？

とにかく年始MR行ってリスクの確認と価格の交渉をしてみる価値はあるのかなと思います。
見送ったとしても来場プレゼント5000円なのでアルバイトと考えれば無駄にはならないし。

>>894
これですね！？
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000811270003

竹中でも心配な奴らは一生家買えないな。それとも自分で作ってろ。

893です。

894さん　895さん情報ありがとうございます。竹中工務店施工の物件でもいろいろとありますね。
竹中工務店に関する板を読みました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47358/
正直慎重になってきました。

買主候補の人間が今考える事は最悪のシナリオが起こってしまった場合にどうなるかを予測し、ヴェレーナ港北ニュータウンを購入検討物件にするかどうかだと思います。
①デベロッパーである日綜が「Father」になり②入居後重大な瑕疵が発見された場合

瑕疵が重大であればあるほど日綜の状態如何に関わらず、竹中工務店がそれなりの対応をしてくれると思うのは甘いのかなぁ？専門家の方の意見がほしいです。

その他デベロッパーが「Father」で重大な瑕疵が発覚している物件をご存知の方教えていただけないでしょうか？

↑
大阪板も参考にすれば

>>893

その他の不都合。

空き部屋の管理料、修繕積立金が支払われない。だから管理組合は赤字になるかも。
管理会社が日綜系管理会社ならば、管理組合の日綜系管理会社に対する債権は貸し倒れ。

購入する方はこういうリスクを確認してから購入してください。

893さん
私もまったく同様の考え方で本物件を検討し、最終的に契約しました。
ただ、私の場合は、一戸建て、周辺の新築マンション、中古マンションをそこそこ物色し、ここの物件が場所、内容、価格的に一番納得できるものだったことからスタートしました。ここは完成物件ですので、まずは現地を数回見に行くことをお勧めします。そこで気に入らなければ終わり。あの外観はちょっと大げさで最初は正直あまり好きではなかったのですが、内装や設備に流されました。

そして気に入った場合ですが、fatherになってもまずは民事再生法で当面の間経営は続きますので、その間にアフターサービスを要求すべきかと。現物購入の場合は内覧会に相当するものがありませんから、最初の定期点検で指摘することになります。ただ、やはり購入前に物件を自分の目でみて、しっかりと確かめるべきでしょう。

管理会社に関しては、連鎖となっても、住民から集まったお金は管理会社は関与しない別口座で管理されていますから、まずは保全されます。また別会社に管理を任せれば問題ないと判断しました。みつからない場合は住民みんなで当番でお掃除でもしますか（笑）

900さんもバーゲンセールになったから購入された口ですか？

施行会社選びも重要ですが、直接指揮をする現場監督の能力が最重要かと。。
ぶっちゃけやっぱ、A級、B級、C級といるんですよね、現実問題。。
竹中の場合、神奈川で同時期だったのはパークシティ武蔵小杉あたり。
向こうがA級だとすると、こっちはB級といったところでしょう。。
日綜が相当ケチってたりしたら、C級が回されてるかもね。。

竹中の名前しょっちゃっている以上、
Ｂ級だといったってヤバイ建物は作らないんじゃない
以前痛い目見た会社なら尚更、損（マジメに作って）して得取れって感じでさ。
ここ、日綜じゃなかったらよかったのに。

893です。

900さん、貴重な情報と考え方ありがとうございます。
年始にMRに行って内装/設備を見た上で判断したいと思います。

今日新聞折り込みにこの物件のチラシが入っていました。
公式HPで発表されている価格以外に96.7㎡3900万円台〜、南東角部屋5500万円台（レジデンス棟？）として載っていました。MRが混みそうですね。

901さん

900です。もちろん安くなってからの購入検討です。売り出し価格からの値引きで見せられましたが、売り出し価格では見むきもしない価格でした。買えないというのもありますが価格に見合ったものではないですから。６千万も出すなら間違いなく一戸建狙いです。ふる袖がなかったので、利便性と環境をえらんで４千万台のマンションに落ちつきました。当然リスクは考えましたが４千万円台なら悪くないと考えました。

あんたらそこまで心配なら自分で建てればいいじゃん。
リスクがない建物はない。

正確な残戸数は８戸なんですか？
本当はもっと残ってますかね。
決算前の２月、３月だとさらなるオマケが、期待できるんではないでしょうか。。。

>９０７さま

私も同じクチで、新春価格を狙っています。
残戸数が８戸というのは、無いかと存じます。今年のＭＲがクローズするときで
８０戸以上は空きがありましたから。（Ｎ村営業マン確認情報）

但し、今週のマンションズからも広告がなくなり、もしかしたら別ルートに流れたか、
真の残戸数に悩むところですね。
グランデ棟の高層部（お墓ビュー）の選択肢が殆どでしょうから、西向きの部屋が
お好きな方はＭＲへＧＯ！

個人的な意見ですが、３末の決算までには売り切りそうな気がします。

後は売り切れるのが早いか会社が金融機関に見捨てられてしまうのが早いかの競争ですね。
当然日綜の物件はここだけじゃ無いわけですから・・・・・。

↑エラそう(笑)
自分の会社の心配すれば？(笑)

公務員かも。。
友人に市役所に入ったの多いけど、会う度に、レクリエーション活動の話しかしないな。
つまりそれが仕事。。

安売王物件。今値引きは5割引位ですか？

>>912　上から目線だな。周りから嫌われる典型的な例

俺ならこう書くよ。
お値打ち物件。交渉で半額は可能でしょうか？

竹中物件が5割ならいいかもなあ

912
いやいや、インパクトはなかなかのもの。
少なくとも私は嫌わないね。

半額は難しいんじゃないかな？そこまでしなくても埋まるよ。

ただし、グランデ棟の上層階（お墓ビュー）とガーデン棟の日当たり悪い部屋（共用施設周り）の空き部屋は年始数日間の契約状況によって更に条件アップがあるかも。

とにかく日綜は現金化を急いでいるんだよ。

広告以外の値段は実際モデルルームに行って、購入前提で話しなきゃ分からないですよね。
もし半額になるとして、半額じゃなきゃ買えない層は、住む部屋はなんとか買えても子供や奥さん、ひいては自分自身も周りの人と価値観合わないと思うし、結局人生としては損な買い物になると思うけど。家族でひけめ感じながらって私は嫌かなぁ。
もっと身のたけにあった物件検討したほうがいいよ。
安いからって庶民が芦屋に家買って楽しくくらせないのと一緒。あくまで芦屋は例えだけど、半額で買う人と定価で買った人の差はあるよ。
ちなみに私はすぐそばの戸建て住民ですが気になりましたので。。

定価で買っている方もあまり価値観の違う層が入ってきても
嫌でしょうね・・・

夕方、ＭＲに行ってきました。
予約なしだと１時間以上待ちという、ものすごい混雑です。
３６００万円台のものは広告用の一戸のみ、残りの部屋はそこまで下がりませんが、十分な
値引きはしましたね。
そこからの値引き交渉をやってみましたが、小生は引き出せず....

あらら、値引きを引き出すためには、お客が入る時はだめだよ

３Ｑが始まったばかり、ゆっくり交渉しないと営業の思う壺

待ってたら無くなっちゃう？・・・ならば、言い値で買うしかないね

あと残戸はどのくらい？
ＭＲに行った人、情報求む。

>923

自分でモデルルームへ行って聞いて来いよ！

>待ってたら無くなっちゃう？・・・ならば、言い値で買うしかないね

待ってたら無くなりそうな雰囲気でしたよ。
30分の間に、希望の部屋が先に押さえられてしまいました（泣）
確かに、言い値で買うしかありませんね。だから、申し込みしました。

さらに値引き交渉が出来た人、いらっしゃいますか？

買い煽りレスに踊らされてはいけませんよ〜〜〜

今日、モデルルームへ行ってきました。値段はそれなりに頑張ってくれて全体的にお徳感があり、条件の良い部屋はすでに無くなっていました。もう少し値引きがあると、すぐにでも完売するでしょうね。
子供が転校出来ず自分はここに住めないので、投資として検討となりますが、場所的に微妙ですね。実質、駅徒歩７分で１００ｍ2超えとは言え、この辺りに２３万円以上の家賃で住みたい人って、多くは無いような・・。こんな好条件って、そうは無いような・・。迷ってます。

レジデンス棟はまだ残っていましたか？

日綜のマンションはあちこちで投げ売り状態の完売連発。
早くしないとなくなっちゃうよ。

↑何処のマンションも投げ売り状態だよ！

焦らなくてもまだまだたくさん残ってるから大丈夫ですよ。
あと少しなら表向きの大幅値引きなんかする必要ないからね。

レジデンス棟の部屋はどのくらい値引きなのか・・・
というかもう残ってないだろうなぁ。

値引きして販売してますが、値引き前に購入した人への
差額金等の返却は何かあるんでしょうか？

ないに決まってるじゃん。
ひどいよね。

東京のココロコス東京久米川の物件は全体に値下げしたから、
既契約者には値下げ相当分の返金がありましたよ！

売主の体力がないとできないこと・・・
法律上は請求できません。
判例確定しています。

>レジデンス棟の部屋はどのくらい値引きなのか・・・
>というかもう残ってないだろうなぁ。

残ってましたよ。価格も大幅に下がっていました。
確かに、残戸数としては、グランデ、ガーデン、レジデンスの順で多かったですけど。

スレ違いでしたらすみません。昨年末に契約を済ませ、ローン審査待ちの状態です。昨日1/2、マンションの下を車で通りがかったら、当方が契約した部屋に明かりが付いていました。契約済みの部屋を、ＭＲ来場者の方へ見せているのでしょうか。ローンの審査が通らなかった時の為に、新たな顧客を捕まえておくためなのでしょうか。モデルルームへ行かれた方で、契約済みのお部屋を見せられた方いらっしゃいますか？

>契約済みの部屋を、ＭＲ来場者の方へ見せているのでしょうか。

契約したとはいえ、所有権は、未だＮＳにありますからねぇ。
気分的に悪いのは判りますけどね。

契約した物件は、普通、客に見せないだろ。
１月２日にＭＲに行ったが、事前に指定した空き部屋を数戸見せてもらった。
すべて同じ鍵で開けていたが、むしろ、このマスターキーの方が気になる。

万一の紛失した場合は、どーすんだ。
万一、社員が...ということは考えたくないが。

契約した部屋を、別の客に見せているとしたら、ひどいですね。
もし、そんなことがあるならちゃんと言った方がいいですよ。
普通はありえない話です。

所有権がどこにあるとか関係ないでしょ。

939様、940様
以前、どこぞの営業マンが間違って契約済みの部屋を見せてしまい、いざ契約をと言う段になってトラブルになった、と言うようなお話を聞いた事があったので、ちょっと気になってしまって。
早速のご意見、有難うございました。

941様
そうですね、どうしても気になってしまったら。担当の営業に尋ねてみます。
早速のご意見有難うございました。

契約済み物件なのだから、売主には引渡しまでの間に
商品価値が落ちないよう保存する義務があります。
（商品価値には、不特定多数の人に触れられてないという
新築ならではの価値も当然含まれます）
カーディーラーで、契約済みの新車を登録までの間に
展示車として置いたケースで、保存義務を果たしていない
と判断された判例があります。

また、MRとして使われていた部屋を購入したとしても
特段の断りがない限り、契約後は保存義務が生じます。
（MR部屋として値引きされたとしても、
それは契約時までのMR使用に対する値引きという認識です）

気分的に悪いのは分かるけどね、ではありません。
何でもかんでも、所有権でしか考えられない単純思考は
恥ずかしい限りですよ。

939さんは何も知らないだけですよ。
あんまり責めないでやってください。

ただ、939さんみたいな感覚でデベの営業が対応してそうで恐い気もします。

レジデンスで４０００万年台ってありますか？

>レジデンスで４０００万年台ってありますか？

竣工１年も満たないですが....
レジデンス最下階で、４０００万円半ばでありましたよ。

↑最下階以外では難しいですかね？

モデルルームで聞きゃいいんじゃないの？
それもしないなら買う資格なし

これだけ購買層が低レベル化するとスラム化が怖いな。