ヴェレーナ港北ニュータウンってどうですか？　その２

>800
新しいギャグですか？面白くはないけど。

サウスヒルズ？あそこは、どちらかというとセンター南から十数分だと思っていた方が良いかもしれません。グリーンライン沿線に仕事場とか生活エリアがあるなら良いですが、それ以外では使いにくいですよ、あの線。それより、７０平米台中心のあそこと、１００平米中心のここと比べること自体おかしいのでは？
ただし、あそこの焼却場は高性能ですから煙の毒性は、普通走ってる乗用車の排気ガスより低いくらいです。この掲示板に来る方たちは、新築マンションはどこもかしこも憎いのでしょうか？
鉄塔にしても７９９さんこそ何を根拠に書いているのか。
このマンション自体、鉄塔から数十メートルは離れていますから電磁波は通常の磁場と変わりませんよ。北側に立っているので視野にも入らないし。
通勤通学で電線の下は歩きますが、鉄塔の直下は歩きません。電線はあれだけ高ければ、世の中に普通に立っている電柱と電線の下と電磁波の量は全く変わりません。笑止。
仲町台、マンション周辺は静かでいいところです。センター北や以前住んでいたセンター南よりも落ち着いた街並みで、とても気に入っていますよ。
「必死だね営業さん」というレスはお断り。

↑近隣物件営業さん遅くまでご苦労様です。
あ、日陰住民か？

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適当な皮算用をしてみました。
100m2の部屋を賃貸に17.5万円/月に出すとして、20年で4200万円。
現在、築10年の賃貸マンションですが、駅10分、67m2で15万円。
建物はまだまだいけますが、賃貸はなんせ狭い、設備がしょぼい。
まあ、いくら供給過剰だ、安くなるといっても、3000万円にするくらいなら賃貸に
だしちゃえば15年くらいで回収できちゃうわけですから、そんな値段には到底ならない
でしょう。
この周辺の中古物件でも現在は4000万円近くするんで、やっぱ、新築で広い部屋なら
4500-5000万円、狭いといっても80m以上ですが4000-4500万円位なら賃貸や中古相場と
比べてもそこそこ妥当なんですかね？

典型的な荒らしの人って「じゃあどこならいいんだ」という問いには絶対
答えないよね。反論的な意見ばかりで、世の中の新築マンションにケチばかりつけて、
購入を検討している側にとっては何の参考にもならない。

このマンションってずいぶん嫌われていて、相当だめだめなのかと思って
神奈川の色々なマンション掲示板覗いてみたらどこも同じだった。

どこならいいんだといわれても、
ではどこどこがいいと答えたらコキおろしにかかる意図がわかっているのに、
わざわざ答える人はいませんよ（笑）。
ここの話をしているのですから、よそに振る方がおかしいでしょう。
それからよそのどのマンションも同じなんてことはありませんので。

>それからよそのどのマンションも同じなんてことはありませんので
確かに。
このご時世でも、ほとんど書き込みがないうちに即完売や、完売しそうな物件も中にはありますからね

ところで仲町台をなぜ選ぶんですか？なぜセンター北や南じゃないんですか？

治安の良さと静かさ。
物件の周辺は閑静ですよ。
センター北南はこれから商業施設等の高い建物が建つ可能性が多いにあるし全体的にあまり雰囲気が好きではなりません。ただ近くなのですぐいけるから便利です。済む所は静かで落ち着けるところがいいですね。

落ち着いていて治安がいい。子育てにはちょうど良い。

北や南は住む気にはなれない。ちょっと車で出るときもあの渋滞・・・不便。

>>806

とりあえず、日綜以外でしょうね。

てか８０６．こきおろす＝誹謗中傷のために書き込んでいると白状しているようなものですね。
よっぽどマンションが憎いのでしょうね。

もう一度、小学校の国語からお勉強しましょうね。

国語より道徳だな

駅徒歩１０分のとこに同じくらいの広さで賃貸探したけど
ローンの金額＋管理費等よりはるかに高くなっちゃうので、
転売目的（今時そんな人いないと思うけど）じゃないんなら
うまく値引きしてもらって、尚且つこの仲町台に魅力を感じてる人
（ここらへんはホントに人それぞれなので）ならいいんじゃないかと思います。

駅前とかが落ち着いていてお洒落な人多いと思う。
たぶん、北はいろんなとこから来る人が多くて、仲町台は地元のすこーしだけ
お金持ちな奥様とかが目立つせいなのかなぁ？よくわからんが。
お店もちょっと洒落たようなのが沢山あって個人的には楽しいです。


北の駅前とか百貨店の中とかは遊園地の印象があって自分はダメ・・
とにかく子供の奇声やら度を越した騒ぎっぷりが平日でもすごい。

遊びに行くなら北は楽しくて好きですが、毎日生活していくには仲町台がいいです。
あくまで個人的な印象なので、気に触った方はごめんなさい。

でもここは仲町台がどうとかいう問題ではない。　とにかく立地が最悪だね。

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港北ニュータウンと仲町台は比べる対象にならないと思いますよ。
子供の奇声をあげるなら大型マンションはとにかく酷い。
地域ではなくマンション自体の問題ですね。
それに当てはまるのがここでしょう。
中庭で奇声が飛び交い、エントランスでも奇声が飛び交う。
お店も仲町台は数件程度がおしゃれなだけですね。
このご時世、どこまで経営していけるか時間の問題ですね。
819さんの発言が最も的を得てると思いますよ。
ただし、新築マンションは北も南も現在は無いような気がします。
よって、この地域で検討されている方はここしかないということです。

おっとすまん。
仲町台も港北ニュータウンでした。
失礼しました。

>>822

仲町台も平日昼〜夕方の遊歩道周辺の騒ぎっぷりは凄いよ。知らないのかもしれないけど。

失礼。
>>822じゃなく>>820

いつもココ見て思うけど、ココチイイカどうかが大事ですわ。

毎日いろいろ見てるけど、ここは嫌われ度ダントツでナンバー１だね。　なぜそんなに叩かれるんだろ？

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この沿線
供給過剰では

819さんに同感ですね。
結局、商業施設は北や南にあるので仲町台だと買い物に車で行かなくてはいけない。そして
延々と車の行例に並ばなくてはいけない
北や南なら歩いてもいけるし購入するものが重かったり大きければ車でも行ける。

また子供の進学塾や羽田空港行きのバスが北や南にあるのもプラスだったりしてます。
で、結局南界隈に住みついてしまってます

以前、センター南の戸建を見に行ったとき、人が少ない割りに巨大な駅とそこから伸びる交通量の多い幹線道路をとぼとぼと歩いて、ここには住みたくないと思いました。ショッピングセンターへの買い物は多くても週一でしょうから、普段歩き回る最寄り駅としては仲町台ぐらいの規模がちょうどいいです。

819さんのコメント通り南や北も駅徒歩10分以内に車の通りも少なく閑静な場所は沢山ありますよ。たぶん土地勘がないので大通りを歩いていただけではないでしょうか？

仲町台も閑静な場所もあるし贔屓にしてるレストランも（1件だけど）ありいいんだけど都心への通勤も仲町台だとグリーンラインの乗り換えが悪くイマイチですね

８２２さん

中庭とエントランスで奇声が飛び交っていたのですか？？？
現地を３回ほど見に行き、いずれも相当長居しましたが一度もそのような
場面には出くわしませんでしたよ？
それこそ幼稚園のお帰りの時間帯でさえ静かなもので子供が少ないのかと
思った程です。

８２７さん
どこでも大抵２、３人が一生懸命しつこく発言しているように見えますが。

８１９さんすっごい人気＊＊

確かに８１９さんの発言は的を得ている

みんなある意味もう飽きてきましたね。

自作自演が悲しい８１９・・

とあるブログに日綜の名前が出ちゃったみたいですね・・・

モデルルーム人気ありますね

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販売から野村さんの名前が消えてしまいましたね。
販売目標達成、おめでとうございます！

ここのバルク買取打診あったけど、値段高すぎ。この値段なら目黒区でも買える。ばかばかしい。

日綜の株価が気になります

この掲示板では、たくさんの方々からご心配を頂きましたが、入居して１か月、掛け値なしに快適な住まいで大満足しています。
「オープンバルコニーのせいで部屋が暗いのではないか？」「全くの杞憂でした。透明なフェンスとコンサバトリー部分の凹部のおかげで、部屋は大変明るいです」「そのせいでいプライバシーが損なわれるのではないか？」「確かに２〜３階のバルコニー部分は地上から見える感じはありますが、部屋の中までは見えないし、そもそもベランダというのはそういうものでしょう。隣戸からも覗きこまないと見えません。よく出来た設計だと思います。何よりこの広いバルコニーの開放感は何物にも代えがたい素晴らしいものでした」「２重天井ではないので、下の部屋に音が響くと思う」「当家は下の家が空き家なので当家のうるささがわかりませんが、少なくとも小さなお子さんのいる上階の家の音は、全く気になることはありません。専門家にも聞きましたが、床が２重だし材質的にも遮音性は十分高いらしいです。２重天井ではないので、将来的なメンテナンス性が落ちるのかも知れませんが、音には関係ないらしいですね」（続く）

「窓ガラスがペアガラスではないので、遮音性が低く、結露が発生しやすいのではないか」「広い道路に面していますが、窓を閉めてしまうと音は全く聞こえず、静寂に包まれます。また、まだ真冬を経験していないのでなんとも言えませんが、今のところ２４時間換気システムのおかげか、結露は全くありません。ただ、２４時間換気をしていると、この季節だからなのか湿度が４０〜４５％程度と低くなってしまうので、あわてて加湿器を買って５０〜５５％くらいに整えていますが、今のところ結露は全く発生しません」
とりあえず暮らしてすぐに言えることだけですが、以上、皆様のご心配に対して、御礼かたがたご報告まで。

この価格でいまどきペアガラスじゃないの？
しかも野村も逃げちゃったってこと？
と言うことは・・・・・

先週末に引越してきました。
私達は完成後に契約した口ですが、全てを納得して買ったつもりが甘かったです。本当に日本のトップゼネコンさんの施工かと思うほどの内装の粗さです。
壁紙のフリーハンド？というほどの雑さ、気を付けて施工すれば絶対に付かない箇所の傷や陥没。くれぐれもサイン前に、細かいチェックをしてください。初めてのマンション購入で舞いあがっていました。

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>No.846

内覧会で指摘しなかったの？うちは３６箇所指摘したけど、再内覧会のときには綺麗になってましたよ！
業者の人に同行してもらったおかげもあるけどね！

アフターサービスの内容をよく見て保証の範囲で修繕できる物は修繕するといいのでは。壁紙のクロスなんかも出来るはずですよ。

お聞きしたいのですが、
11月に契約したので、内覧会等は一切参加していなかったのですが、今から入居前に指摘したりすることはできるのでしょうか。

＜＜８４６さん、８４９さんへ
アフターサービスの範囲内であれば、内覧会後あるいは入居後であっても十分に修繕してもらえます。うちは内覧会、再内覧会で指摘した箇所はもちろんのこと、実際に住んでみてから気付いたような傷や不具合もすべて直してもらいました。これは本物件に限らず、当たり前のことです。対応は適切かつ親切で、さすが竹中と思っています。

846
内覧会やアフターを知らないって事はエセ契約者か…。

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>>851
違うと思うよ。俺もこんな汚れた状態で渡すんですかって聞いたけど現状渡しって言われたよ。値引くからいいでしょ的な感じだった。

852
なんで846のフォローするのかわからないけど、契約書にちゃんと書いてあるし、内覧会で納得するまで引き渡し拒否できるんだから、言っている意味がわかりません。
その後、不具合を見つけたら期間はあるけど、アフターで無償なんだし、まだ入居後1週間で書き込む事じゃないね。
ってか住民板に行けって感じ。
板違い

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やはり、852ガセ？？

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手遅れにならないよう、急いで対応させないとね。

まあとりあえず会社が有る内の議論ですね。

ガセでしょう・・・
契約者装うのってタチ悪い。

846です
皆さんありがとうございます。完成後に買ったので内覧会はなかったし、使用上問題ない傷や汚れは一切文句いわないという念書があるので諦めていました。アフター電話してみます！

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856
あるから言ってんだろ？(笑)
この不況の中、厳しいのは何処も同じだって事くらいわかるでしょ？
論外

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念書なんてあったっけ・・・

860
人によってはね。

他に、値引き後の価格の守秘義務についての念書もありますよ。

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念書
宅建業者が顧客に書かせていいのですか？

863
みんなにはないしょなんだから・・。
何でいけないの？

宅建業法に抵触するおそれは ?

ついに年始から大幅値下げだね。
3600万円台（82.6㎡）、4200万円台（103.58㎡）に価格改定。
HPの価格が変更されていました。完売するかな？

そこまで下がりましたか…当初の半額とはいいませんが４割引ぐらいですね…トホホ

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ここから交渉次第で更に値引きするから実質半額でしょ。

値下げはグランデとガーデンでしょう。

>>869
宅建業ですが
http://www.takken.metro.tokyo.jp/TIGV0300?LICENSENO=00005712

>No.871

只単に宅建業の許可を受けているに過ぎないだけでしょ！！頭の悪さを自分でさらけだしてあぁーーー恥ずかしい(大爆笑）

念書を書く事は宅建業に該当しないんだよ！！
リンク貼るならこっちを貼れ
http://www.houko.com/00/01/S27/176.HTM

３月までにできうる限り現金化すること!! との指令が銀行から出ているからでしょう。

>念書を書く事は宅建業に該当しないんだよ！！

念書が申込みの撤回若しくは解除の妨げに関する行為に該当するようなものだと
問題になります。

今朝からＨＰがみれないですが、倒産ですか？

>>875
特に倒産したという情報は入っていないので、HPリニューアルか
もしくは売れ残りを丸ごと売ったことによる売主交代ですかね。

ＨＰ見れましたよ。

４０％引きなら買いじゃないですか？


でも日本綜合地所は子供の誕生祝いの制度を急に止めて過去の契約者を裏切り、内定取り消しで学生を裏切り、大幅値下げでここのマンションの既購入者をも裏切るんですね。

>４０％引き

とうとう準備檀家になりましたか。

急がないことです

6割引とか狙えそう

40％引きなの？

当初の価格が5200万円台〜なので30％引きが基本のような気がします。
場所によって値引き幅の強弱つけられると思うし、あとは交渉次第じゃないかな？
いずれにしても年明けのモデルルームは混雑しそうな気がする。

早く交渉開始して気に入った間取りの部屋が見つかったら最終的にいい買い物になるんじゃないの？
入居者にとっても値段については納得できないだろうけど早く完売することについては歓迎だと思う。いつまでたってもゴーストタウンじゃ防犯上よくないし・・・・

すみません。
この物件の平米数にはバルコニーの分が含まれているのですか？

日綜不動産公式HPに以下のような記述があります。

バルコニーは共用部分に位置付けられるので、含まれません。
http://ns-fudosan.jp/balcony/faq.html

>>884
ありがとうございます。

100平米以上としては間取りが小さく感じられたので
オープンエアバルコニー分が入っているのかもとお尋ねしました

さあここでつばさを広げるか？今つばさを広げた！！間違いなく飛んだ。これが最後の衝撃だ！

８８６は興奮しているのかなんか知らんが
落書きもここに極まれりだな

アフターサービスが受けれなくなる可能性があるので、そうなっても構わない人にはお買い得なんじゃないかな。

負けがわかっているバクチみたいなものだね。

３月の father は100%間違いないです。

↑アンタ12月で予想してたヤツだろ(笑)

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確かに(笑）

いよいよ新春に提示される新価格が、楽しみですね。

妻は福袋＆バーゲンで百貨店へ。
私はバーゲンでＭＲへ。

>>889
負けかどうかの判断はすぐに答えが出ないんじゃないの？私は以下のような考え方してます。

1）「Father」になるかどうか
「Father」にならなかったらアフターサービスが受けられるので勝ち。

2）「Father」になった場合
アフターサービス規準最大10年（設備によるらしいが）を重大な瑕疵なしで乗り切った場合は勝ち。

私は素人だからわからないけどアフターサービス対象期間に重大な瑕疵が見つかる物件って何割ぐらいあるの？
しかも設計・施工が竹中工務店でそのような事って過去ある？まぁ過去になくてもこの物件に発生するかどうかは誰も分かりませんけど・・・
その他アフターサービス以外に困る事って何があるか詳しい方教えていただけないでしょうか？

とにかく年始MR行ってリスクの確認と価格の交渉をしてみる価値はあるのかなと思います。
見送ったとしても来場プレゼント5000円なのでアルバイトと考えれば無駄にはならないし。

>>894
これですね！？
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000811270003

竹中でも心配な奴らは一生家買えないな。それとも自分で作ってろ。

893です。

894さん　895さん情報ありがとうございます。竹中工務店施工の物件でもいろいろとありますね。
竹中工務店に関する板を読みました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47358/
正直慎重になってきました。

買主候補の人間が今考える事は最悪のシナリオが起こってしまった場合にどうなるかを予測し、ヴェレーナ港北ニュータウンを購入検討物件にするかどうかだと思います。
①デベロッパーである日綜が「Father」になり②入居後重大な瑕疵が発見された場合

瑕疵が重大であればあるほど日綜の状態如何に関わらず、竹中工務店がそれなりの対応をしてくれると思うのは甘いのかなぁ？専門家の方の意見がほしいです。

その他デベロッパーが「Father」で重大な瑕疵が発覚している物件をご存知の方教えていただけないでしょうか？

↑
大阪板も参考にすれば

>>893

その他の不都合。

空き部屋の管理料、修繕積立金が支払われない。だから管理組合は赤字になるかも。
管理会社が日綜系管理会社ならば、管理組合の日綜系管理会社に対する債権は貸し倒れ。

購入する方はこういうリスクを確認してから購入してください。

893さん
私もまったく同様の考え方で本物件を検討し、最終的に契約しました。
ただ、私の場合は、一戸建て、周辺の新築マンション、中古マンションをそこそこ物色し、ここの物件が場所、内容、価格的に一番納得できるものだったことからスタートしました。ここは完成物件ですので、まずは現地を数回見に行くことをお勧めします。そこで気に入らなければ終わり。あの外観はちょっと大げさで最初は正直あまり好きではなかったのですが、内装や設備に流されました。

そして気に入った場合ですが、fatherになってもまずは民事再生法で当面の間経営は続きますので、その間にアフターサービスを要求すべきかと。現物購入の場合は内覧会に相当するものがありませんから、最初の定期点検で指摘することになります。ただ、やはり購入前に物件を自分の目でみて、しっかりと確かめるべきでしょう。

管理会社に関しては、連鎖となっても、住民から集まったお金は管理会社は関与しない別口座で管理されていますから、まずは保全されます。また別会社に管理を任せれば問題ないと判断しました。みつからない場合は住民みんなで当番でお掃除でもしますか（笑）

900さんもバーゲンセールになったから購入された口ですか？

施行会社選びも重要ですが、直接指揮をする現場監督の能力が最重要かと。。
ぶっちゃけやっぱ、A級、B級、C級といるんですよね、現実問題。。
竹中の場合、神奈川で同時期だったのはパークシティ武蔵小杉あたり。
向こうがA級だとすると、こっちはB級といったところでしょう。。
日綜が相当ケチってたりしたら、C級が回されてるかもね。。

竹中の名前しょっちゃっている以上、
Ｂ級だといったってヤバイ建物は作らないんじゃない
以前痛い目見た会社なら尚更、損（マジメに作って）して得取れって感じでさ。
ここ、日綜じゃなかったらよかったのに。

893です。

900さん、貴重な情報と考え方ありがとうございます。
年始にMRに行って内装/設備を見た上で判断したいと思います。

今日新聞折り込みにこの物件のチラシが入っていました。
公式HPで発表されている価格以外に96.7㎡3900万円台〜、南東角部屋5500万円台（レジデンス棟？）として載っていました。MRが混みそうですね。

901さん

900です。もちろん安くなってからの購入検討です。売り出し価格からの値引きで見せられましたが、売り出し価格では見むきもしない価格でした。買えないというのもありますが価格に見合ったものではないですから。６千万も出すなら間違いなく一戸建狙いです。ふる袖がなかったので、利便性と環境をえらんで４千万台のマンションに落ちつきました。当然リスクは考えましたが４千万円台なら悪くないと考えました。

あんたらそこまで心配なら自分で建てればいいじゃん。
リスクがない建物はない。

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正確な残戸数は８戸なんですか？
本当はもっと残ってますかね。
決算前の２月、３月だとさらなるオマケが、期待できるんではないでしょうか。。。

>９０７さま

私も同じクチで、新春価格を狙っています。
残戸数が８戸というのは、無いかと存じます。今年のＭＲがクローズするときで
８０戸以上は空きがありましたから。（Ｎ村営業マン確認情報）

但し、今週のマンションズからも広告がなくなり、もしかしたら別ルートに流れたか、
真の残戸数に悩むところですね。
グランデ棟の高層部（お墓ビュー）の選択肢が殆どでしょうから、西向きの部屋が
お好きな方はＭＲへＧＯ！

個人的な意見ですが、３末の決算までには売り切りそうな気がします。

後は売り切れるのが早いか会社が金融機関に見捨てられてしまうのが早いかの競争ですね。
当然日綜の物件はここだけじゃ無いわけですから・・・・・。

↑エラそう(笑)
自分の会社の心配すれば？(笑)

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公務員かも。。
友人に市役所に入ったの多いけど、会う度に、レクリエーション活動の話しかしないな。
つまりそれが仕事。。

安売王物件。今値引きは5割引位ですか？

>>912　上から目線だな。周りから嫌われる典型的な例

俺ならこう書くよ。
お値打ち物件。交渉で半額は可能でしょうか？

竹中物件が5割ならいいかもなあ

912
いやいや、インパクトはなかなかのもの。
少なくとも私は嫌わないね。

半額は難しいんじゃないかな？そこまでしなくても埋まるよ。

ただし、グランデ棟の上層階（お墓ビュー）とガーデン棟の日当たり悪い部屋（共用施設周り）の空き部屋は年始数日間の契約状況によって更に条件アップがあるかも。

とにかく日綜は現金化を急いでいるんだよ。

広告以外の値段は実際モデルルームに行って、購入前提で話しなきゃ分からないですよね。
もし半額になるとして、半額じゃなきゃ買えない層は、住む部屋はなんとか買えても子供や奥さん、ひいては自分自身も周りの人と価値観合わないと思うし、結局人生としては損な買い物になると思うけど。家族でひけめ感じながらって私は嫌かなぁ。
もっと身のたけにあった物件検討したほうがいいよ。
安いからって庶民が芦屋に家買って楽しくくらせないのと一緒。あくまで芦屋は例えだけど、半額で買う人と定価で買った人の差はあるよ。
ちなみに私はすぐそばの戸建て住民ですが気になりましたので。。

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定価で買っている方もあまり価値観の違う層が入ってきても
嫌でしょうね・・・

夕方、ＭＲに行ってきました。
予約なしだと１時間以上待ちという、ものすごい混雑です。
３６００万円台のものは広告用の一戸のみ、残りの部屋はそこまで下がりませんが、十分な
値引きはしましたね。
そこからの値引き交渉をやってみましたが、小生は引き出せず....

あらら、値引きを引き出すためには、お客が入る時はだめだよ

３Ｑが始まったばかり、ゆっくり交渉しないと営業の思う壺

待ってたら無くなっちゃう？・・・ならば、言い値で買うしかないね

あと残戸はどのくらい？
ＭＲに行った人、情報求む。

>923

自分でモデルルームへ行って聞いて来いよ！

>待ってたら無くなっちゃう？・・・ならば、言い値で買うしかないね

待ってたら無くなりそうな雰囲気でしたよ。
30分の間に、希望の部屋が先に押さえられてしまいました（泣）
確かに、言い値で買うしかありませんね。だから、申し込みしました。

さらに値引き交渉が出来た人、いらっしゃいますか？

買い煽りレスに踊らされてはいけませんよ〜〜〜

今日、モデルルームへ行ってきました。値段はそれなりに頑張ってくれて全体的にお徳感があり、条件の良い部屋はすでに無くなっていました。もう少し値引きがあると、すぐにでも完売するでしょうね。
子供が転校出来ず自分はここに住めないので、投資として検討となりますが、場所的に微妙ですね。実質、駅徒歩７分で１００ｍ2超えとは言え、この辺りに２３万円以上の家賃で住みたい人って、多くは無いような・・。こんな好条件って、そうは無いような・・。迷ってます。

レジデンス棟はまだ残っていましたか？

日綜のマンションはあちこちで投げ売り状態の完売連発。
早くしないとなくなっちゃうよ。

↑何処のマンションも投げ売り状態だよ！

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焦らなくてもまだまだたくさん残ってるから大丈夫ですよ。
あと少しなら表向きの大幅値引きなんかする必要ないからね。

レジデンス棟の部屋はどのくらい値引きなのか・・・
というかもう残ってないだろうなぁ。

値引きして販売してますが、値引き前に購入した人への
差額金等の返却は何かあるんでしょうか？

ないに決まってるじゃん。
ひどいよね。

東京のココロコス東京久米川の物件は全体に値下げしたから、
既契約者には値下げ相当分の返金がありましたよ！

売主の体力がないとできないこと・・・
法律上は請求できません。
判例確定しています。

>レジデンス棟の部屋はどのくらい値引きなのか・・・
>というかもう残ってないだろうなぁ。

残ってましたよ。価格も大幅に下がっていました。
確かに、残戸数としては、グランデ、ガーデン、レジデンスの順で多かったですけど。

スレ違いでしたらすみません。昨年末に契約を済ませ、ローン審査待ちの状態です。昨日1/2、マンションの下を車で通りがかったら、当方が契約した部屋に明かりが付いていました。契約済みの部屋を、ＭＲ来場者の方へ見せているのでしょうか。ローンの審査が通らなかった時の為に、新たな顧客を捕まえておくためなのでしょうか。モデルルームへ行かれた方で、契約済みのお部屋を見せられた方いらっしゃいますか？

>契約済みの部屋を、ＭＲ来場者の方へ見せているのでしょうか。

契約したとはいえ、所有権は、未だＮＳにありますからねぇ。
気分的に悪いのは判りますけどね。

契約した物件は、普通、客に見せないだろ。
１月２日にＭＲに行ったが、事前に指定した空き部屋を数戸見せてもらった。
すべて同じ鍵で開けていたが、むしろ、このマスターキーの方が気になる。

万一の紛失した場合は、どーすんだ。
万一、社員が...ということは考えたくないが。

契約した部屋を、別の客に見せているとしたら、ひどいですね。
もし、そんなことがあるならちゃんと言った方がいいですよ。
普通はありえない話です。

所有権がどこにあるとか関係ないでしょ。

939様、940様
以前、どこぞの営業マンが間違って契約済みの部屋を見せてしまい、いざ契約をと言う段になってトラブルになった、と言うようなお話を聞いた事があったので、ちょっと気になってしまって。
早速のご意見、有難うございました。

941様
そうですね、どうしても気になってしまったら。担当の営業に尋ねてみます。
早速のご意見有難うございました。

契約済み物件なのだから、売主には引渡しまでの間に
商品価値が落ちないよう保存する義務があります。
（商品価値には、不特定多数の人に触れられてないという
新築ならではの価値も当然含まれます）
カーディーラーで、契約済みの新車を登録までの間に
展示車として置いたケースで、保存義務を果たしていない
と判断された判例があります。

また、MRとして使われていた部屋を購入したとしても
特段の断りがない限り、契約後は保存義務が生じます。
（MR部屋として値引きされたとしても、
それは契約時までのMR使用に対する値引きという認識です）

気分的に悪いのは分かるけどね、ではありません。
何でもかんでも、所有権でしか考えられない単純思考は
恥ずかしい限りですよ。

939さんは何も知らないだけですよ。
あんまり責めないでやってください。

ただ、939さんみたいな感覚でデベの営業が対応してそうで恐い気もします。

レジデンスで４０００万年台ってありますか？

>レジデンスで４０００万年台ってありますか？

竣工１年も満たないですが....
レジデンス最下階で、４０００万円半ばでありましたよ。

↑最下階以外では難しいですかね？

モデルルームで聞きゃいいんじゃないの？
それもしないなら買う資格なし

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これだけ購買層が低レベル化するとスラム化が怖いな。

モデルルームで聞きゃ済むなんて意見言っちゃったらここの掲示板の意味ないじゃない。
あんたこそ掲示板に書き込みする資格なしだよ

レジデンス棟で三階（実質二階）は売りあるかなぁ いくらくらいだろう…

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レジデンス棟は半地下がありませんよ。
昨日の段階で、レジデンス棟二階の部屋もビックリ価格でありました。

今日、売れてるかもしれませんけどね。

二階って 実質三階でしょ？

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二階とは 芝生付きのところですかね？

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物件全体として半地下が１階扱いになるから、「○階」が実質「○-1階」なんだよ。
で、実質１階以外の情報無いの？

半地下が１階扱いなのは、グランデ棟だけだよ。
ガーデンとレジデンスは無かったよね。

今日、ＭＲ行った人、誰かいないの？
情報モトム。

レジデンス棟は半地下しかもうないかしら…

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ここは、少なくともあとひと月様子みたほうがいい。
モリモトのマンション買ってしまった人は大変なんだよ。

レジデンスの１F芝生つき部屋魅力だけど、セキュリティ的にどうなのかしらと思ってしまふ。
建物のセキュリティは万全だけど、１Fだと柵越えられますよね。
１F以外の部屋はみてないけれど、空きがあったら検討したい〜
いくらくらいでまだ残ってるかな？

だからモデルルーム行くか担当営業に電話して聞けば。聞くところ間違ってるよ。正しい情報くれるのはホントごく一部の人だけで、それも誰がホントか判断できないでしょココじゃ。
ちなみに実体験として本気で検討してるならなおさらそうすべきかなと。
検討自体が本気じゃなければココの情報で十分かと。

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聞くところ間違ってますかね？
どこからどこまでが、掲示板できいていい範囲なのかあなたが決めることでもないけれど。

聞くのは自由、ただその情報が正しいかどうかは不明ということですよ。
だから本気じゃないなら参考程度にココの情報で十分。本気ならここで聞くより確かな情報源に聞いたら…ってアドバイスです。実際の価格や残戸数なんて書き込みしてる人が把握できてる訳ないんだから。

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勿論それは承知でお聞きしているのですよ。

真っ向から「間違いだ」のって言われる筋合いはないと思いましたので。

>>961
聞くこと自体は間違ってはいないと思うがなぜ返事がないか考えてみては？

＜回答が無い理由＞
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明
3. 知ってるが、お前の態度が気に入らない

1か3のどちらかだと思われる。962は上記3にあてはまるだろう。

本日の状況報告
チラシ（年末、1/1、1/3の連続）の効果が効いてか駐車場さえ待ちが出るほどの大盛況っぷり。
実際に値引き情報や空き部屋状況を聞けたのは午前中に行った人か予約した人を除いて相当な時間待った人ばかりだと思う。
そんな苦労を安易に掲示板で収集されてはたまらんというのが本音では。
本気で検討している人は重要な情報は競合者が増えるだけなので教えたくないと思う。

第二期より約３ヶ月、この掲示板をチェックしていますが、参考になっています。

昨年は、Ｎ綜とＮ村の営業マンがおり、対応や提供情報もバラバラ、もちろん
ポジ情報しかくれないので、不審でした。
今年から、Ｎ綜の間に合わせ部隊ですから、知識不足も否めません。
この掲示板から真の購入検討者の意見を探すのは困難かもしれませんが、
総合的に判断する上でも、参考になると思います。

>>966さん

たいへん参考になりました。
教えたくないなんておっしゃらずに、重要情報のご提示をお願いします。
966さんの申込み後でかまいませんので。

＜聞きたい質問＞
１．値下げ価格からの、さらに値引き＆プレゼント成功情報。
２．日Ｓさんの経営ネガ情報。
３．その他ネガ情報。

とりあえずは３月の決算待ちじゃない。
やっぱモリモトの例があるように契約してすぐ売り主がとんじゃったら色々大変みたいだし。

住民板に書き込みされている内容にもありましたが、○店セールみたいな大バーゲン価格で購入出来るのでしたら、セカンドハウスとか賃貸用に購入するのもいいかもしれませんね。って言うか、もうそういう買い方されているお金持ちの方もいるのでしょうから、けっこう最初から賃貸にまわされる部屋も多くなるかもしれませんね。

安売王マンションですね。5割6割当たり前！かな？

皆さん、年末年始の大安売りチラシと言ってますが、家（朝日）には入ってませんでした。
皆さんは朝日以外でしょうか？

昨日のＭＲの来場者状況を見ると、もう売り切れそうなんだよね。
確かに３月末の決算まで待つのも手だけど、その迷惑料込みの値段と思えるくらいの
ビックリプライスでした。

>>968

＜聞きたい質問＞
１．値下げ価格からの、さらに値引き＆プレゼント成功情報。
２．日Ｓさんの経営ネガ情報。
３．その他ネガ情報。

＜回答＞
１．多少はあると思う。でも具体的な情報出したら個人が特定されてしまうので契約者は出せないのでは。日綜の人間も毎日チェックしているだろう。情報が出てくるとしたら突っ込んだ商談をした未契約者でスレの書き込みに対する反応に喜びを感じる人。
２．MRの兵隊は真実の情報は持っていない。知っているのは日綜中枢の人間だけ。セールスが持っているのは会社から用意された応酬話法のみ。公開されている事実を基に予想するしかない。
３．1の回答と以下同文

本当にこの物件検討しているの？検討しているならMRでセールスの言っていることを注意深く聞き、質問し、顔色を伺って個々に判断するしかないんだよ。

>>974さん

どうも丁寧なご説明ありがとうございました。
この物件は２期の花火をもらえる頃から検討しており、
担当の営業マンはＮ村→Ｎ村→Ｎ綜の方に変わりました。
いちおう、検討はしていますよ。

モデルルームへの来場が多いとはいっても、その多くは商品券目当ての可能性も高いですよね。
暇で近所なら５０００円分ってのは魅力ですもの。

この物件は売りを急いでいるのです。多分セールス個人の値引き枠もあるはずです。
しかしMRの来場者が多いため条件を出さずに温存しているのかもしれません。

でもセールスも人間です。購入する人の態度や経済状況、相性によって手心を加えてあげたい気持ちになるのです。（会社からするとそんなことがあってはいけないのだが）
だから条件はさまざまな要因が組み合わさって出てくるものです。当然買う側の理論武装も必要でしょう。10数万程度の家電の購入ではないのです。

住居購入の交渉は人生でそれほど経験することはありません。納得できる条件を自らの手で勝ち取ってください。健闘を祈ります。

個人的には3月引き渡しが最も買い時だと思いますが残り戸数も限られてくるのでご自分の感覚を信じるしかないです。

>>商品券目当ての可能性も高いですよね。

確かに５０００円分は、魅力ですよね。
でも、予約時間通りに対応はいただけないし、家族全員２時間以上拘束されるのは
結果的に、割りに合わない小遣い稼ぎかと。
私たちは２時に予約、ＭＲを出たのは５時過ぎでした。

>>この物件は売りを急いでいるのです。多分セールス個人の値引き枠もあるはずです。
>>しかしMRの来場者が多いため条件を出さずに温存しているのかもしれません。

残念ながら、端数さえも値引きを引き出せませんでした。
もともと、大幅値引きをしているからだそうです。
この来場の波がおさまれば、チラホラ値引きが出るかもしれませんね。

今日、ＭＲでの提示金額が予想以上に安かったので、ガーデン棟を申し込んできました。
日当たりも申し分なし、物件の代金にも満足しています。
追加値引きを求めましたが、会社の方針とのことで、ＮＧでした。

やはり１月下旬から参戦して３月引渡しにするのが、お得度から言って適切か...
とはいえ、グランデ棟の日当たり超悪やお墓フロント、ガーデンの丸見え部屋をいくら下げられ
ても、悩みモノ。レジデンスの低層階も見晴らしはＮＧだし、夏場は蚊が多そう。
いずれも、難アリ値段相応か。

>>980
そう言って見送る理由を作るのもいいと思う。

購入者も検討している人も自分の選択が正しいか間違っているのかをここの価格の動きを見守ろうじゃないか。次回更新予定日は1月5日。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=14&md=...

>981
もう中古で出てるんですか？？？
こんなに残ってるのに？？？

この物件って、優良住宅取得支援制度を受けられないんですね。
竹中工務店が造っているから、耐震性などでどれか当てはまるかと思ってました。

982
他デベお疲れ(笑)

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>>981

高！！

>>985

だったら、いくらなら買うよ。

なんか流れが見えてきた。
思った以上の来場者の多さにデベは現状の値段でも売れると思って
値引きは一切しない方針にしたのでしょう。
でもそれじゃあ客が引くから3月Fatherの流れが高まってきた可能性もあり。
モデルルーム訪問者はしばらくデベからの電話を待って
好条件を引き出すのも手だと思うけどね。

２０００万引かないと考えないな。

今4〜5割引なのだからもう少しで6割引位ですか？デベ資金繰り大変ですから売れたら借金少しでも返せますよね。デベロッパーがもつかどうかがわかりませんが

どっちにしても決算報告を見てからの方が無難ですね。3月か決算月ですが決算報告は何時するのでしょうか？

>今4〜5割引なのだからもう少しで6割引位ですか？

もうそこまで値引いていますか。
一期の価格とこの新春福袋価格と比較しても、いいとこ４割ですよ。（ＧＲ２Ｆ）
半額までいったら、周辺の中古と逆転するから、投資物件として賃貸用に流れるでしょう。
近辺で考えても、月１５万円は取れますから。

実際検討してる人がレス書いてるわけじゃないから、五割、六割なんて妄想ですよ。おもしろおかしくオーバーに書く人は日綜かこのマンションが嫌いな人じゃない？

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>993

確かに。
今年の決算は厳しいでしょうから（ここに限らず）、キャッシュが欲しいのは当然かと。
仮にこの残戸８０戸が平均４千余りで売却できれば、３０億以上のキャシュが入る。
１期からの平均販売価格も最初は高値で売っている分、５千以上はいくでしょう。
となると３００億以上の売上、販管費を入れても、このクライマックスヒル・プロジェクトは
黒字かトントンじゃないかなぁ。

すみません、９９３です。
文中の計算、間違えてました。


（誤）３００億以上の売上

（正）１７０億以上の売上

４〜５割引はウソです。

>>986
なぜそんなに喧嘩腰なんですか
今出ている新築価格と比較して、同じマンションだというのに
981の中古価格が高すぎると感じたので書いただけですよ。

こんなところのマンション買う人って職場は横浜なの？

東京方面だったら見送るよね。

東京霞ヶ関勤務ですが。。通勤をどう考えるかは人それぞれですよ。

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その３スレ作成しました。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8742/

>984の日綜さん
982のどこが他デべ？