プラウド横濱鶴見 二見台

価格、下がりましたね。ただ、下がったところで場所と費用を
考えるとかなり割り高の模様。要望書はあまり出ていないみたいです。

営業担当も、ようやく焦燥感を感じているみたいです。

もともと発表されていた価格から、それぞれ150万円程度下がりました。私は購入は今回見送る事にしましたが。

物は悪くないのですが、坪単価240万円超っていうのがやはり引っかかり、見送りという事にしました。やはり、坪単価220万円が妥当だと私は思いました。いい物件なのですが。。。

やはり価格下がったんですね。
でも、下がっても買える金額ではないので見送ります。
モリモトの二見台中古でないかな〜

発売予想価格は下がりましたが、もっと安くなる
可能性もあるのでしょうかね？

この掲示板は、高いからと見送る人か
坂のキツさを訴える人が多いですね。
前向きに検討中の方の発言も聞きたいですが。。

私は地元人じゃないのでこの辺のことは
あまり知らないのですが、利点・欠点（坂以外で）を
あえてあげるなら？？

鶴見のいいところ：都内、横浜に出やすい
鶴見の悪いところ：内緒！
だって悪いところ書いたら住んでくれないでしょ
住んでみてのお楽しみで！

鶴見は、10年後が楽しみなエリアです。
３５歳だったら購入したと思います。

鶴見って、線路の南側は挑戦人が多いって聞きましたけど、治安
とか悪くないですか？

鶴見線の鶴見小野あたりは多い。

今、検討中、のものです。

あそこの坂って、横浜だと割とあんなものかと私も思っていたので、坂は気にならなかったのですが、むしろ、「台」を最初売りにしていたふうだったのに、実際の眺望が低層階でそんなによくないのには、少々がっかりですね。
近接した「東台」「中台」「北台」あたりは高級住宅地だといわれているらしく、「台」という（昔の？）地名を使いたかったんでしょうね。
でもやっぱり海抜が高いのはいいと思います。

値段も、少し安め物件でオプションつけたり、将来の間取り変更などを考えたら、ぼったくられてる感じでもないかなと。
高くないとは全くいいませんけど・・・。

近所の築浅中古と比べるとベラボーに高いと思うのは私だけでしょうか？

西向きはほとんど値段が下がらないようですよ。>>No.51 by 賃貸住まいさん

No.59さん、御近所の築浅中古物件でお手ごろなのがあるのでしたら、本当に知りたいです。情報提供いただければうれしいです。

私は東台に住んでいますので、こちらの物件が建つ前から「ここは何になるんだろう」と見ていました。
今かなり出来上がってきてますが、1F西側は住宅とくっついているようですし、南向きも４、５階に住まないと眺望はまったく期待できなさそうですね。
1Fにいたっては、地下室のようで、南向きとはいえ日は当たらないんじゃないでしょうか？
私は購入しませんが、出来上がったらどんなふうになっているのか興味はありますね。

西側は住宅とくっついている、ということはないみたいですよ、図面からだけですけど。
南向きは、確かに「眺望」は４−５階じゃないとだめそうですが、日当たりはそんなに問題なさそうです。南側の建物もそんなに近いわけじゃないみたいですし。

東台の一戸建て？に既に住んでいる方だったら、マンションの購入の必要はないですよね。うらやましいです・・・。

先日鶴見駅から徒歩15分、鶴見市場駅から徒歩6分のナイスの物件をみて
きましたが、ここよりかなり割安でしたよ。
ここはこんな値段で完売するのでしょうか。なんか高値掴みとなりそう
な気がします。

マンションは便利で楽ちんな生活を買うものだから、このポイントをはずせばはずすほど、売れなくなってくるよ。

66さん
プラウドは鶴見駅から坂を10分も歩かなければならないので、
売れ残るという意味ですか？

６５さん
私もプラウドとナイスの物件を見ましたが同感です。もちろん内装なんかはプラウドの方が良いことは良いのでしょうけど。
ただナイスの方は鶴見市場なので、治安や教育環境は微妙な感じなのかもしれません。
それにしてもこれだけ値段が違うとナイスの物件に気持ちが傾きます。

68さん
鶴見市場ってそんなに治安や教育環境悪いですか？
ウチは石川町駅あたりの私立中学に娘を入れる予定ですが、
小学校のレベルは気になります。

６９さん
鶴見市場あたりの公立中学校はあまりよくないと言う話を聞きます。ただ、昔の話しらしいので今がどうなのかよくわかっていないのが現状です。プラウド横浜鶴見市場の掲示板などを見ていると、子供を持つ親としては購入を考えてしまうような書込みが多々あります。参考までに確認されては？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9021/res/1-10

治安については、私自身鶴見市場よりの鶴見に住んでいますが、耐えられない程ひどくはないような気がします。この辺の感じ方は人それぞれなので何とも言えませんが…。

70さん
ありがとうございます。
やはり京浜工業地帯に位置する「鶴見」ということで、この一帯は
①工場で働く人が多い　②アジア系住民が多い　のは事実でしょう
から、教育水準は高くないでしょうね。

>拳闘者　さん

この物件（鶴見二見台のほう）を見に行かれたのなら、「坂を１０分も歩」くのではないということも、スケルトン−インフィルが、そうでない物件より割高だということもご存知のはずですよね？

荒らすことだけが目的の書き込みだったらやめてください。
建設的な比較検討のための情報提供なり意見をお願いします。

73さん
すみません。「坂を歩くのは5分くらい」でした。でもあんまり
急なんで感覚的には10分くらいでした。
スケルトン-インフィルが割高といっても建築費の3％程度といわ
れています。物件価格＝土地代（40％）+建築費（40％）+利益＆
広告費（20％）程度といわれていますので、物件価格の1.2％の
ハズです。他の競合物件より2割も高額な理由にはなりません。
私には、（高額所得者が多い）鶴見西口と（必要がなく最近
人気のない）スケルトンインフィルで、割高感（＝野村の儲け）
をごまかしているように感じます。
「賢い消費者」が多くなることにより、デベぼろ儲けがなくなり、
適正価格でいい物件を消費者が購入できるようになるためには、
一見ネガティブに思われることも正々堂々と情報交換できること
が大切と思います。

> 拳闘者さん

こちらの早合点だったのでしたらすみません。
算出式、参考になります。
私はマンション購入も何も初心者なのでわかっていないのですが、周りの建築士や建築コンサルに勤めている友人は、S-Iだと高い、と言ってますので、そんなものかと思っていました。

競合物件として指していらっしゃるのは、プラウド鶴見市場とナイスブライトピア横濱鶴見のことでしょうか？
前者の価格はなんとなく知っていますが、後者は２割低いくらい、ということですね？
素人考えですのでまさに「賢い消費者」でないのかもしれませんが、一般論として、駅のどちら側に位置するかや、海側かそうでないか、というのは（どちらが高いかは場所により違うと思いますが）「違う」条件になるのではないでしょうか。

スケルトンインフィルは2年くらい前に流行りました（ダイアパレス
などが多く採用していた）が、今は全然採用されません。
理由は、①コストが建築価格の3％程度高くなる　②上下の階と水周り
を含めた間取りが異なると「音」の問題が発生し、トラブルが続出した
です。
私の手元資料では平均坪単価は
　　aプラウド鶴見二見台（以下a)　@230
　　bナイスブライトピア (以下b） @190
　　cプラウド鶴見市場 （以下c） @190　程度です。
230-190 / 190 = 約21%　となり、約2割高になる計算です。
要因として野村の説明によると
・aは財界首脳が多く住む高級住宅街である「鶴見駅西口に位置する」の
に対してbやcはアジア系住民が多い労働者の街鶴見駅東口に位置し、
ステータスが全く異なる。
とのことです。
しかし、住民の利便性からするとaは坂をヒイヒイ登って駅まで10分、
bcは平坦な道を5分程度。JRと京急が徒歩圏であるのは同じ。
したがって、aの2割高はまったく野村のボッタクリ以外の何者でも
ありません。
cの時も竣工後かなり売れ残って最期は2割引きのバーゲンやっていま
したから、aも竣工まで待てばかなりの値引きが期待できますよ。
「消費者はバカではない」ことを野村に思いしらせてやるべきです。

随分必死ですねぇ。
「住民の利便性」が交通の便だけでもないでしょうに。
それに、あの坂ってそんなにすごいですか？
うちの両親、６０代後半ですが、見学のときにも全く苦にならなかったようですよ。

周辺状況や過去物件についてやたらとお詳しいので、周辺住民かと思いきや、住民だったら、線路のあっちとこっちは、（いい悪いは別として）違う生活圏だって、自然と思っているはずなので、どこかの業者さんですか？と思わざるをえないのですが・・・。

どこに住むか、というのは、通勤・通学の便がどうか、だけじゃないですから、便利さが同じなのだから同じ価格であるべき、というのはあまりに大雑把な議論に過ぎるのではないでしょうか。

私も同感です。ナイスがよいならそちらで早く購入すればいいのでは？野村不動産はぼったくっていると思われているならそう思われれば良い話で私は少し高くても場所、部屋の中の仕様のよさなどを考慮して購入を検討しているわけです。価値観は色々だとは思いますが、私は価格が安くていいものはないと思っている人間ですので。

同一エリアに、同時期に、おなじ層をターゲットとするマンションが
販売されるのでしたら、比較することは非常に大切です。
この物件とナイスの物件ですが、鶴見駅徒歩圏（ナイスは鶴見市場
も可）、現在販売活動中、ファミリー層ターゲットという意味で
競合物件ですネ。マンションの最大の価値である利便性（駅からの距離・
付近の商業施設等）があまり変わらないようなので、高いカネを出して
人に自慢ができる「プラウド」にするか、「ナイス」にしてカネは他
の用途（子供の教育、海外旅行、趣味等）にするか、要はライフスタイル
の問題でしょう。
ただ、野村のプラウドシリーズは物件の本源的価値に比べて明らかに
「高い」（ブランド料）のは明白なので、後で後悔しないように慎重に
考えた方がいいですよ。

ヴィトンの旅行カバンを買うか、サムソナイトの旅行カバンを買うか。。。ってカンジ！？

７８さん
価格を抑えるための企業努力はとても大事なことだと思いますよ
私は一消費者としてそういう企業を応援したいですね

「ブランド」を育成して、それで収益を稼ぐというのも立派なビジネス
モデルです。
一方、「いいものを出来るだけ安く」顧客に提供して顧客からの支持を
得るというのも立派なビジネスモデル。
どちらが永続的に顧客の支持を得るかはケースバイケースでしょうが、
「庶民」としては後者を選びたいですね。
「プラウド」（3年くらい前にこの名前に統一）の名前もあと10年も
すれば、新ブランドに変わっているでしょうし、中古で売る時は立地
がすべてとなります。

鶴見市場の物件は２割引にもなっていたんですか？
じゃあここもあまりに売れ残るとそれくらいの値引きがありそうですかね。

希望の間取りもなく、どうしてもここに入りたいというのでなければ、待って安くなったら買う、という手もあるんでしょうかね。
鶴見市場は、（今はどうなのかわかりませんが）隣にラブホがあったらしいですから、ちょっと状況が違うような気もしますけど。

あったもなにも、今も隣のラブホが目印です。

New Yorkの自由の女神が特に夜はキレイですよ。
中もアメリカンスタイルでなかなかムードがあります。

本日２回目のＭＲ見学に行ってきました。
相変わらず混んでいて、人気があるんだなぁ〜と感じてます。

いよいよ、２１日から申し込み開始となるようで、さてどうしたものかと思案中です。立地や建物は良いんだけど、やっぱり価格が高すぎるかなぁ〜というのが正直な感想。

値下げには応じてくれそうもないので、２期販売まで様子見するかなぁ〜。

どうしよう。

今日鶴見駅にいったら、プラウドのにいさんが、宣伝用のうちわを
配って「プラウド実に来てくださ〜い」って言っていました。
申し込んでも実際に契約する人は多くないとおもいますよ。
鶴見でこの値段じゃね。
私はココとナイスの物件とを検討していますが、コストパフォーマンス
を考えたらあっちかなという感じです。

ナイスと野村のどちらのMRも見てきました。
ナイスの物件は価格相応ので無難(必要最低限の仕様を満たしている)な物件といった感じです。
一方、野村は良い物件だけど価格がとにかく高いという感じがしました。しかし、ブランド力があるのでナイスの物件に比べ遥かに多くの注目が集まっている感じがします。

まだまだ値段は下がりそうなんですかね？
私も階数とか選べるならば買いたいんですが、我が家の予算では西向き１Ｆしか買えないのでナイスの方に軍配があがりました。

そろそろ登録の時期がやってきます。

実際申し込みされるかたはいますか〜？

横浜市内で探していたら、今日になってポートサイド地区に横浜住宅供給公社のマンション予定が発表されていました。
プラウドの予算があれば、きっとこちらも視野にいれられますね。
・・・とは言っても、「横浜ポートサイドプレイス　レジデンス」の価格は分からないのですが。

>No.93さん

知ってる人2人（いずれも鶴見出身）がするみたいです。

子供がいてうるさくするので、1階希望なんですが、日当たりはどうなんでしょうか？

１階でも子供が室内で走り回ったり、飛び跳ねると上階にかなり響きます。
マンションを購入するのであれば、たとえ小さな子供であっても室内で走り回ったり、飛び跳ねることは親が止めてさせてほしいです。

アホか・・無理に決まってるだろ。

＞９６さんへ
始めまして。私も１階を熱望しています。
いろんな時間帯にモデルルームを見学しにいっていますが、問題ないと信じています。

＞９０さんへ
我が家にもチビがいますが、ナイスの直床工法では耐えられないと思い断念しました。売り出し価格は魅力的だけど後々のメンテナンスを考えて怖くなってしまいました。

家も子供がいます。
音が響かないなんてありえないと思います。
そんなこといちいち気になるならマンションに住まない方がいいと思います。