プラウド横濱鶴見 二見台

すごく悩んでます。岸根公園も結局、断念。価格も
岸根と同じだけど何となく岸根のほうが良かったような
気がするし・・・うーん。どうしよ、、

↑なんか一生買いそびれそう。とりあえず買ってみれば？

友人から「マンションを購入した際、販売価格は下げられないけど、
諸費用をまけてもらった」と聞いた。

その話を営業に言ったところ、「あなたの勤務先とは提携していな
いので無理です」みたいなことを言われました。

諸費用って２００万位かかるから、その負担がなくなるだけでも嬉
しいんだけど、提携してないからって。。。

裏で値引きされているのかと思うと、割高の定価で買うのって負け
組みなんでしょうか。

>123さん
こちらではなく他のマンションを契約した者です。
私は地方在住なのですが、関東のみの提携なので割引は出来ないと言われました。
同じ会社なのに…と残念に思ったものです。

割引率は3％でしたが、これは物件価格から土地の値段を引いた『建物価格』からの割引になります。

提携はよくありますからコソコソと値引きしているわけではないですよ。
どうしても定価では買いたくないのであれば、売れ残りを選択されればよろしいのでは？

そうそう。売れ残り物件では諸費用サービスはよく聞く話だけど、１期でいきなりは無理でしょう。
会社の提携割引がなくて部屋を選びたいなら、定価で買うしかありませんね。

物件価格も都内クラスだけど、さらに駐車場代が月2万では・・・
総持寺の緑は魅力的ですが、とても手が出せませんでした。。(泣)
さすがはプラウド。。

ところで100年コンクリートって、解体するとき相当お金かかりそうですね。。

>123さん
＊＊＊って・・・
定価で買う買わないって、勝ち負けなのか？
要は、自分が納得出来る物件で、それに見合った価格かどうかでしょう。

ここも価格に見合った立地、仕様、ブランドと
思っています。だから１００％売れるよ。
値引きだのケチくさい話はやめてくれますか？
ここ買う人に縁のない話。

野村の場合、竣工時に売れ残った物件はバルクセールで買取専門会社
に売却しますので、住友みたいにいつまでも販売することはありません。
ブランドにカネをかける人にはいいでしょうが、コストパフォーマンス
を重視する賢明な消費者はパスする物件でしょう。

>129
また君か....
ここの購入者（というか野村の購入者？）は賢明ではないということか？

多分、違うと思うよ。単なる貧乏人の遠吠えだろ。
消えナ。

130さん
マンションに対する価値観は人によってそれぞれです。
フューザーの100㎡物件に価値を見出して購入した人もいる
わけで、それを否定すること誰にもできません。
マンションいろいろ、購入者いろいろですからね。
実力比高額な「プラウド」に大金はたいて優越感に浸りたい人
にはいいと思います。
でも、「実力相応な物件」を求める賢い消費者はこの物件は選ばない
でしょう。コストパフォーマンスが悪すぎます。
「プラウド」なんてブランドも数年すれば変わるでしょうし、
中古になった時の資産価値は立地がすべてですからね。

132、
そういう意見が＊＊＊なんだよ。しかも賢いを連発するな。
賢いではなく貧乏だろうが？プラウドにしょぼい立地はない。
プラウドの実力は価格相応だから売れる。
貧乏人が意見をするなよ。格差社会だからね。

格差社会の底辺ですね、133さんは。
所得とか民度とか地位とかをやたら気にされる方って、
結局、自分に自信がないからでしょ。
何処に住むかが大事なのではなく、
どんな生活をしてどのように生きるかがすべてではないの？？？

133さん
今年3月に竣工したプラウド鶴見市場は、190万円/坪、京急鶴見市場
駅徒歩4分であったにもかかわらず、竣工までにかなり売れ残り、
1-2割のバーゲンセールでも完売できず、最後は買取専門業者に
バルクセールをしてようやく「完売」にこぎつけたという事実を
ご存知ないようですね。
駅から坂を登って10分と、利便性においてはプラウド鶴見市場に劣る
（駅東だ駅西だといっても所詮は鶴見、）この物件が230-240万円/坪
で売り出すなんて暴利もいいところ。今はもう流行らないスケルトン
インフィルを採用して消費者の目先を誤魔化しているだけ。
我々消費者がこのような価格に「ＮＯ」（物件自体は非常によい）を
つきつけて、のぼせ上がった野村にお灸をすえてやりましょう。

>１３５さん
色々とお詳しいのですね。大変に参考になります。
でも、購入検討のための掲示板で不特定多数の人達に不買を呼びかける
のは如何なものでしょうか。私も正直、立地は気に入っているのですが
坪単価が高過ぎて手が出ませんが・・・・

136さん
初期は金に糸目をつけないリッチマンしか買わずに売れ残る
　→大幅値引き（というか適正価格）
　　　→賢い消費者が購入
　　　　　→無理な値付けを野村は反省する
となり、価格はどうでもいい初期購入者も満足、適正価格で購入できる
賢明な消費者も満足、野村もムリな値付けをするとロクなことはないと
いう教訓を得て満足、と三方一両得なのです。

まず１３４。底辺は君だよ。君の話は漠然としていて
焦点がずれている。ここはマンション掲示板。しかもプラウド。
買えなく寂しいのなら消えろ。レスはいらない。
そして１３５。鶴見市場はなんちゃってプラウド。そんな話は
わかっているがここは本物。
高いということはない。ＳＩの問題ではないよ。
立地、仕様、ブランドのバランスだよ。お灸はおまえ
がすえな。どうせ低所得者なんだろ？こんなところで油売ってな
いで夜なべして働けよ。

京急各停の駅と、京浜東北線とは言えJRの駅では、便利さがぜんぜん違うので、あまり比較にはならないんじゃないかな。。

京浜東北線は来る電車全てに乗れるし、朝だと3分位に1本走ってます。
そのまま品川まで乗っていっても20分弱。急ぎの時は東海道に乗り換えると
品川で1、2本前の電車に追いつけます☆

時々京急の各停に乗ったりしますが、快速とか速い電車に乗り換えられるところまで出るのも時間かかるし、乗り換えの待ち時間も多かったりして、同じ距離を走っている電車とは思えないほど時間がかかったりします。。
(でも京急も、羽田空港に行くにはとても便利）

プラウドファンって人なんで必死なの？？？
笑える。

137さん
勝手な持論を展開してますね。無理があり
ば○丸出しですよ。ここはプラウド二見台の掲示板
ですのでもっと建設的な意見をお願いします。

売れ残り物件の割引セールというのは、売れ残った物件について、値引きした価格で再募集をかけるのですか？　それとも、表向きはもともとの販売価格で募集をかけておいて、購入希望者が現れると、その後の個々的な交渉によって値段を下げるのですか？

142さん、
いろいろなパターンがありますが、代表的なのは、
「キャンセル住戸が発生しました（当然ウソ）。手付金1割
没収ですので、その分サービス出来ます」というものです。
その他、「家具付販売」という広告を打って、来場客が
「家具なんていらねーよ」と言われると「じゃ、家具代
300万円値引きします」というのも多いね。

143さんありがとうございます。142です。
目下、売れ残り物件も検討していますので、参考になりました。
売れ残り物件でも、広告に載っている価格はもともとの価格ということですね。営業の方と話をしてみないと分らない、と・・・

当初価格で購入した初期購入者に対する配慮からおおっぴらに
「１割引！！！」なんて広告は打てません。
デベも出来るだけ高値で売り抜けたいと思っているので、
心理戦になります。物件の販売状況、デベの決算期などを
チェックして交渉に臨みましょう。プラウド鶴見市場は
最後の方は2割引で販売していたとのことです。それでも
売れなかった数戸は3割引で買取専門業者にバルクセールした
とのこと。初期に正規価格で買った人は大変高い買い物をして
しまったことになります。

デベにお勤めさん。彼方のお話はわかりました。
しかし、売れ残った部屋は所詮、他の部屋に比べ
価値がなかったという事。それで損をしたなどプラウドの
購入者は思わないですけどね。仮に高い買い物したから
どうしたという話でプラウドに限らず、安い売れ残りを
買って自尊心が傷つかないのですか？

売れ残り＝価値がない　のではありません。
売り手と買い手のタイミングが合わなかっただけのこと。
結婚と同じです。びっくりするような美人が「売れ残る」ことって
よくありますよね。
「同じ価値」のモノなら出来るだけ安く買うのが賢い消費者。
満足こそすれ、自尊心が傷つくことはありません。
カネは大事なもの。出来るだけ有意義に使いましょう。
そのために情報交換するのがこの掲示板の役目。
デベに騙されず、お互い「賢い消費者」を目指しましょう。

↑はデベじゃないね。

私は、もしプラウドじゃなくても、あの立地が欲しい、と思っている者なので、同じ鶴見駅の近くだったらどこでも同じ、と言われると抵抗があります・・・。

これまで、海外も含めて５箇所に住みましたが、そのうち３回は坂を登る丘の上の住宅地でした。丘の上って、周りに比べてちょっと高かったりするものじゃないんでしょうか？

まあでも、バカと煙は高いところが好き、ともいいますし、海・川が近い方が好き、というのも当然好みとしてあると思います。

また、
１．地縁や土地勘があって、あるところに住みたい、という人と、
２．どこでもいいから通勤先から○○km以内のところ、という人と、
（私は前者なのですが）、同じように同じ場所を選ぶわけではないですよね。

後者だったらもっとマンション選びが自由にできて、洋服を選ぶ感覚で考えられて楽しかったかなーと思います。
コストパフォーマンスの良さを追及するなら、東京から同じような距離にある、これから伸びそうな千葉や埼玉のマンションを広く安く買ったほうが断然よい、ということになるのでしょうし・・・。

自分としては、諸条件（立地、間取り、造りetc)を総合して、自分が支払える価値と勘案した結果として、選択しようとしているのです。人がそれぞれ、おうちを手に入れようとする理由はさまざまなのですから（そもそも全く買わないという選択肢だって、同等にあるわけですし）高いものを買うから勝ち組だとかそうじゃないとか、ブランド物に手を出すのはおかしいだとか、限定的な視野での発言はやめて、建設的な投稿をお願いします。

第１期の抽選が終了したはずなのですが、
なぜか「購入予定です」と言うような人がいませんね。

そうですね。野村不動産のプラウドがどうとか、物件が高いとかという議論よりも、この物件自体のこと（価格以外）を有効的に議論できれば良いですね。また、住んだとしたときの周辺環境などの情報交換ができたらよいですね。申し込みされる方々も、今後、長い間、この同じ物件に住まれるのであれば、互いに良い気持ちで住みたいと思いたいというのは、どの物件であっても同じだと思います。

デベにお勤めさんはかつては周辺住民さんでしたね。
他のプラウドでも同様の書き込みをしていましたから、
なにか野村に個人的な恨みでもある方なのか、
野村のせいで売れないデベにホントにお勤めなのか・・・

申込みをした知人がなんと！抽選で落ちてしまいました(ＴＴ）
坂だからとこの物件をけなす人は鶴見および横浜を知らない人ですね。
伊勢山の物件は、坂にありながら最低でも１億超えとか。
静かな健康にいい住環境で、病気などでよほどつらい時はタクシーに乗っても駅からワンメーターそこそこでしょう？
駅に近いゴミゴミしたところがいいという人はそれでけっこう、人それぞれ。

買うことに決めた者ですが、
この物件の購入者を周囲からこんな風に「観察」されている状況では、
この掲示板にはなかなか書き込みにくいですよね・・・。

購入予定者の年齢層は散らばっているような印象です。
年配の方も子育て中・子育て予備軍もいそうです。
それぞれに尊重しあって、よいコミュニティを作っていければと思います。

そうですね。
我が家も買うことに決めた者です。
近所の方々と、よいコミュニティを作っていけたらいいなと思います。
買うことに決めた方々、よろしくお願いします。

プラウドのブランドで建物も素晴らしく金かける価値あると思いますけどね。岸根やら白楽も完売してますし・・・ここの丘から海側の物件見下ろすの気持ちいいんでないですか？批判してる人、野村高いから割安なところ買ったって、ここ見上げてどうなんだろ。

だから何だかんだ理由付けて批判をするのです。
でも心の中は155サンの言うとおりですよ。
価格相応の意匠と立地。三流ではありえん。

高いカネ出せばいいもの買えるのはあたりまえ。
問題はコストパフォーマンス。
個人的にはここ買うんだったら、ナイスブライトピアの方が
いいと思う。余ったカネを有効に（子供の教育など）使った
方がいいと思う。

ただ安いものがコストパフォーマンスが高い
ことにはならない。買えないのはわかったから
ナイス？とかいうＭＳと比べないで頂けます？
しかもここ買う人は買った上で１５７より有効に
カネ使えます。

基本的にカネの余らない人がナイスを買って
余る人がプラウドを買うのだと思う。

基本的にカネを有効活用する人がナイスを買って、無駄遣いする
人がプラウドを買うのでは。
クルマと違ってマンションのブランドは数年で変わります。
野村のマンションもあと数年経てば全く別のブランドになります。
10年後にプラウドなんて名前を知っている人がどれだけいるか。
でも借金は確実に残ります。

今朝の日経新聞に不動産大手5社の4-6月業績が載っていましたね。
　 　売上高　 営業利益　 売上高営業利益率
三井　2,921 295 10.1%
三菱 1,508 269 17.8%
住友 2,114 586 27.7%
東急 1,229 90 7.3%
野村 844 102 12.1%

>160

同じような書き込みを前もしてましたよねｗ

それはともかく、野村にとってプラウドはかなり成功したブランドだと思いますよ。少なくとも、コープ野村よりは。よって、そんなに簡単には使い捨てしないのでは？実際、他のデベでも同じブランド名を長く使い続けている例はある。三菱地所なんて、1969年からずっとパークハウスだし…。

あと、ここは確かにナイスの物件よりも割高だと思うけど、それは単にブランド名だけじゃないと思いますよ。実際、マンションみたいな高額のものを買う場合に、ブランド名だけで買う人なんて殆どいませんよ。

159さん、160さん、161さんのような、
この物件とはほとんど関係のないデベロッパー比較や、格差議論（？）は、別スレを立ててやってください。
こういう書き込みばかりが相次ぐようだと、この物件についてのまともな議論ができません。

162さん
＞実際、マンションみたいな高額のものを買う場合に、ブランド名だけで買　う人なんて殆どいませんよ。
----
当たり前です。
でもプランド名だけで1割2割高くても買ってしまう消費者がなんと多い
ことか。

163さん
デベの経営姿勢など、物件と直接関係のないことも大切ですよ。
ヒューザーの物件買った人も、デベについてもうすこし勉強して
いれば後悔せずに済んだわけですから。
高い買い物なんだから、付近住民・購入検討者・ライバルデベ等
いろんな人がいろんなことを書き込んでもらった方が、購入検討者
としてはありがたいです。

デベをよく見ずして物件のみを見て購入するのは危険ですよ！
もっと詳しく知りたければデベ板もあります。
デベと施工会社でだいたいどういう物件かわかります。

マンションのネットワークですが、ぷららが専用線で、ＩＰを建物内で割り当てるとか。ＮＴＴの光もあるようなのですが、自分で契約しなければいけない。家に複数ＰＣがある場合やＶＰＮでつなぐ場合、ぷららでは不十分かも。ご意見お願いします。

>167さん
>家に複数ＰＣがある場合やＶＰＮでつなぐ場合、ぷららでは不十分かも。

なんで不十分なんでしたっけ？
ルータを置いてやれば複数PCがあっても問題なく接続できそうだし、VPNも関係ないように思えますが。

>>159
金が余りまくってるうちの親がナイスの物件を購入し
金が余っていないうちの弟夫婦はプラウド物件を購入ですが。

両者に共通してるのは、たまたま購入検討の時期に見に行って
気に入ったから契約しただけ。
実際にそこを選んで正解だったかどうかは住んでみないと
わからないと思う。
弟に関しては会社が隣の駅だからいいだろうし、
親は弟夫婦の家に近くなるから将来生まれる子供に
会いやすくなって嬉しいだろう。

169
なんか嘘っぽいね。仮に本当だとしても君の
家だけだよ。しかししつこいね。
ナイスはナイスなりにいいのだろうがね。
ここでまたプラウドと比べてしまうと彼方を
侮辱することになるのでやめとくがナイスの話はもういいよ。