グランドメゾン紅葉坂はどうですか？

プラウド山手の時もそうだけど
結局は施主がムリムリな納期で依頼しただけでは？
今回は特に駆け込みだし

>>118

積水は二重チェックなんてしてないでしょ、ただ単に住宅性能評価機関に住宅性能評価を依頼しただけ。

他の二つは同意。

ようやく文書が出ました。

http://www.sekisuihouse.co.jp/company/newsobj943.html

この業界にいるけど、積水はじめ数社のデベは姉歯以来、構造事務所に
独自に構造チェックしているよ。
でも、してないデベが多数ってとこが、この業界の意識の低さなのかも。

>>12　ホント。松田平田といえば、昭和６年創業。業界人なら知らない人はいない伝統ある名門設計事務所。さらに施工は竹中といえば、よほど内部事情に通じている人でもない限り、たいていの一級建築士でも素人から意見を求められれば「そこがやっているのなら間違いない」と答えてしまうはずだ。

それほどの名門と信頼性の高い建設会社なんですか。

でも、下請けから上がってきた仕事の内容を名門設計会社はチェックできなかった。
自分の会社の仕事として出すとき品質チェックしないんでしょうか。

大昔の話で恐縮ですが、赤ちゃん用のミルクにヒ素が不純物として混入して沢山の乳児が死んだ事件があった。「森永ヒ素ミルク事件」というんですが、森永は添加物にヒ素が混入していることに気づかず使用した。同じ製品を納入された当時の国鉄は、その薬品を電車の洗浄に使用する前に品質検査をした。それでヒ素の混入に気づいてメーカーに返品していた。

人の口にはいる製品なのに食品メーカーはそのまま添加物として使った。
ただ洗浄に使うだけなのに品質検査をする企業もあった。

この事を知って、企業は義務ではなく自分の企業の本来の使命を自覚するべきだと思いました。

辛気くさい話をしましたけど、その名門設計会社は名門と言われる理由が無くなりましたね。

積水の文書みた。

自主的に・・って、「売主として2重3重の検査を（念を入れて）」っていう風に読めるが、
住宅性能評価なんて錦の緒旗、「売りやすいように」取得するもんだよね。
目的は検査というより「この物件はいいよ〜」という保障みたいなもん。（まさに評価）
もちろん構造のチェックもあり、結果的に今回は功を奏して事前に分かった。

しっかし、他の人もいうように、民間の検査機関、このご時世に恐るべし。
やっぱ昔みたいに、役所だけの権限にしたほうがいいんではないか。

役所＝きびしい、遅い
民間＝高いけど認可早い、そしてザル（全部じゃないだろうが、ここ2年の事件からみて）

土地を遊ばせず、さっさと建てて引き渡したいデベは民間使いたいんだろうが・・。

そういえば

役所だと●●区に確認をしてもらうしかない。
でも民間だと、申請する側が「どこにしようかな」って選べる。
だから甘くなりやすいって何かで読んだ。

あれだけ騒いでもまた起きているということなら、やっぱりシステムを変えるのが当然じゃないの?
大臣とか何かコメント無いんだろうか・・

>>128
でも、姉歯の時に、役所でも見落としてたのがあったと記憶してますが。

そうそう。たしか中央区の役人が、偽装を見抜けなったイーホームズのことを「誰でも分かる偽装でこんなものが見抜けないのはお粗末」とかコメントしてたのに、それから数日後、その中央区がOKを出した構造計算でもそれなりの数の偽装が発覚しましたね。

ようするに、構造計算の偽装は意図的に行われたら発見することは極めて困難（その証拠にイーホームズだけでなく多くの民間検査機関でも役所でも偽装を発見できなかった）、なので、そもそも国土交通省の認定したソフトウェアの欠陥だ、という主張をイーホームズの社長がしていましたが、私はそれが正しい見方だと思います。

128です。

ほうほう、なるほど。
それは私の認識不足でした。130さん131さんどうもありがとうございます。

その後のニュースを見かけないのですが、横浜市内にある他の２件のマンションがどこだか情報をお持ちの方いらっしゃらないですか？

ほかの２件、それがこのページで紹介されたら・・
それは大変でしょうね。

大変でしょうけど、購入検討者として最大関心事。

株式会社構造計画研究所って構造計算ソフトも作っていますよね。
もしかして構造設計事務所では最大手の会社？
http://www4.kke.co.jp/kaiseki/
http://www.kke.co.jp/corporate/index.html

構造設計に関しては、多分最大手の会社でしょう。

新築物件のローン契約を近日中にするのですが、
デベに、この会社使っていたのかと質問しても答えてくれません。
契約を待った方がいいのかな？

どこのデベかは知らんが、客の質問に回答しないような奴とはそもそも契約どころか関わり持たないのが賢者なのだが・・・

営業マンとの会話を全て録音しといた方がいいかもね？！

ここも静かになりましたね。
やっぱり、積水はシロだったのね。というか、未然に防いでセーフ組み。これからどこかの物件で？？？

まだ分からんよ・・・

報道の状況を見ると、「どの会社が」って報道が減ったでしょ。
「どの物件で」ってなった。この状況からすると１４０さんに賛成だが。

スポンサーとしてそれなりにCMやってるから、カネでマスコミ黙らせたんだろう。

>>180

どうしてそんなに結論を急ぐ？

横浜市内の物件における構造計算書の偽装とその対応について物件名 （仮称）グランドメゾン横濱紅葉坂計画 http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/071015_.html

今はこれでしょ。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071021ddm041040021000c.html
前にも問題になったけど、偽装物件が判明したとき誰が保障するの？

グランドメゾン横濱紅葉坂計画については横浜市からも発表がありました。
http://www.city.yokohama.jp/ne/news/press/200710/images/phpB9C6aI.pdf

さらに横浜市内でもう2件偽装があるそうです。
http://www.city.yokohama.jp/ne/news/press/200710/images/phpB9C6aI.pdf

調査結果はいつわかるの？

積水はシロだと思う。
でも検査機関は積水が資本を出している関連会社。

透明性とか厳密さを考えたら関連会社はいかがなものか。
検査機関はあの事件でけっこうしっかりチェックしていたんじゃないのか?
という疑問は残る。

建築基準法が改正されてもダブルチェックが義務づけされるのは7階以上の建物。
6階以下はまた起きる可能性が残るんじゃいやですよ。

それに手抜き工事に対しての防止システムは結局作らなかったしね。

当時の議論ではいろいろあったけど結局「購入者の負担が増えるから」というのが多かった。
でも一世帯20万円負担して60戸なら1200万円。これでもし、図面から工事まで第三者がチェックしてくれるんだったら資産価値は20万円以上増えると思う。
4000万くらいの買い物なんだから、20万くらい高くなってもそんなに困らないだろう。

欠陥物件買う羽目になること考えたらさ〜
なんか誰かがねじ曲げている気がする。

＞なんか誰かがねじ曲げている気がする。

あなたの「積水はシロ」発言も、
充分捻じ曲げられた情報に思えますが。

確認検査の実情が良く分かりますよ。

【構造計算書偽造】2度目の偽造見逃しはなぜ起きた？東日本住宅評価センターに聞く
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20071119/513514/

この建設現場のとなりに建っていたホテルが取り壊し工事中。
一体何になるのか関心あり。

あれ、ひょっとして開洋亭なくなっちゃったの？
青春の思い出がまたひとつ。。。

開洋亭取り壊し工事中です。
ランチバイキング美味しかった。
結婚式をしていた人が幸せそうだった。
でも、今は取り壊しの白いシートに覆われて、
騒音計と振動計が工事の中の工事の様子を伝えてくれています。

ここ、立地が気に入ってるんですがね・・・

全部屋億ションだから、買えるんだったら待ってれば？

その後どうなりました？

注目の物件だったのですが・・・
最近、話題にもなりませんね。
ここって工事再開されているのですか？
遠方のため、なかなか見に行くことが出来ないので、
どなたか情報をお持ちの方、教えて下さい。

>>158

この前、友達の結婚式がランドマークタワーであったとき、ちょうど上から見ました。
何か、重機が1台居るだけで、まだ何にもしていませんでした。


暫く放置ですかね？

>>159さん

そうですか・・・
そろそろ工事も再開されている頃かと期待していたので、がっかりです。
待ちくたびれてしまいますね！
教えていただき、ありがとうございました。

近くに住んでます。
ちょっと前ぐらいから、工事始まりましたよ。

積水ハウス・グランドメゾンってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47371/res/141-170

グランドメゾン東戸塚
大変な事になってきましたね。

【公式スレ】耐震偽装問題とその後の経過について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47544/

積水って、自社の不祥事を隠すために、顧客を逆訴訟したあの事件から、
大嫌いな企業だった。

こういう形で真の企業体質が暴かれて、
いい気味だと思ってる人は多いだろうね。

ここはその後進展ありませんか？

千里中央駅前タワーマンション
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6848/res/715

No.715 by 正直者　2008/11/17(月) 12:02
柱が破損した事はまぎれもなく事実です。

No.717 by 正直者　2008/11/17(月) 13:13
18階で柱が2本破損してます。2次災害がないみたいなので仕事は再開しています。事故あとから竹中工務店が全ての柱を確認しています。上の方でも柱がズレているようです。
事実を確認したい方は現場をみたり竹中工務店に電話してみてください。
事務所で竹中の職員が説明してくれるはずです。

>>166
千里タワー

柱に不良部分があり、手付金を返還してキャンセルにも応じるらしい。

少し前から工事始まりましたね。
それにしても紅葉坂は現在建築工事が多いですね。
このマンションに、隣の結婚式場、花咲団地の建て替え。
紅葉坂はいい場所だもんなあ。
花咲団地の建て替えで戸数が増える計画だが、増えた分は販売するのだろうか…。

クレーンも入り、本格的に工事再開になったようですね。
完成は２３年６月３０日になっていました。

向かいの花咲団地より先に完成するんですね。
むこうは来年4月には販売開始だから、こちらもそろそろでしょうか。
営業的には先手を打たれた感じですね。
このさい当初の高級志向の設計を見直して、80m2ぐらいからの間取りを
用意してくれると嬉しいのですが。。

今日ちらっと道路から見てみたのですが、
もう１～２階部分は出来始めてる？んでしょうか？建物らしきものが見えました。

でもグランドメゾンのサイト等見ても特に何も出てないですよね。
（仮称）横濱紅葉坂マンションプロジェクト　のカキコも拝見しておりますが、
あちらのほうが先なんでしょうかね。。

ここは個人的に結構気になっています。
隣は伊勢山ヒルズが４月にオープンするから幸せオーラが有りそうだし。
ちなみに伊勢山ヒルズって、あのセントグレースなんですよね。最近知りました。

ちなみに、セントグレースは、映画「余命一ヶ月の花嫁」の舞台になった
青山のセントグレース大聖堂と同じ系列の結婚式場です☆

こちらはいつ販売開始するんですか？
紅葉坂プロジェクトに先越された感じですか？

だいぶ工事が進んでいるようなので完成後販売でしょうか。
紅葉坂レジデンス同様に注目しています。

完成販売というか、野村が都内物件でやったようなスケルトン販売するのかな？

スケルトン販売って何ですか？

オーダーメイドのことじゃなくて？

紅葉坂レジデンスとどっちにしようかな。

みなさんご存知かと思いますが自分はつい先日知ったもので。。。
耐震偽装問題で、３年以上工事がストップしていたんですね。ここは２例目らしいです。ちなみに一番最初はもちろん姉歯事件。
こういう問題があった物件はやはり、いまとなれば逆に信用しやすいんでしょうか？

ここはコンクリート偽装ではなかったでしたか？
いずれにしてもマンション本体の工事に取り掛かる前だったはずですし、デベも騙された側だと思いますし。
問題ないかと。
残るはここのデベをあなたが信頼できるかだけですね。

＞１７９

コンクリート偽装はプラウド藤沢！

この物件のサイトってあるのでしょうか。
物件詳細を知りたくて検索してみたら、いろいろと問題があったようですね。
積水ハウスのHPにも名前すら出てないですし、皆様どのようにこの物件の情報を収集されてますか？

>181
『グランドメゾン伊勢山』が正しいマンション名なので、
そっちのスレを参考にしましょう。