ヴェレーナ湘南海岸

時間帯によってじゃないですか？休日は何組か重なりますが。以前となりのグランシティの時もモデルルーム行きましたがずっと憧れてましたが金額的に手が出なかったんですが今回は本気で買おうと思ってます。オープンエアバルコニーは諦めて金銭的に折り合いのつく西側で申込み入れました！サーフィンするんで立地、環境は抜群です！入居したら契約さんや購入済みさんよろしくお願いします。

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私もサーファー通り沿いを申し込みました！サーファーには最高の立地ですね。波乗りやらない人にはわからないと思うけど…ここに決めた皆さん、どうぞよろしく！

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ここはマンション名に湘南とつけてもはずかしくない素晴らしい立地だね。

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続々と契約者さんが増えてますね。
ポジティブな掲示板になりいい雰囲気ですね。
自分も契約いたしました。
はやく内覧会やってほしいですね。
皆様これからよろしくお願い致します。

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ここヴェレーナも、駅前のリストタワーも、線路沿いのセルアージュ辻堂も
辻堂の物件は、結構な人気なようで、どこも竣工前なのに、
もうSUUMOに掲載されなくなりましたね！

お隣の駅では、とっくに竣工済みの物件がいつまでも売れ残っているというのに。。

やはり、シークロスの影響ですかね。マンションと共に完成が楽しみですね。

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ヨーロピアンさんに質問です。

内覧会ってなんですか？
また どこ向きを購入ですか？

調べた結果 マンション自体大丈夫って事だったんでしょうか？
柱にも使用していたと言う事で まだ勇気が持てません。

柱に使うと 建築違反方にならないのでしょうか？

よろしくお願いします！！！

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建築基準法的には合法じゃないけど国が強度は大丈夫って言ってるから多分大丈夫まっ、それをどうとらえるかどうかだけど…自分はそんな心配より場所の魅力が上回ったから契約しました現場監督の自分としては大丈夫と判断しました

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206さん
一応大臣認可がおりてるので（強引にかもしれないが）違法ではないですね。
一応合法ですね。
ちゃんとコンクリの指定された検査も行っておりますし大丈夫なんじゃないでしょうか？

たしか年明けに購入者だけの内覧会が行われると聞きました。
それが待ち遠しいです。
自分はサーファー通り向きです。

マンションの売れ行きも勝ち組＊＊＊はっきりしてきてますね。
どこの駅でも駅前のマンションはいまだに築浅なら分譲値くらいで取引されてますよ。
結局なんでも需要と供給のバランスですね。

おそらく２０６さんのように迷ってる方結構いらっしゃると思いますよ。
営業さんもこれだけ値段下げると営業しやすいでしょうね。

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国交省の認定は、個別ごとに審査されて特別に取得できるものなので、その意味ではいいですが、ちゃんと全範囲にわたって是正されるのかとか、今後の動きを見ていく必要はあると思います。具体的にどう是正されるのかわかんないので何とも？ですが。姉歯以降マンションは厳しくチェックされるようになったけど、設計と施工が一緒というのもあまりよくはないです。たいがいは施工側が権力あるみたいだし。

>>ゼネコンの人にちょっと聞いてみたんだけど、普通はまずやらない方法らしいです。再利用のコンクリートは、昔一時流行ったらしいけど、今はまず使わないとのこと。補修とかいっても普通はできないのでは？と言ってた。長谷工みたいにマンション専門のところがやる世界といわゆるゼネコンはちょっとやり方が異なるかも。
と 言ってました。

また 随時報告します

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今、どの位売れてるのか気になります。

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国交省の認定に関しては、補修方法まで指定されており、
所定の補修方法により施工を行った物に関して、
認定を取得出来る物となっています。
よってゼネコンによる施工方法の違いなどはあり得ません。

この物件に関しては再生コンクリートは使用していないので、
209さんがお伺いした方は、はその点を勘違いされていると思います。

コンクリートの強度に関しては、骨材の一部に溶融スラグを使用しようが、
設計基準強度を満足出来ているはずです。

基準強度に関しては、どの物件に関しても、
第三者機関で圧縮強度試験を行っておりますので、
満足できない物件は、建築確認が下りません。

この件に関してのポップアウト現象とは、
溶融スラグによる体積変化が主な原因と考えられておりますので、
寒暖の繰り返しより安定してくると思います。

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柱にも使用と言う事ですが どうなんでしょうか？

ポップアウトが生じてる場合 柱はスカスカなのでしょうか？

柱自体は 補習はききませんよね？

もうすでに建築物は建ってしまっているのですし。

無知な私に教えて下さい。

またポップアウトとは 拳くらいのコンクリートは落ちて来ないのでしょうか？
剥がれ落ちると言う事なので。。
心配で。。。

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212さん
この物件に関して先日友人が契約した事も有り、
どこのどの部位に溶融スラグ入りコンクリートを使用しているのか知っています。

東棟の一部の柱に使用しているとのことでしたが、
柱に使用していても、スカスカということは全く無く、
設計基準強度は満足できていると思います。

コンクリートそのものは高い拘束力を持っていますので、
ポップアウトは鉄筋よりも外側の「かぶり」と言われる部分に発生します。

厚みにして外側の40ｍｍ以内の部分です。

その中でこの現象が起きるのは、表面の1センチ程度の部分に限定するはずですので、
落ちてきたとしても、コンクリートのかけらが落ちる程度だと思います。

先に寒暖の変化による体積変化が現象と書きましたが、
土中などの変化の少ない部分は、あくまで「私見」ですが大きな問題はないと思います。

友人はアドバイスも考慮してか？南棟を契約しました。
東棟の柱の使用部位は存じませんが、適切な補修方法を行っていれば、
入居後に大きな問題が発生する事は考えられません。

私は第三者的立場でしか書けませんので、詳しいことはデベの担当者に確認する事がいいと思います。

また、結論を出すのはあくまで本人の責任の元に行う事ですので、
不安に思う事はご自身で調べるのが良いかと思います。

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私も南側を検討中でして。
南側部分も 柱だけに 溶解スラグを使っているので 心配で。

また 売る側に対しては、 上手く言いひっくるめられてるのかと思い 信用が少しだけ出来なくて

少し検討してみようかと思います

色々とありがとうございました

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失礼な質問になりますが…契約した方,または契約予定の皆さん,毎月ローンはいくら位になりますか？

我が家は毎月12万です。

コンクリートも心配ですが,ローンも心配になってきました。

担当の方は大丈夫ですよ〜と言いますが,営業トークですよね

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家を買うならローンはしょうがないんではないでしょうか？

大金を持っていれば別ですがね

でも このご時世＋コンクリの件もあるので あの高級リゾートマンションを買えると思えば安いのでは？

元は プラス1000万円〜だったんですよ？！
そう思うと 今の僕は 買えませんよね

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そもそも何故あんなに値下げをしたのですかね？

不景気が主な理由ですか？それともコンクリートの件ですかね？

場所的に資産価値はあると思うし、何故あんなに安いか不明です。。

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マンション又は家を現金で買える人ってそういないんじゃないですか？
ローンが当たり前と思いますが。

値下げに関してはおそらくコンクリの件はあまり関係ないと思いますが。
他の問題のコンクリ使っているとマンションで全く値下げしないで販売しているマンションもありますから。
おそらく、更生会社であるため手持ち資産は現金化をできるだけはやくしたいのと資産をもっていればそれだけ維持費もどんどんかかるのでできるだけはやくさばける値段設定をしたのではないかと思います。

このご時世ですから前の値段ではだれも買わなかったでしょうね。はやくさばくための値段設定でしょうね。
それが功を奏して他の近所のマンションよりかなり売れているようですが。

銀行も自己資本比率の問題などもありますので不良債権はできるだけはやく現金化しておきたいんだと思いますよ。

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コンクリートの件は10年保証。

場所柄安い価格でも、人生の中では大きな高いお買い物。

本当にコンクリート大丈夫だろうか？

それだけが心配です。

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こんばんは。
No.218 by 迷迷迷さん

>何故あんなに値下げをしたのですかね

約10年前にマンションを購入した者です＾＾
きっかけはともかく、本当に住みたいと思う側にとって適正価格になった結果と思います。

まさに当時と景気状況がデフレに象徴されるところがよく似ていて（牛丼が300円を切るとか・・）
それまで強気なマンション価格が現実的になるという現象そのものかと。

価値はあくまで住む皆さんにとっては非常に高い場所ですし、投資には割に合わないところがイイところです。
万が一の転勤などで離れる場合、期間限定でも借り主様が妥当な家賃ですぐ現れる反面、ムリして上乗せして売ろうとしても、買い手はなかなか付かない・・・こんな感じですかね。

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222さんはサーファーがおきらいなようですね。

ここのマンションは是非ともサーファーばかりの居住地となり、サンディエゴの海岸にあるサーファーパラダイスアパートのように、皆様が人生を謳歌するような場所になってほしいです！

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１０月に契約したものですが、先日契約者対象のインテリア会なるご案内をいただきました。
話によると照明器具やカーテンなどの選び方についての勉強会？とのこと。
たぶんいろいろ欲しくなってしまうので、変なものを業者に買わされないように気をつけなきゃと思うところです。
自分的にはオプション会の開催を期待しているのですが、そういうのは無いのですかね～？
なにかご契約者さまで、そのあたりの情報をお持ちの方がいましたら情報提供お願いします。

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222は、完全にするーですね(笑)

オプション等は年明けになるそうですよ！！
楽しみですよね！！

早く契約した部屋が見たいです('∀'●)

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224です。
225さん情報ありがとうございます。
オプション会は年明けなのですね。
自分も早く部屋が見たいです。
完成が待ち遠しい今日この頃です。

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221です＾＾

同じ学区で小＆中学校に子供を通わせています。
幼稚園もご両親の好みで選べると思いますし
結果的に「全く」問題なく＾＾自然に伸び伸び♪育ってくれてます＾＾

　また、サーフィンするorしないに関わらず、住んで楽しい場所ですよ。

ちなみに私は住んでからサーフィンはじめましたが、辻堂は地元どうしのみならず＾＾入っているどうしでお互いマナー良く譲り合うとか、ノンビリ感がとてもイイと思います。

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>>222

サーファーか否かにかかわらず、
日本全国ほぼどこでも、そういう連中は棲息してるだろ。

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228は何をいいたいんだか？

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それにしてもこんな抜群のロケーションのマンションはなかなかないっすね今も海までチャリ10分ぐらいのとこに住んでるけど、正直かったるいし…歩いて行けるなんて最高です！

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228のいいたいこと、よくわかるけど...。
229の読解力って...？

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229みたいなアホはほっといていいんじゃない？それよりこのマンション最高っていう事は間違いないんだから！

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住んでもいないのに最高？ デベの状況やコンクリは？ 安くて海が近いだけだよ。 他はダメダメ。

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旧社宅時代から
分譲マンションになったら購入したい場所でした。

今までは、価格的に無理でしたが、
やっと、購入できる金額になりました。

場所が気にっているだけに、
間取りや向きより価格にこだわっています。

何か情報がありますか？
今の時期、どこでも値引きしているような
記事があるので不安です。

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ていうか安くて海が近いだけと思うなら買わなくていいと思うし、それだけじゃない？
この掲示板に書き込む必要もない。
単に売れ残ってもっと安くほしいだけでしょ。

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確かに立地と価格は最高。ただ、懸念されることもあるにはある。

修繕積み立て費が安く、管理費が高いという管理会社の姿勢....。
このままいくと大規模な修繕が必要になったときに積み立てだけではまかなえず、
まとまった費用が必要になることは必至。
さらに、管理費に機械式駐車場のメンテナンス費用が含まれているというが、修繕費とメンテナンス費とは全く別なため、
10数年後に機械式駐車場修繕のための巨額な費用が必要になることは明らかだし...。
月々の管理＋修繕積み立ての総費用を変えずとも、その内訳を変えないと後々大変なことになるよ。
コンシェルジュとか不要な共用施設に多額な管理コストをかけるより、本当に必要な将来の修繕のために
金をだしたいと思うのは自分だけではないはず。

引き渡し後、住民の管理組合から管理会社に提言する必要があるし、管理会社の対応如何によっては
いっそ管理会社自体を変えることを検討する必要がありそうだね。

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場所は最高ですね。海に近い立地は個人的に満足で探していた条件とマッチしているんだけど、どうしても最寄り駅から20分以上になるのが懸念点。絶対的に車生活になるのは分かるんだけど、主人の都心までの通勤がちょっとつらいかな。
プライベート重視で最寄り駅からの遠さに目をつむるかどうか・・・・。

↑さんがおっしゃる通り、駐車場の費用が「無償」と概要にあったけど管理費の高さが気になりました。都心並みというか、立地とかを考えるとそれ以上になると思うし、本当に管理する費用として妥当なのかどうか疑問に思う金額でしたね。

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この辺りは海に近ければ駅は遠いし、駅に近ければ海に遠くなっちゃうのでなかなか難しいとこですね。両方満たすのは小田急の片瀬江ノ島や鵠沼海岸ですかね…ただ、このマンションはバス停も近いし、自転車でも駅まで平坦だし、辻堂の駅前は自転車置き場がけっこうあるし、車じゃないと動けない場所ではないと思いますよ歩こうと思えば歩けなくもないし。私にとってはそんな事よりここのロケーションの魅力が勝ってます！

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同感

このロケーションがブランドだよ

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無料バスが夜中迄でるみたいですよ

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無料バスといっても運営費用は管理費から払うから、そのうちなくなる可能性もありますよね。

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西棟を契約しました。
デベの更生/コンクリ/駐車場修繕費等心配はありましたが、それぞれ仮契約時に法的な質問をいろいろぶつけてみて、一応大丈夫と判断し契約に至りました。
仮に日綜が会社清算となっても、売買契約は長谷工がキャリーオーバーする契約構成です。
コンクリは･･･なんとも言えませんが瑕疵保険に期待。日綜清算でも管理組合が保険請求権を留保してます。
駐車場の修繕積み立ては長期修繕計画に織り込まれていましたよ。実体は管理費から捻出とのことで、引き当て不足がやや懸念点ですが、他の物件で問題になっているので、Revieｗしている模様。
先週末ローン相談に行ったところ、現在84戸完売。あとは申し込み多数なので抽選になってるようです。

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現状報告ありがとうございます。
今の世情で申し込み多数で抽選とは！
やはり売れ行きいいのですね。
早めにいって契約しておいてよかったと思っております。
８４戸はほとんど人気のあるとこで埋まってしまってるんでしょうね。
自分が行った時も１次だったのですが、ほしいとこ結構埋まってましたよ。
そういえばちょっと前に出ていた話ですが、ここの管理費＋修繕費って高いです？
駐車場代込（１００００円としても）と考えれば安いほうだと思いますよ。
というか安いんで積立不足になるのではとそっちのほうが不安ですが。
自分が住んでいるとこは駐車場代分くらい高いですね。

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辻堂駅前の自転車置き場情報、ありがとうございます。
そうですよね、なんともいえないこの海近しの好条件。これを最優先して、健康的に駅までは自転車というところがベターなのかもしれませんね。
無料バスがでているっていうことですが、それも含め、マンションの管理費の割高に関連しているのであれば、やっぱり管理費は割高感満載だと個人的に思います。
ある程度、必要不要の項目もあるのに、すべて含めてのこの管理費金額なのであればちょっと・・・。
もう既に人気の高いロケーション・条件の部屋は埋まってしまっていると思うので、もう一度考え直します。

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東京方面の管理費等は 3万円 駐車場 3万円計 6万円は いきますよ。

そう考えると どうですか？

海近だし 環境は最高で この価格

安いと思いますよ

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なんで都内と比較するの？ 近隣相場と比較しないと意味ないのでは？

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いくら湘南海岸が好きだからといって、ここから都心への勤務はさすがに無理ですかね。

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辻堂海近に住んでます。 夫は毎日東京まで仕事に行ってますよ！

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辻堂は 新宿ラインが出るから 便利ですよね
また これから 辻堂駅前に ショッピングモールが新しくなって 出来るので 買い物にも 不便なしですよね

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>247

都心にアクセスしやすい場所に住んで、大好きな湘南海岸に行けるときに行けば良い。

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まーそうですが 波乗りのガッツリしたいなら 住むべきです

いいところですよ

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友人夫妻は鎌倉市在住、新宿と渋谷の勤務地へ毎日がんばっていっています。
やはり趣味のマリンスポーツと土地のゆったり感が気に入って東京から移住していました。
色々考えていても、海にすぐに行ける環境を考えるといい物件だと思いますよ。
湘南新宿ライナーで鎌倉まで1時間弱。都心まであっという間ですわ。

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　帰るのが楽しみな家♪～　会社よりも、、海に近い生活は代え難い魅力があります＾＾

特に一般的な住宅地とちがい、十分に広い公園や安全な道路環境はお子さん、お母さんにとっては最高かと。
通勤ですと自分は神田までとか、近所では大手町、日本橋方面の方もいて、東海道線・湘南新宿ライン共に乗る車両とポジションを選べば横浜以降はだいたい着席できるとか、どうしても体がキツイ時は湘南ライナー、時にはグリーン車と使い分けてます。

駅までのアクセスはバスの場合、帰りの待ち時間が長い時もあるので、バイク、自転車、雨天時はクルマで駅近く割安の時間貸しに置いていく方法もありますよ。

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国道134と国道１が渋滞した時の裏道探しておかないとね！

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抽選するほど 売れているのですか？

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え！？抽選？？
そんな情報知りません。本当ですか？？


駅からの距離は結構あるから、バス通勤の習慣になれるか、自家用車で送り迎えしてもらうかあたりになるのかもしれませんね。Ｎｏ２５４さんの言うとおり、割と道幅狭い国道のはずだから渋滞は避けて通れないはず。裏道探しは十分必須ですね。

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一応ホームページの上のほうの物件概要のとこにも１期３次抽選って書いてありますね。
抽選日は今日ですね。
かぶってるとこが結構でたのかもしれませんね。

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最初に抽選譲情報を書いた者です。
2次まで好きな部屋を選べましたが、3次はかなり希望のダブリがあるとの事で、急きょ抽選にしたそうですよ。
勿論タブっていないお部屋はそのまま購入できると思いますが。

1階～3階が人気で、やや価格帯のあがる4&5階はまだ選択肢が多いと聞きました。

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すみません、上記文章に誤字がありましたね。
深夜帰宅後に書いたので･･･
いつも帰宅が遅いので通勤にはちょっと不安を感じてます･･･

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うちの旦那も 帰りが遅いです。
仕事終わりは11時。
毎日12時帰宅。
毎日 ご苦労さまの言葉でいっぱいです。
また毎日頑張って仕事に行っています。

海がなければ、この環境がなければ、仕事場付近に 家を買っていると思います。

だから お互い大変ですが 楽しいLifeを

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南側 西側 東側 皆さんは どこ側を購入いたしましたか？

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西側のサーファー通り沿いです抽選ってすごいですね!私が契約した時はまだけっこう選べましたよ

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あっ、サーファー通り沿いは東側だった！

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西側より東側は値段もしますよね？

東側・南側は 高いんですかね？

オススメはありますか？

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東側にあった工事の幕が やっと剥がされていました！！
すごくいい感じでしたよ！

しかし 矢印テープが付いてました…
ポップアウト現象の場所ですね。。

しかし 私が思っていた状態より すごく小さな穴？ でした。

ポップアウトは 小さな 現象なのでしょうか？

拳位の剥離は有り得ませんか？

購入してからでは、何かと怖くて。

教えてください。

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足場解体されてたんですか？ってことはポップアウト対策工事終わり？でもまだポップアウトのしるしがしてあったのですか!?気になるので近いうちに見に行きます！

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最後まで南のお部屋と悩んで、最終的に西の一階を選びました。その間、何回も日当たりチェックに行きました。
現在高層階なのでまだ日当たりに不安はありますが、もう朝日はビーチで見ればいいやと！頭を切り替えて、ガーデンライフを楽しもうと思います。みなさんこれからよろしくお願いします。

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265さん。
私の浅い知識で申し訳ないのですが、私が過去、別の六会ｺﾝｸﾘｰﾄ物件を契約した際聞いた話では、ﾎﾟｯﾌﾟｱｳﾄは大きくて約1cm四方、数ﾐﾘ程度剥離する事があるとお聞きしました。
補強工事も時間をかけてしっかり行われているようなので恐らく問題無いのではと思います。

それにしても続々と契約者が増えていってる様ですね！

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足場解体されてますょ！

しかし まだ工事はしてますよ！！

ちなみに もう 部屋の中見れたりするんですか？

モデルROOMのみですか？

また 私は南側を購入しました！
しかし 陽当たりはと。
今冬場では 3時には マンションに隠れて 影になってしまってます

しかし 真っ暗にはならないので あまり気にしないですが、やはり 気になりますよね(笑)

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西と南は工事してないのだからヘルメットかぶってもだめですか？！としつこく押してみましたが内覧はできませんでした．．．。3月まで無理のようです。
新築ならよくあることでしょうが、完成しているだけに、歯がゆいですよね！
なので日当たりチェックは外周からしかできないので部屋のどのあたりまで差し込むかは確認できてないです。
あと、担当者から図面で、季節と時間ごとの日照は確認しました。

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盛り上がってますね（笑）

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いいことですね

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先日よりグランドプレイスと言う契約者サイトが見れるようになりました。その中の建築へのこだわりってとこにキッチンスライド式収納が標準っぽく書いてありますが、湘南海岸は確か開き戸が標準でしたよね？

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冬の海も良いですよね。

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キッチンは 開き扉だった気がします。

あとは オプションで 変えることも出来るかと。


冬の海は 空気が澄んでいて 富士山も綺麗に見えますよ

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早く中見たいっすね！
待ち遠しいけど、この新しい生活に思いをはせている時間は実は一番楽しいのかも…

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その気持ち分かります(笑)

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契約者サイトには 何が記載されているのですか？

教えて下さい

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契約者サイトには工事状況や引き渡しまでのスケジュール、インテリアの選び方、提携インテリア会社へのリンク等々がありますよ！もう少し内容を充実させて欲しい気がします・・

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引き渡しはいつになるのでしょうか？
4月1日からでしょうか？

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予定では3月末らしいですよ！前にバス停があるけど、朝はバス混んでるんですか？時間通り着きますか？

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ここのコンクリートに対するアフターフォローは何年間なんでしょうか？

通常は１０年だと思いますが、六会の件のマンションは延長しているところもあるようですが。。

立地は本当に魅力的なところですよね。

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今どれくらい売れたのかな？

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半分くらい売れましたかね？
そりゃ、厳しいかな。。。

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先日、現地に行ってきました。
外観を見て、ますます、中を見たくなりました。

モデルルームの隣のサーフショップの2Fでランチをしたんですが、とても美味しかったです。

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パイナップルカフェですね近所にあるおでんセンターの ひげでんがオススメですよ
姉妹店ではないほうです。

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早く引っ越ししたいな！
皆さんはどんなオプションを考えてます？

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食洗機とか魅力的です

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確かに食洗機は欲しいです！
あと、造り付けのカップボードも欲しいけど…高いっすね〜

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オプションは契約者サイトで見れますか？
食洗機は絶対付けたいです

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現在の家にも付けているのですが、ピクチャーレールはお勧めです。

壁を傷つけずに、写真を飾れますしカーテンのように簡単に左右に位置を変えられて便利です！

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４物件の報告書入手

[藤沢市]プラウド藤沢イーストの工事施工状況報告書

[藤沢市]ヴェレーナ湘南海岸の是正計画報告書

[鎌倉市]（仮称）レーバンハイム鎌倉岩瀬の報告書

[横浜市]（仮称）大船駅前計画新築工事（旧）パークホームズ大船の報告書

http://www.geocities.jp/daigiri91230/2009zesei.htm

以上

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報告書は役所に行けば公開されてるんですか？

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No.293様へ

報告書は藤沢・鎌倉・横浜市に対して情報公開で入手したものです。

アップロードしているものは事業者が行政に提出した報告書（黒塗り）の写しです。

オリジナル報告書は事業者に閲覧させてもらったら如何でしょうか？

以上

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よくわかりません
また何か問題があるのですか？
それとも大丈夫という事でしょうか？

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コンクリートの強さは問題ないと国から認定を受けています。ただコンクリートの表層の剥離については、剥離したものが落下し、下にいる人に当たる等の安全上の問題があるので、表層が剥離しないように役所の指導通りに対策工事をします。という内容です。これをどう判断するかは人それぞれです。私は問題ないと判断しました！心配な人は買わない方がいいのでは？ずっと心配しながら生活するのは楽しくないと思いますよ！

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1月７日から 第2期登録開始とは 何かあるんでしょうかね？

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皆さんあけましておめでとうございます！今年はヴェレーナ湘南海岸で新たな生活が始まります。良い年になりますように！

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よろしくお願いします！
何かこのスレ最近静かだけど皆さん元気っすか？

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はじめまして。購入検討をしてるももといいます。

契約済の方にお聞きしたいのですが、この物件に契約した「決め手」となったのは
どういう部分なのかお聞かせいただきたいのですが。

ネガティブな要素がある物件ですが、それを上回る程の「何か」があったからこそ
契約に至ったのだと思います。
はじめからこのスレは目を通してますので、マイナス要因に関してのご意見はご遠慮ください。

よろしくお願いします。

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