上大岡タワー　ザ　レジデンス

建築物には容積率制限があるから、残りの狭い土地で
タワーなんか無理。ここだって700%なんだから。

うーむ。どちらを信じたら…。
長崎屋のところも再開発だから容積率の規制外れたりはないのですかね。２年は長い
心配です

心配なら買わないければよいのでは？
割高なのは明らかなわけだし

Ｃ北地区って風俗があるところかな。
あそこらへんが再開発されると上大岡も多少まともな雰囲気になるかな。
あとは赤風とかパチンコ屋とかがなくなるとええのお。

上大岡も２０年前と比べたら雲泥の差。これだけ整備されてきているのは珍しいのでは？
生活する上での便は快適。
ひょっとしたら京急さんの思いもあるんだろうな。

環境も横浜と比べたら酔っ払いの数や質が違う。
質は、変わらないか・・・。

でも、住むには本当に便利だね。
遠くにいる人には逆にそこら辺がわからないんだろうね。

Ｃ北地区には、タクシー乗り場と、一般車の車寄せが欲しいよぉ。（運用管理は厳しくしてほしい）
上大岡には停車スペースが無いので、路駐かバス停で乗り降りするしかなく、これが渋滞を増やしているんと感じる。（信号が多いせいもあるけど）
それから駐輪場も欲しいなぁ、今は歩道が歩きにくいよぉ。
建物はその上に広くドーンと作れば良いのでは？、広ければ高くは出来ないよ。

Ｃ北地区って確かにこれからさらに再開発があってもおかしくない雰囲気ですよね。
再開発できれいになり、さらに便利になるのは大歓迎ですすが、
北向き購入なのであそこに高層マンションが建ってしまうと完全なお見合い状態になるので、
建たないで欲しいと切に願っています。<(_ _)>

ただ個人的には高層マンションが建つ可能性は
・リストガーデンスクエアを除いたＣ北地区は、Ｂ地区よりさらに狭い
・南には上大岡タワー、北にはヘリオスと・・・マンションとしては条件が悪い
って、事でかなり低いかなっと考えてます(笑)

可能かどうかは分かりませんが、高層マンション建築があるとしたら、
道路に対して奥まった位置（西側）に寄せて、南側の展望を確保した上での高層マンションかと・・
すると北向きの我が家でも直接的な影響は少ないので問題ありません。

完全に希望的観測です(笑)

工事進捗状況の写真が９月撮影に更新されました。
http://www.k-c-m233.com/sub8.html

jpeg画像の直リンはこちら。
http://www.k-c-m233.com/image30.jpg

現在、高層部分の躯体工事は７階まで進んでいます。
また高層用クレーンが増設されて２基になりました。
この先１基のままで積み上げていくのかなと思いましたが、そうでは
無かったようです。

８階以上はいよいよ住居部分になりますので、プレキャスト工法で躯体工事は
加速されるはずです。そして、来年６月頃には屋上まで積みあがってしまうと
予想しますが、いかがでしょう？

686さん

>それから駐輪場も欲しいなぁ、今は歩道が歩きにくいよぉ。

ガーデンスクエアの西に建設中の建物で、地下が公共駐輪場、１階が商用駐輪場に
なるようです。

ここって土地の所有地は居住者にどのくらいの割合でなるのでしょうか？商業施設との関係性がよくわからないです。

今の長崎屋一帯にタワーマンションができて、
眺望等の面で困ってしまうなら、北向きは
さけたほうが安心ですねと言われたので、
南か西側を申し込む予定です。
でも最初は北西希望でしたし
正直迷っています。
でもせっかくタワーマンションを申し込むのだから
私は北側は諦めます。
ここでもいろいろ書かれているし、
販売の人からもこんな発言があるということは、
そんなに先の話じゃないような印象を受けました。
第一期に売り出したときとは説明が異なっているみたいですので
最近で説明受けた方いかがでした？

長崎屋周辺は再開発地内ですから、何時開発の発表があってもおかしくないですよね。もしそちらに面したお部屋を購入する方は、将来長崎屋周辺にマンション等が建築されることを覚悟しておかなければならないと思います。建築されなければラッキーですが。
ちなみにヘリオスが建築された時には、購入者に対して上大岡タワーの建築（長崎屋含む）予定の説明が事業者からあったのでしょうか？気になるところです・・・

>>690さん
重説の記載では、商業部分５２；住宅部分４８程度です。

ゆえに、何か全体に係わる改定があった時には商業部分の方が強いって事ですね。

目の前のオフィスタワーの屋上には夜にまっかっかのライトが点滅しますが、これって高層階の人にはすごく目障りになるのでは？
まるで救急病院の赤ランプ。
西向きの人には全然関係ないでしょうが。
今まで気にもしていませんでしたが、消させることは出来ないし、ま、カーテンを分厚くするしかないのかな？

６９３さん
ご回答ありがとうございました。非常に参考になりました。

689さん
ありがとう、やっと買物客用の駐輪場が出来るのですね、嬉しいっ！
再開発で、より便利でキレイでな街になって欲しいです。
その結果タワーの資産価値も上がれば良いね。

昨日夕方から夜にかけてですが、
思い切って実際に調査しました。

ヘリオスの出口付近で住民の方に直接話を聞きました。
１５人中１０人が回答してくれました。
購入する際にＣ南地区のタワーマンションの説明を受けた方
１０人中０人
１０人のうち８人は今後上大岡にヘリオスと同等の高い建物は
建たないとはっきりとした説明を受けたと言ってました。
残り２人は覚えていないが周辺に高い建物ができる可能性の
説明を受けたら記憶に残っているだろうから
説明はなかったと思うとのことでした。

それとはじめて知ったので驚いているのですが、ヘリオスの
販売には三井さんが絡んでいたのですね。ビックリしました。

Ｃ北地区の小さな商店３件中２件の方が話をしてくれました。
しばらくしたらここではもう商売できなくなるとのことでした。
２件とも後１年半くらいとの答えでした。
後には何ができるのでしょう？との問いには、
２件ともマンションって聞いているとのことです。

やはり北向きはあきらめます。
というか２年くらいなら待とうかとも思って
迷っています。
景気のこと等はよくわからないですが
今よりは安くなりそうなので。
浅はかな考えかもしれません。

協力していただいた方々本当にありがとうございました。

2年待てる人であれば、待つのが正解。
中古ヘリオスなりこちらのタワーのキャンセルなりでるでしょう。おっしゃる通り長崎屋跡タワーの建設発表があるかもしれませんし。
場所に拘らなければみなとみらい眺望のタワーはまだまだでそうですしね

>>697
調査お疲れ様です。行動力に感服いたしました。

Ｃ北地区にマンションが建つとするとそれも候補に入れることも出来ますね。
その物件はここより高いような気もしますが、
不動産価格の下落の影響でいい感じになるかもしれません。

今後のことはわからないけど
昨今の経済状況を鑑みるとここより高いことはないのでは？

仮にできたとしても、北にはヘリオス南にはタワーでちょっと窮屈そう。高層マンションで全方位だとすると北向きと南向きは選ばないひとが多いかも。

多少、西側にズラすのでは？
あまりにヘリオスに接近することになるので、並べて建てることはないと思うけど。
南側にしても、日当たり悪くなるから、資産価値半減するし。
何より、タワーを南北直線状に３棟並べるのは、ナンセンス過ぎる。

上げ

３本タワマンのなかで、
商店街の中心でもある真ん中のほうがよさげに見える。
駅からも一番近そうだし。

たしか今日は第二期の抽選でしたよね〜？
倍率ついた部屋はあったのでしょうか？
我が家は悩みましたが、気に入った間取りがなかったのでパスしました。

第二期売れてるみたいよ
あとは最終期の募集があるだけだって

そうですね。２期は３４戸の売り出しで、１期２期通してまだ売り出されて
いないのは、あと２８戸となりました。（計算が間違ってなければ。。。）

最終期で残りを全部売り出して、あとは先着順でしょう。
ＭＲもさっさと閉めるようなことを言ってましたし。

ここはうまくやりましたね
実際には結構高い値段でしたが比較検討対象物件が超割高だったので
相対的に安くみえたからでしょうか

買った方々については
こんなご時勢にマンション、それも5千万以上の物件を
買う勇気に本当に敬服いたしますが

比較対象物件ってどこと比較された人が多いんでしょうね。
やっぱりプラウド？

わたしはプラウドと比較しました。
総合的にタワーが勝りましたがやはり割高との結論で待ちになりました。

運悪く発売時期がとても高い時期ですが、物件自体はよいと思います。
仕様も悪いといわれますが、上層階は悪くなかったです。

712>
買った方々については
こんなご時勢にマンション、それも5千万以上の物件を
買う勇気に本当に敬服いたしますが

今後、といっても現在進行中ですが、建築基準法の改訂により過去のマンションとは建て方自体が変わってきています。
昔は、杭を打ってその上に建てるだけだったものが、免震・制震となり建物の補強も以前とはかなり違ってきています。また、建設中にも建築基準法が変わってきていますし、新技術の投入（補強等）・新設備の導入（免震・制震等）等によるコストアップはいたしかたないのではないでしょうか？１０年ひと昔のような価格になるようなことはないと思います。
千葉や埼玉の駅からバス利用の物件ならともかく、神奈川県の、それも横浜市内の駅近のタワーともなれば７５平米若しくは８０平米以上の物件ともなれば今後最低でも５千万円は下らないと思いますが・・・
土地の地価が下がったとしても、平米３０万とか５０万も下がれば別ですが、せいぜい５〜１０万下がっても共有持分にすれば微々たるもの。
鋼材や材料が３分の２以下の価格にでもなれば値段もさがるでしょうが、相当の期間において下がる気配はありません。
712さんは７５平米若しくは８０平米くらいの物件で４千万以下くらいで考えているのでしょうかね？
横浜市内ではいつまでたってもそんな物件は出てこないと思いますけど・・・
712さんを責めているわけではありませんよ。よく、２割引くとか３割引くとか言っている方がいますけど、そんなのはよほどの利用価値の悪い物件だけではないでしょうか？そういう方々を含めての質問です。
二子玉川ライズも見てきましたが、ここより内装が悪かったですよ！普通の団地みたいな内装で８０平米前後で１億円でした。（全戸売り切れるかどうか知りませんが）

デベでもなんでもありません。素人の考えですがいかがですかね？
ここの物件も含め色々検討中なのですが、勉強のため意見があるかたは教えてください。

似たような考え方かもしれません。

マンションを買うならば駅近しか考えられませんでした。
駅近の物件を比較してここにしました。
一戸建てならば駅から１０分くらいまでは許せたのですが。

欲しいと思う人が買い、無理だと思っている人は買わなければいい・・・それだけの話だ。
このマンションを買う気がなく、興味も無いような人は黙っていればいい！！批評なんかいくらでも言えるし、そんな人の講釈は参考にもならん！

このスレに限らず、
材料価格が上がっていると書かれているのを目にします。最近です。

普通のマンションに使用される棒鋼はかなり前から、
ここ数週間はＨ鋼も下げ調子。
鉄スクラップの値段も下がってきていて、
需要がなくて取引不成立なんてのもあると聞きます。
全部日経を流し読み程度で得た情報です。

そこでお聞きしたいのですが、
材料価格を把握するのは日経程度じゃダメだということでしょうか。

スレ違いでしたらごめんなさい。

買ったひとは下がらないで欲しいと思う
待っているひとは下がって欲しいと思う

現実としては下落局面に入ったばかりという見方が多い
ここが割安だと思う人は（買ったひとを含め）殆どいないと思うが・・・

土地価格が平米３０〜５０下がるかどうかという話がありましたが
そのくらいはすぐに変動しますよ

マンション価格は土地以外の要素もあるので複雑ですが
ここ３〜４年で３割ほど上がったところも多いと思います
もちろんこれから同程度、もしくはもっと下げる可能性が十分にあります

ここは高い高いいわれてるけど2割安かったら抽選付きの即日完売でしょう。
2割安いってことは坪200万ですからね。ありえない。

買った人ですが、私もこのマンションが割安とは言えません。と、言うより、割高かなって感じてはいます。ただ、立地などの諸条件で、個人的に（価格以外は）ほぼベストな条件だったので決断しました。なので別に、当面、転売する可能性がないので値段が下がってもかまいません。
その時には、その分だけ、多少なりとも固定資産税が安くなってくれればラッキー？（苦笑）と思うようにします。

それでも、ほぼ同条件の立地（ヘリオスとこのタワーの間）に、さらに良い仕様のマンションが建って、それが２割とか、かなり安かったら、流石に悔しいと感じるでしょうね・・・
もう契約しちゃったので、仕方がないですが〜^^;

717>欲しいと思う人が買い、無理だと思っている人は買わなければいい・・・それだけの話だ。

そうだったら、こんな掲示板いらないのでは？
あなたこそ、他人の意見・質問に批評しているだけですからこのスレに関係ないのでは？

鉄鋼の値段が下がってるとの参考意見もありましたが、715さんは耐震のために建築基準法により使う材料が増えているとのことですね。
下落価格≧増加材料価格になるにはまだまだじゃないですか？
715さんに賛成ですけどね。

鋼材の取引価格がここ数ヶ月値下がりしているのは知りませんでしたが、
北京オリンピック特需が終わり、ガソリン価格の高騰による車の販売台数の減少、等で
供給のだぼつきがあったのかもしれませんね。
しかし、各種の原料価格の高騰は鉄鋼にも大きく影響があって、
鉄鉱石はこの数年で倍以上に値上がりました。
（Wikiで鉄鉱石で見てください。１回のUP率が70％なんて年もあります。）
この対策で、鉄鋼メーカーが海外の原料調達を傘下におさめようと協力している動きがあるなど、
原価の高騰は深刻な状態と聞いています。
今後、鋼材を含めて、原料価格がどうなるかは不透明と私は思います。

今回プラウドと比較された方は非常に多いのですがタワーにした決定打ってなんだったんでしょうね。検討中なので参考までに・・

決定打は、一度は高層に住みたかった。低層はざらにあるし、経験もある。また、あまり重要視しても仕方は無いけど、地盤の件をまともに答えず、はぐらかしたところに誠意を感じなかったからでしょうか？大丈夫、の裏づけをいえなかった。
また、野村は基本的に割高、一見豪華に見せはするが、戸数が少ないと、共通費用の負担割合が高くなるからでしょうか？同じトータル費用でも戸数が多いと一戸あたりの負担は少なくなるので・・。

どなたかソファーの修理でよいところを知りませんか？
でも、修理するより買い換える方が安いのかな？

？？
なぜここに書き込む？

>>726

私は、プラウドと三井の物件のモデルルームをいくつか見に行きました。
総じてプラウドの方が、設備や仕様が優れているように思いました。

そう言えばこの物件は、三井ではなくリストの物件だから
設備や仕様がさらに劣っているのですね。

このタワーを選んだ理由は
マンションを買うなら駅近物件しかありえないと考えていたから。

プレミアルームでしたら仕様も坪単価も同じくらいに思えるが。足りなければアップグレード
ただ怖いのは共有部ですね。廊下やエレベーターにグレーの安っぽいカーペット、安っぽいクロスだけはやめて欲しい。

ヘリオスで
　67m^2、東向き、44百万円、低層
なんて中古物件が出てきています。

当時の販売価格は分からないのですが、
タワーと比べてどうなんでしょう？

>>726さん

>共通費用の負担割合が高くなるからでしょうか？同じトータル費用でも戸数が多いと一戸あたりの>負担は少なくなるので・・。

そうかな？
タワーの管理・維持・修繕負担の方が、大変なのでは？

http://www.sumunet.jp/apartment/hi/002.html

二年後の竣工だからそれなりにキャンセルもでると予想するが
なんといっても一番高い時期に売りだした物件だから

>>733さん
タワーの管理・維持・修繕負担の方が、大変なのでは？
⇒そうです。でも、そんなにべらぼうに高い、という金額ではなかったですね。
今はもっと戸数の少ないマンションに住んでいますが、結構高い修繕積み立てとなっており、それと比べても当然安くは無いけど驚くほど高い、というわけでもないと思っています。

それよりも商業区域なので固定資産税の方がべらぼうにあがりますね。

ま、駅近物件である限り費用は高くなるのは仕方なし、と思っています。

単純な質問ですが、

不動産取得税の非課税として
（１）土地改良法による土地改良事業の施行に伴う換地、または同法による農用地の交換
　　　　分合により土地を取得したとき。
（２）土地区画整理法による土地区画整理事業の施行に伴う換地を取得したとき。

とありますが、ここを所得した場合の不動産取得税は非課税になるのでしょうか？

部屋の広さによるけど、ここなら不動産取得税は、
15万から３０万ってとこでしょ。
タワーだから建物の評価額が普通のマンションより
高くなるから仕方ない。
そもそもマンションは、土地部分は略非課税で、
建物部分の１２００万の控除を超える部分に
課税されます。

ちなみに横浜市内の某駅直結物件の９０平米超えで１２万でした。

どなたかこちらの物件で東向きを購入した方いらっしゃいますか。日当りなどを含めた決め手を教えてください。

>>737さん
ここを所得した場合の不動産取得税は非課税になるのでしょうか？

同法による土地を取得した場合に非課税になるので、ここ（このマンション）を取得した場合は
完成したマンション（土地・建物）を取得したこととなるので非課税にはなりません。
他のマンションを取得したのと同じで、居住用の減額があるだけです。

再販業者によるマンションの投売りが始まっているようですが、上大岡タワーは大丈夫なのでしょうか？第一期に引き続き、第二期の募集も好調であったとのレスがありましたが、気になるところです・・・・。

741さん
今日のテレビを見ての書き込み？
何が気になるのでしょう？
売れ残りマンションのそれも一つや二つではなく、もっと多く売れ残り資金回収が出来ないところが再販業者に原価だけでも回収、ということで売っています。
ここは再販業者に売らずともそれだけの数が残ったら多少下げればすむ話です。たぶん、それも無いでしょうけど・・・。
気になるのなら再販業者に当たってみれば・・・？。

739さん
南向きが普通はいいのですが、マンションで南向きだと夏は朝から暑いです。冬は替りにとてもいいですが・・・。
北はちょっと論外として、西や南西は西日がかなり効いて来る。
まっ、消去法でしょうか？
東向きは、朝早くから日が入り、午前中はある程度日が当たるので、真昼の日差しが避けられる。
夏向き、ということでしょうか？

私は、東南向きが好みですね。
日当たりは自分の生活習慣によっても良し悪しが変わってくるでしょう。

尚、東向きは前に上大岡タワーがあり、眺望は今ひとつですが、真横に後日ビルが建つ心配は無いところです。

>741さん

この物件は、もう30戸を切っていると聞きましたよ。
どのタイプが残っているかは知りませんが、再販の可能性はほとんどないのではないですかね？

再販なんか笑える(^'^)買えたらいいね！

>>742

お前が、東向きを契約したからといって、東向きが最もいいように書くなよ！

私は西を契約しました。西日は覚悟の上、富士山の眺望を選びました。逆に東は鎌倉街道沿い、ゆめおおかビルが有り敬遠しましたが・・・人それぞれですね。

マンションだとベランダがあるので夏は南側の部屋の中に日は差し込まないけどね。また冬は部屋まで日が入ってあたたかい。

一般的には南が良いかと思いますがやはり価格がね・・・この物件は南と西にはこれ以上高層の建物は立たないのでは？立つとすると北側目の前だけだと。

私はこの物件で東向きは論外でした。
目の前にオフィスタワーがあって落ち着きません…。
とはいえ、西向きもかなり西日辛いですよーと言われて敬遠しました（良い間取りがあったんですが）
北向き（正確には北東）は景色はみなとみらいなどが見えるので眺望的には魅力的だったのですが、やはり永住するには厳しいかなと思って結局は南にさせてもらいました。

>>745
一番くだらないレス。
批判じゃなくて自分の意見を書きな。

皆が書いているように人それぞれ。
きちんと良いとこも悪いところも言っている。
それを見させてもらって自分たちもなるほど、と感心したり同情したり・・。

それに比べて・・・。
何が自分はいいと思うのかぐらい書けば？

意見を言えばいいじゃん。批判じゃなくて。
レスするならそれぐらい考えなよ。

>>743さん
３０戸切って１００％売れてもひょっとすると、このご時世、預貯金の目減りで最終的にキャンセル、というのも出るような気がします。でも、それだと頭金がかえって来ないのでやっぱりがんばって続けるのが普通かな。
よって、再販は無いでしょうね。

それ以上に世の中そんなに再販は無いし、あるとしたら出来上がって１,２年後でしょうね。
そこまで売れていなければ、ですがとても考えづらい気がします。

でも完成、ローン実行は二年後だから
キャンセルせざるを得ないひともでてくるよ
ここの物件、結構高い部屋もあるわけだし

逆に２年後だから良かったかも、とも言えるかも。
この数ヶ月で支払わないといけないのなら出せない人でも２年後なら少しは持ち直す？と期待もできる。
もっと悪くなるかもしれないけど・・・。

そういう意味でプラウドを決めている人はきついだろうね。

マイホームデザイナーで間取り図を読み込んで、その上に家具の配置を色々と試したり、
家具屋さんのカタログを見ては、こういったタイプがいいなって考えています。
気が早いですね〜(笑)

実際には家具より家電の方が入居早々に必要な必需品なのですが、
流石に引越しの２年後には新製品になっているでしょうから、
今、カタログを見ても、あまりワクワクしないんですよね。

契約された皆さんは、新居への準備(?)ってされていますか？

二期二次始めましたね。一次でのキャンセルですかね？

売れ残りでしょ

再販は１年後みたいですね。
１年前にマンションを検討した時に竣工直後の物件を見て回ったんですが、
その頃のマンションが再販でチラシが郵送されてきます。
２割は落ちませんね。１割がほとんど。
ただ、チラシで１割引きですからね。本気で交渉したらどうなりますかね。

上大岡も営業活動が活発になりましたね。
前行った時は「買いたければ買えば？」みたいな態度でしたが、
週末行ったら態度が豹変してました。
そんな営業信用できるわけねぇだろ！

再販？
再販では、既成の買い物しか出来ないし、希望を入れられるメリットが無い。
金額だけ？のメリット期待でしかない。
ま、引渡し前にあるとは思えない。

>758
笑える。N村不動産？おたく売れないね〜

月単位で情勢が変わりますから怖いですね。半年前はやや割安感があったここも、すっかり割高感が出てきてしまいました。

割安感なんてはじめからなかったよ
東○塚のタワーと比較していたひとにとっては割安だったかもしれないが

来年の今頃になったら、上大岡に坪２５０も払うひとなんているの？？
っていう雰囲気になってるかもね

割高かな？そうは思はないけど。上大岡とか東戸塚とかこれぐらいの坪単価見ても驚かなくなってきたな。麻痺してきたのかな・・・

構うなと

2010年くらいまでに消費税が上がる法案が出ていますが
マンションの消費税はどうなるのでしょう？
上がるとちょっとキツイですよね。

契約済みのマンションに関しては、通常「契約当時の税率（５％）」になるような特例が適用されるようですよ。

住宅ローン減税もまたアップですね。買い時でしょ。

明らかに割高、そして麻痺している
日経平均が１５０００〜１８０００の頃は日本株は出遅れている
なんてまことしやかに言われてたのにこの有様
マンションだってそれに近い状況になる可能性は十分にある

上大岡のマンションに６、７千万も払ったらかなりの含み損を覚悟しないと

なら、買わなければいいのでは？
（わざわざここでそのようなコメントをされる意味がよくわかりません）

770さんに賛意
そっ、投資目的ばかりじゃない。
住もうとする人は含み損なんか考えているだけじゃない。
便利がよくて住む価値があるから購入する。
それによってお金に変えられないものを得る。
損な事ばかり口にする人は、ま、いつまでたっても買えないね。

買うつもりもなければ、こんなところ見ている理由も無いのでは？

工事進捗状況の写真が１０月撮影に更新されました。
http://www.k-c-m233.com/sub8.html

jpeg画像の直リンはこちら。
http://www.k-c-m233.com/image31.jpg

うーん、タワークレーンが移動したぐらいで、先月と比較して目新しさは
あまりないですね。もうちょっと積み上がると思ってたのに。来月に期待！！

まあ、駅近タワー、交通の便の良さ。
増してや横浜、みなとみらい(関内山下公園含む)地区に続く賑やかな街。
プライスレスな部分は多いですよ〜。
ＤＩＮＫＳ／４０代後半以降の夫婦には絶好の物件でしょう。
ただ私は小学生に上がる子供を持っています。
子供の教育上、上大岡はどうかな？　と心配。
公立だと周囲の子供たちの性質に難しい面が多いような気がする。

>>774

公立だと周囲の子供たちの性質に難しい面が多いような気がする。
↑
意味わかんない。性質？

>>775

同意！774の後半のコメントはよくわからないな・・・もしかして上大岡の子供たちの程度が低いと言いたいのかな？だとしたら、メチャクチャ失礼だな！！

>>774
あなたは何処に住んでらっしゃるの？あっもしかして東戸塚？素敵&#10084;

まあもともとこの辺を知ってる人なら子育てはちょっと考えてしまうかも。

＊＊な人ばかり。
なに、皮肉ばかり言ってるのかな。

タワーのレスに戻そうぜ！確かに上大岡駅周辺は教育環境が良いとは言えないから・・・いいたい奴には言わせておけば良いかなと(^^)vそのかわり住環境は最高でしょう！近隣で何でも揃う嬉しさは横浜市でもあまりないものね。横浜駅、みなとみらい地区に続くのだから・・・