ザ・ライオンズ百道【Part2】

まあ、そう考える人は別のものを検討すればいいんじゃない？
ただ、その数か所をもって、大部分がだめみたいな表現はいいすぎでしょ？
それとここのマンション、セキュリティかなり力入ってますよ。
外出時にある設定をしておくと、外部から（内部からでも）窓を開けただけでセコムの人が飛んできます。
他のマンションでも標準なのかな？

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556様
そのセキュリティはこの価格帯のマンションではほぼ標準です

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建物自体はグランフォーレやプレミストとそんなに変わりはないけれど土地の取得に失敗したつけがそのまま売れ行きに響いているようですね。
リーマンショックで実勢価格は一時期大きく下がったけれどここはショック以前の価格で取得。プレミストあたりは上手く底値で仕入れたようだけどね。この差が販売価格の差になったのかな。

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しつこくてスイマセン天井高２４００は変更リフォーム出来ないから？　購入辞めました。　低すぎて圧迫感ありありでしたよ。

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どこからの情報？

それぞれいくらで購入したの？

事実を教えてね。

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557様

グランフォーレとか書いてないけど、付いてるの？

私が見落としてるのかな？

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549です

誰か回答して、

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ライオンズとプレミスト両方見ましたけど、同じくらいの価格でしたよ？

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そうだ、そうだ幾らで土地を調達したか教えないと、全然説得力がありませんよ！

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うん、事実を教えて！

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561様

グランフォーレにもついてますよ
HPのセキュリティの部分に記載ありますよ
この価格帯では普通の設備です

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え！グランフォーレ百道は完売してしまったんだ！？ここよりも苦戦すると思っていたのに・・・ところで、管理費とか修繕積立金とかなどなど、入居されていない分は大京が負担するのですよね。ある程度売れ残ることを計算に入れて設定されているのかな？

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558様

早く事実を教えてね！

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相変わらず訳わからない他のマンションではまず語られない議論ばかりですね。やはり営業マンの強引な売り込みに腹立てた方が荒らしまくってるのでしょうね。良く買えない人の僻みでしょうね。みたいに書き込みしてる方がいますが、買えない人は書き込みしても情けないだけなので、それはありえません、むしろ買えるけど営業マンが嫌だったので、荒らしてる方が殆どかと思いますよ。僕はライオンズ嫌いではありませんが、ここは少し期待外れでした。

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外観がイマイチ良くないね。

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569様

買えない人が書き込みしないってどうして言えるの？

また決めつけ？

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無難なデザインと思うけど。まあ北側がちょっと酷いけど通路側なんで仕方がないのかな・・・

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マンション関係者ではないものですが。

よく大京を含め、営業マンが必死で書き込みしてるって書かれてますが、果たしてそうなのでしょうか？

もし大京の人が書き込みしてるなら、もっと根拠を示して反論すると思うのですが。

私も詳しいデータを示して説明を受けたので、すべてではなくても理論づけて書き込みするんじゃないですかねぇ。

否定的な書き込みこそ他のマンション関係者のものでは？

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北側も夜とか存在感ありません？

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大京の人に書き込みのこと聞いたら、まったく内容知りませんでしたよ？

普段ホームページ見てる暇ないのでは？

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確かに根拠のない推論や憶測での断定的な書き込みが多いですよね。

匿名の掲示板の問題点・・・

人の価値観は様々なので、それを尊重した有意義な掲示板になればいいですね。

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返事がないので、土地価格の話しもガゼなんだろうね。
なさけないネガが多い。

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＞＞５７５さん　営業さんがあれは私が擁護の書き込みしたり、都合の削除しております。なんて認める訳ないやろ～　あほくさ。

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５７８へ

そんなんわかってるよ。
相手のリアクションで隠してるかどうかはある程度わかる。

なんでもかんでも営業が書いてるって言ってる方があほらしいやろ。

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電話勧奨がすごいです
売れない理由はなんでしょうか

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電話すごいのはここだけではないのでは？

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とくにここの電話攻勢はすごい
尊敬します

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そもそもなんでここの坪単価はプレミストより2割程度高いのでしょうか？
建設的な議論をしたいんだけどスレが荒れ気味で無理かなあ・・・

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>>583
価格差は品質によるとこが大きいかと
スラブ厚をはじめプレミストのマンションは見えないとこで相当手を抜いているらしいですから。
5年、10年たてば見た目にもはっきりと影響が現れてくるでしょうし、修繕費も相当高くなるでしょうね。

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私も同感です。

検討されている方はそういうところをしっかり確認された方がいいと思いますよ。

私は設計資料を見せて頂いて確認しました。

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>>584
具体的根拠はスラブ厚だけ？それだけでプレミストを品質で上回っていると？
またいつもの頭の悪い決めつけか。情けない。

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それだけでプレミストを品質で上回っている・・・

どこにそんなこと書いてる？

それこそ頭の悪い決めつけ…

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>>587
日本語の読解力が全然ないようですね
話がややこしくなるのでこの掲示板にはもう出でこないでください

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手を抜いているという表現はマズイでしょう。
建築基準のラインで作っただけとかいう表現が妥当じゃないの？
ライオンズは実際のモデルルームにカットモデルを置いてたぐらいですから
幾分普通の作りより上等なのだと思います。

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587さんの表現の仕方も問題あるけど、588さんってやっぱりオツム弱そう…

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587は消えたようですね。よかったです。

>>589
あなたのような人がきちんとレスすれば荒れなくてすみます。

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いや荒らしているのは591のあなたですから
それと587も同罪

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>>589
両物件比べて見ましたが構造ではスラブ厚以外特に差は無いように思えましたが
具体的に違う部分を教えていただけないでしょうか？
劣化等級や耐震等級も同程度ですし、モデルルームのカットモデルは私が見る限り
プレミストと差がつく内容ではありませんでしたよ。カットモデルが置いてあるだけで
上等と判断するのはあまりにも安易では？

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>>585
設計資料を見て確認されたそうですが、たとえばどのような部分がライオンズ百道が優れていたのか
教えていただけないでしょうか？

私は建築士である親族とライオンズ、プレミスト、グランフォーレのモデルルームを見て資料等も
確認しましたが、建築士としての見解は３物件とも構造面では大差無いと言っていました。
差があるのは設備面で、費用が特に一番かかる水廻り部分（タカラスタンダードのキッチン、トイレ
のグレードここ以外はタンクレス手洗いボウル付が標準、ユニットバスのグレード等）でライオンズが
一番低コストのものを使用していると言っていました。
また、ここについてはエレベータ数の少なさや、拘置所が近すぎるという事も指摘していました。

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普通のライオンズでなく、ザ・ライオンズでもプレミスト、グランフォーレより設備面が劣っているんだぁ。

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５９４様

キッチンのグレードが違うというお話、もう少し具体的にお教えください。
お願い致します。

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だから大京やライオンズブランドは良いマンション沢山造ってきましたが、今回はイマイチだっただけでしょう。藤崎や大濠のライオンズの外観などはかなりイケてますよ。

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だから具体的に教えてください。

参考にしたいので。

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結局プレミストとライオンズの坪単価が2割程度違う原因は何なの？

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そもそも2割も違わないでしょ
1割くらいだったのでは

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検討してるものです。

他に比べて劣ると書かれている方、具体的にどこがどれだけ劣っているのかお教えください。

私が見る限り、本当に甲乙つけがたい（差がない）という印象なのですが。

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素人には外観や立地などでしか違いはなかなか分りませんが、皆さんが言うほどの決定的な違いがあるんですか？

確かに価格とのバランスは少し劣るのかも知れませんが、あとは好みの問題では？

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そうだね水廻り部分のグレード本当はどうなの？ 一番安いものをザ・ライオンズ
が使用とか言われているけど。一介の建築士の意見でしょ、何が専門（構造計算）？
構造で大差がないということは、選別した事実伝達では？ 其の中で優劣があるでしょ。
そこが若しライオンズが頭一つでも上なら、それを伝えないというネガの選別情報伝達です。

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参考までに、藤崎のスレを読み返してみたら大人のやり取りだった。
何で、ここはこんなにガキっぽいの？

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選別情報伝達とか言う前に、まずは593､594の質問に対しての返答をお願いします

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