いよいよ竣工まであと僅かになってきました。
前スレも1,000を超えましたので、こちらでどうぞ。
所在地：福岡県福岡市早良区百道3丁目805番220（地番）
交 通：福岡市地下鉄空港線 「藤崎」駅 徒歩9分
間 取：3LDK～4LDK＋WIC
面 積：70.35平米～100.36平米
売 主：株式会社大京
施工会社：東洋建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ
[スレ作成日時]2010-07-31 22:16:27
今日、現地を見に行きましたが、マンション名も掲示されビニールを被っていたライオンも姿を現しましたね。
周辺では電話工事も行われていましたし、来週は内覧会も行われるなど、入居に向けてカウントダウンが始まったように感じました。
とても楽しみです。
本日もモデルルームはにぎわっていましたね。
施工会社：東洋建設？？聞いたことないな。
東洋建設 一部上場企業、7月31日、終値41円
竹中ではないのでタワーは無理だったのでしょう。
それは和民と坐和民の違いに似ている。
天井の高さは２重床構造だからという理由ではなく、単純に高さ制限のギリギリにどれだけの階数が造れるかを計算した結果だと思います。極端に天井が高すぎるのもどうかとは思いますが、延床面積に天井高は含まれないので階数を減らしてでも各階の天井高を上げている会社の方が消費者思いだと思います。
遮音性向上のため、スラブを厚くし更に、二重天井・二重床により天井高は抑えられたのでは？
プレミストの天井が10ｃｍ高いとのことだが、逆にスラブは確か5ｃｍ程、薄いよね。二重天井・
二重床の対策はプレミストはしているの？？
ライオンズと同じの天井厚、床厚でも天井高はもっと高くしているところ
はたくさんあるので20さんの言う通りですね。
ここのザ・ライオンズは大京が高く売りたいか、早く売りたいだけでしょうね、
他のライオンズもいくつか見に行ったけど、違いは無いですね。
むしろ安っぽいかも。
プレミストて遮音性悪いの？ 集合住宅の最大のトラブルは上下階の音です。
天井10ｃｍ低くても、遮音性が高いほうがよいと思うよ。
確か、ＣＡＳＢＥＥの自己評価では遮音性は共にたいしたことはなかったような？
普通、重音はスラブ厚が厚いほうが有利のはずなのに、床材のカタログスペックだけの
評価だけではわからないよね。
21さん
床が厚いから天井が低いって発想がおかしいですよ。1階あたりの階高を高くすればいいだけです。
ちなみにここの階高は2900〜3000未満でプレミストは3000以上確保してあるようです。そこで天井高に差がでてますね。もちろんプレミストも二重天井、二重床構造でスラブ厚の差は25ミリですよ。
プレミスト西新と比較した結論は既に出ているのに、ここではまだしているのですね。
>>27
CASBEEのスコアから引用しています。まさかこの項目も間違って採点したというのですか？
天井高は2400でちゃんと採点されちるのに不思議ですね。また、CASBEEは修正しても良いと
明示してありますがこれだけ問題になって未だに修正されないのはなぜでしょうか？
あなたも事実と異なるというのならその根拠を提示してください。
ということは、プレミストのスラブ厚（水周りなどを除く）は３００ｍｍ（３２５－２５）なの？
契約済みの方が、事実と異なっていると書きつつも事実を書かないのはなぜでしょうか？
自分だけ知ってればいいから？
ﾊﾟｰﾄ１でもそうでしたが、事実は違いますとか直接尋ねてくださいとか書くだけで、契約済みの方は事実書かないですよね。
事実を公表するとまずいんですか？
それか営業に言いくるめられただけですか？
本当にそう思います。ザ･ライオンズがここで書かれているのが現状なら、単なるライオンズはもっとすごいのでしょうね。
良くここまで売ったな。こんな物件を。すごい販売力だ。
そうですか。
こちらを検討していて、でも遠方で資料しか見れないので。
電話しようかと思いましたが、こちらでいろいろ書かれているので迷ってました。
検討してるのに嫌な事書いてあったら嫌じゃないですか。
契約者の方も有益な情報をくださいませんし、自分たちさえ良ければいい雰囲気があってますます嫌になってしまって…
不親切だな、と。
一緒に住んでも、うちが良ければそれでいいというものなのかなって。
まぁ都会のマンションなんてどこもそうなんでしょうけれど。
他物件より冷たいとは思いました。
ありがとうございました。
確かにそうですね…
他物件の方も詳しく書いていただきましたが、営業だの嫌味が書かれてました。
なかなか時間がないもので参考程度にこの掲示板を拝見していましたが、やはり何としてでも自分の目で確かめるのが一番ですね。
地域の事も良く知らないので、営業の方の話も話半分に聞きつつ自分の判断を信じようと思います。
ありがとうございました。
それがいいと思います。
過去のレスでありましたが、「百道の立地のよさを押してくる。」というのも
私なんかは立地もマンションの価値の大きな要素だと思いますので良い点と感じました。
ですので、実際にお電話でもいいので特徴を直接お聞きになって、確認された方がいいと思います。
検討してますが指摘に対して「違う」という返答だけなのは気になります。理由があるなら書いて欲しいです。
過去レスを見てても他物件と比較した内容で無ければ反対意見も少ないと思います。客観的な意見や事実は是非書いて欲しいです。
検討者の意見でした
遠方で…という方はここを見るたびに不安になっている事と思います。
あまりにも憶測や悪意のある文章が多いからです。
本当に検討してらっしゃるとは思えないのであえて反論もしませんでしたし情報も提供する気持ちにはなれませんでした。
ここの土地は
知らない車や人が通り抜けるようなとこではないので本当に静かです。
なので夜道が物騒だと思われるのでしょう。
繁華街が近いと便利ですが賑やかだったり人の出入りが多いとそれはまた違った意味で物騒な事も多々あると思います。
人それぞれ生活に何を求め何を大切にしてるかで住む場所も違うと思います。
海や川が近くて春には潮干狩りも出来ます。
緑も多く今の時期は蝉がちょっとうるさいです。大濠の花火大会も遠くですが見えますよ。
通りに出ると
秋には銀杏が色づき銀杏の実や松ぼっくりがゴロゴロ落ちています。
春には桜の花が満開です。
学生街でもオフィス街でも繁華街でもない…そんな場所です。
天井が高いとこが好きな方は、そんな家を探せば良いと思います。
私には天井の高さよりも大事な事があります。
すみません。
長くなりました。
実際に現地に行ってみるのが、一番だと思います。ザ・ライオンズと百道という幻想的なイメージを持たされましたが、実際に日と時間帯を変え足を運んで現実がわかりました。
私は現地行かなくてもわかってたよ。ライオンズはもういいよ。
幻想的なイメージってどんな？？
初めてここを見ました。
ここは誹謗中傷がひどいですね。
どこの物件でも、ここに書かれていることよりも自分の目で確かめることが重要です。
ここには素人や競合会社さんが記入されることがメインなのですから。
と言っている私も素人なので、必ず足を運ぶようにしています。
確かに夜は暗く道が狭いのも気になりました。
ただ学校区気に入っています。緑も多いですし。
価格は少し高い気がしましたが、狭い住戸で我慢してもいいかなぁという感じです。
デザインについても、人それぞれですから。私は嫌いではないです。
住人は百道の好きな人だけでいいですよ
百道浜ほど潮風はなく、建物の錆もないでしょう
地盤は安定していて、商店街や図書館などの文化施設にも近くて通りから入っているので環境は静か。
週末に気になるうるさい暴走族の騒音も気になりません
（まりな通りからよかとぴあ通り沿いはかなり悩まされます）
小、中、どちらもとても近くて、戸建てもほどほどあるから（いろんな意味で）住民の目も行き届いています
となりの集合住宅もファミリー向けの住宅ですが 安定した良い方々が多いです
藤崎商店街、便利で近くて安くていいですよ
小児科も内科も徒歩県内でいいところあります
もっと田舎もいいけど 個人的にすべてがバランス良くてしばらく、福岡だったら百道以外には住めません
拘置所だとか道が細くて暗いとか言われたりしますが、言うほど気にならないです
深夜の子供や女性の一人歩きが危ないのはどこも同じでしょう
遠くから閲覧されているかた、結構こだわりの強い者ですが、安心してよい土地柄ですよ
気に入らなければ他にも良さそうな所を探せばいいだけです
福岡市の建築物環境等の評価ではザライオンズは"B-"です。
プレミスト西新やGM百道浜はもちろん"A"評価です。住宅の基本性能が違うみたいです。
参考URL
http://www.city.fukuoka.lg.jp/jutaku-toshi/shinsa/life/kentikubutu-kan...
やっと
常識のある方々が増えてきて良かったです。
私も拘置所は気になりません。
近くに刑務官の方々の官舎がありますし
拘置所の前を通り嫌な思いをした事はありせん。
小学校の横には
警察アパートもあります。
前記の方も言われてたように
夜道が危ないのはどこも同じだと思います。
マンションの外観も悪くないと思います。
百道に…
幻想的なイメージ？？
ファンタジックなマンションでしょうか？
ちょっとどんなのか解りませんが
見つかると良いですね。
営業でもなんでもない素人ですけど
確か百道３丁目は高層マンションは建てられないんですよ
ちなみに子供の生活環境を守るために 近隣に２４時間営業のコンビニはないんだとききました
うらを返せば、子供の教育や地域の安全に神経を使っている方が多いということだと思いますが
不便なかたもいるかも知れないですけど、最近のニュースをみているとコンビニ関係の犯罪が多くて
拘置所何かよりよっぽど物騒かも知れないですね
現在、ライオンズ百道とヴァークスで購入を検討しているものです。
購入者の方にご質問です。
２つのマンションとも気に入っているのですが
塩害が気になってます。
生活していて気になる点はありますか？
後、ヴァークスを購入されている方にご質問です。
販売を開始した直後、
地域住民の反対運動が行われていましたが
生活の上で問題はありませんか？
まじめに購入を考えていますので
宜しくお願いします。
みなさん回答ありがとうございます。
ヴァークスの情報は知りませんか？
規制はないんですね
一度規制のあるような話を聞いたことありますが（別マンションの見学で）
じゃあ、近隣住民との兼ね合い？
百道浜と違って 百道にタワーマンションができても近所の景観とは不釣り合いかな
タワーはいやって人も多いですし
塩害＞
百道浜の時はひどかったです
ライオンズ近所ですが百道側にうつって塩害を気にしたこと無いですね
>>71
警察署も近いし、拘置所があるから物騒だとは思わないのですが
死刑執行場所がすぐ近くにあるのはいい気持ちでは無いですね。
現地を見に行って拘置所の存在に気づいたのですが、HP上では
噴出しで隠してあるところに少し悪意を感じます。
あんまり気にしたこと無いけど個々それぞれだから
神経質な人は不向きなんでしょう
小学校・中学校が近いから、ここは砂埃がすごいのかな？
内覧会も終わり、あと1ヶ月で引渡しですね。
施工も問題なく、指摘した箇所はクロスの汚れが数ヶ所あった位でした。
引っ越しやインテリアをどうしようか考え中です。
他の契約者の方はどうでしたでしょうか？
住宅に欠陥がないか、図面通りにできているかなどを専門的に見る人のことです。
なかなか素人では気づかないところも発見してくれるそうで、インスペクターさんを内覧会に同行される方も多くなっているようです。
インスペクターとまではいきませんが、建築士の友人に見てもらいました。
彼曰く、何件も見てきたけど施工はきちんとしており、全く問題は無いとのことでした。
結構、大手の物件でも施工会社次第でかなり差があるそうですが、指摘はクロスの汚れ程度でしたよ。
外から見た建物の感じも落ち着いた感じで中々良いですね。
外観は周囲の建物にマッチしているんじゃないですか？
どうでもいいけど一昔前の公団って白ベースにピンクとか水色のイメージですね
あーだこーだ関係ないのに文句言うのはやめたらいかが？
買いもしないのに外観なんて関係ないでしょう？
あなたは気に入らないから購入しないのだからどこか別に良いところをお探し下さい
下手に煉瓦っぽかったりや暗い色合いだったりしたら周りの景観にあってなかったでしょうね
建物が大きい分、重厚すぎたかも
南側は教育センターの色と調和するような…
北側は周りのマンションの色に調和するような…とっても品のある外観だと思います。
ライオンズマンションといえば煉瓦のイメージでしたが
違うのも良いですね。
近くに住んでいますが
工場の方々もとても感じの良い方々でした。
寒い中…暑い中…大変だったと思います。
購入者の方々
どうぞ大切にお住まいください。
ここのスレって外観に対する感想とか個人の主観による部分になると皆さん書き込まれますが、階高とかスペックのことになると誰も答えないのはなぜ？
検討する者にとっては個人の感想よりスペックの方が気になります。
↑スルー
階高とかスペック
＞現物を確かめて満足できたから もうどうでもいいからじゃないですか
確かに昔のライオンズって赤茶のレンガ色ってイメージありますね
110です。
私は他社営業ではありません。検討者です。
検討しててモデルルーム見に行く前にこのスレで調べてたところです。
前の部分からずっと読んでいたのですが、先ほどの階高とか根拠を求められると
誰も書き込まれないのが気になりました。
教育環境はすごく良いと思うのですが天井高やハイサッシじゃ無いこと、
隣戸との境が板一枚という部分が気になります。ハイグレードマンションを求めている
訳ではないので、その辺は別にいいのですが割高感はあります。
休みの間に現地を見て確認してみたいと思います。
難しい事は解らないので書けません。
天井の高さは特に気になりませんでした。
現在も隣との境は板一枚なのでそれも特に気になりません。
ガラスはエコガラスの良さをモデルルームで確認出来たので満足しています。
ここに書かれている事に頼らずにご自分自身の目や耳で確認されるのが
一番だと思われます。
階高とか隣板？とか気になるようであればご自分で確認されたら良いと思います
いろいろとモデルルームや間取りなどみてきましたが 某グランドメゾンやネクサスは一見いいけど
毎日の使い勝手などの日常生活においてパッとしなくて ライオンズの間取りや仕様などは確認して
いいなと思えました
コアマンションはやっぱり良いなと思いましたが 広いガーデンリビングがかえって仇となり
全体に室内が暗いイメージなのが気になりました
天井高だけじゃなく部屋の間取りやベランダやバルコニーの位置や広さ、建物の方角や周囲の建物など、開放感に
影響すると思います
隣が板一枚ってきいてもそれほど気になる点でもないし 天井高もそれほど高さを求めていません
どこも一長一短だと思いますよ
このマンション買う資金で余裕で郊外の戸建てが買えますが
それには代え難い利便性や環境があると思ったから購入を考えた人が多いのでは？と思います。
天井が高い所やオール電化がよければそれをもとに探せば良いと思いますよ
別に説明を惜しんだり口を噤んだりしているわけではなく 詳しいことは直接スタッフの方に聞くのが一番だと思います
いろいろな数値に正確さを求められても責任はとれませんから
ここのスレって話の流れが悪口に傾いてきたら、必ずご近所さんがフォローで現れて褒めまくるパターンになっております。
みなさんお気づきでしたか？
どこの世界にそんな暇人なご近所さんがいますか(笑)
まだ入居も始まってないのに、天井が低すぎるのも気にならないとか、隣の境の板一枚も気にならないとか、なんで分かるのかな〜
実際にバルコニー出るのも身だしなみに気を使うから僕はイヤだな。
116で発言しました
内覧会に行ったので 概要を見てきました
そんなにジャンプしてまで隣の家の様子、気になる？どんだけの身長とジャンプ力？
見られたら困るようなものでも飼っている？
そんな人がバルコニーの広い物件のお隣や、ルーフバルコニー付きの上階に住んでたらいやですね
いつもよそのお宅を観察してそう
バルコニーにでるのに身だしなみに気を遣うのは勝手ですが 気にしなきゃいけないほど
隣と隣接した物件の方がやだな
気に入らないなら やめればいいでしょう
どこに住もうと自由なんだから〜
本当にひつこい人がいていやですね。なんかの一つ覚え見たいに天井高２４００の
話はうんざり。さぞかし高い天井のマンションにお住まいなんでしょうね。
玄人とは一般居住目的以外の投資家のこと？
ここの立地や品質、サービスを考えるとあと2割くらい高くとも全然おかしくないですよね。外観も周囲と調和しつつ、しっかり個性も主張し欠点は全くないです。
こんなお買い得マンションがあるなんて知りませんでした。盆明けにでも家族でモデルルームに行こうかな。
行ってらっしゃい。急がなくても大丈夫だからね。
契約者ですけど、お買い得ってっほど安くはないですよ〜
２割増だと１５０㎡くらいならともなく、ちょっと厳しいかな。
買い物は便利な土地ですよ。
でも歩きのみの高齢者にはキツイ距離かも知れないですね
購入を検討していた者です。
モデルルームを見た感想として、天井高2400ミリはそんなに気にならかったのですが
ハイサッシじゃないのは非常に気になりました。今まで５件モデルルームを見ましたが
ハイサッシじゃないのは初めてです。天井が低いので高さのあるサッシが付けれなかった
のかな？という感じでした。また、バルコニーとの境の造りも気になる点です。物件価格を
考えるともっと配慮が欲しい部分でした。
総じてみて、かなり割高な物件だと思いました。今残ってる部屋でも平均すると坪１８０万
くらいです。よく比較されるプレミストで１７０万弱くらいでした。土地の価格は
明らかに百道より西新の方が高いので（公示価格で坪１０万は西新の方が高い）それを
考えるとかなり割高なのが分かります。仕様ははっきり言って普通です。けして高く
ありません。その辺が売れ行きに差が出ている一因だろうと思いました。
百道も含め、大京のマンションを検討して感じたことです。
・営業の方は、それほどしつこいとは思いませんでした。
・ザ･ライオンズとライオンズの違いを明確には感じませんでした。
他のライオンズと比較して、具体的にこの部分がこのくらい違うという説明もなかった。
他のライオンズの営業の方は、ザ・ライオンズとそれほど変わらないと言ってました。
・百道は実際現地を見に行って、営業の方が言うほど魅力を感じませんでした。普通の場所・町なみだと思います。
これといったセールスポイントを感じることができず、割高感がある物件だったので、別の物件にしました。
ザ･ライオンズでなく、単なるライオンズ百道だったら、納得感があったかもしれません。
プレミストと比べるとここの良さに気づくと思うけど。
品質やサービスは圧倒しているし、周囲の環境もこちらが上。
外観は各々の好みで評価が分かれるが私はライオンズの方が全然好きですよ。
はっきり言って、コストパフォーマンスにおいてプレミストより上であることは、専門家が見ればすぐに分かると思います。
>>151
他の物件では逆梁じゃ無くても梁のギリギリのところまでサッシがきていてハイサッシ仕様になってましたよ。
ザ･ライオンズは梁とサッシの間にスペースがあり通常のサッシでした。ザ・ライオンズの場合、天井が低い為
ハイサッシにしようとしても上に広げるだけのスペースがあまり無いように見えました。天井高の影響はあると
思います。
>>154
プレミストと比べるのはやめた方がいいですよ。
竣工間近で２０戸残ってるザ・ライオンズと、竣工まで７ヶ月以上あるのに残り４戸のプレミスト。
消費者にとってどちらが魅力的なのか比較のしようも無いと思いますよ。
すいません、プレミストと比べて、具体的にどこが劣ってるんですか？
まさか天井が低い、隣との仕切りがしょぼい、壁の色が気にくわないだけで評価されてるんですか？
私は目に見えない部分の作りに関しても説明を受けたのですが、別に劣ってるとは感じませんでした。
素人ですので、違いをぜひ教えて下さい。
お願いします。
ちなみにプレミストの営業からも電話ありますし、広告も届きましたよ？
どこも一緒では？
まわりのいいとこ出身のひとは９割以上いいとこ出身ですよ〜
もちろん出身校とは完全イコールではないですが、どこでも育つ子は育つって育った子の割合は
かなり低いです。
旧帝大普通の学部くらいならいろいろいますが。
完全横でした。
基本的に
ライオンズもプレミストもどっちでもいいと思いますよ。
そんなに熱くなりなさんな。
ただ百道ってついているだけでちょっとやっかむ人が多いのかな。
西新も庶民的なイメージでいいと思うけど。
168さんではないですが165に答えるとすると、天井高、隣との仕切り、北側外観だけでも
十分マイナスポイントだと思うけど、その他には南棟１００戸以上あるのに対し中央に２機のエレベータしかない
というのも大きな弱点。北側共用廊下側の部屋前は人が通ることが多いでしょうね。
その他の仕様面ではプレミストと大差ないと思う。
仕様よりも立地や割高な価格が最も差がある部分では？
立地はやはり百道の方が暗い感じがするし、拘置所も近い。地価も百道の方が安いしね。
それにもかかわらず物件価格はザ･ライオンズの方が高いからプレミストの方が売れているのでは？
それと、いくら何でも155～162まで全て削除はやりすぎなんじゃない。
モデルルームの見学もしていないのでよく分りませんが、場所的にもライオンズ藤崎の方がいいような気がします。
プレミストには間取りにいいのがなかったな。
建物より間取り、方角重視派なので。
南東角の割に１００以下でバルコニーが狭いのが我が家的に欠点。
あれじゃいくら天井高が多少違っても、開放感はマイナスです。
標準サイズの家族なので、日常生活できれば特に高さは求めていません。
重点ポイントが高さ＜広さかな。
プレミストも最上階なら１００㎡以上あったのかなあ。
隣板とかほんとにどうでもいいけどなあ。
子供がいたらむしろ突破しやすい方が安全かもよ。
そんなに隠れ家に住みたきゃそんなんだったら 戸建ての方がいいかもよ。
でも戸建てとかルーバル付きなんかの方が、丸見えかな。
西新より百道の方が聞こえはいいのは確かじゃない？
どうでもいいけど百道に住んでたらそう思われること多です。
獅子住宅って以前は竣工後は最低でも２割値引きしていたみたいだけど今も同じかな？
３年くらい前に中央区の某所の売れ残り見に行ったら話初めて１０分で一割引になって
３０分で２割引になった。販売員は「誰にも内緒にして下さいよ」と言っていたが
ネットの掲示板見ると一斉に２割引は固いと書いてあったYo
よくプレミストと比べて割高という書き込みがあるけど、値引きを考慮するとこちらの方がお買い得なんだけどね
プレミストを買った人はもったいないことをしたもんだ
ごっそりとレスが削除されるたという事実があることが、このマンションの現状を物語っていると思います。ここまでレスが削除された掲示板はあるのでしょうか？
こんな率直な感想も削除されてしまうような掲示板なんでしょうね。
＞177
「西新より百道の方が聞こえがいい」っていうのはないでしょ 百道浜ならまだいいけどね
西新は平成22年の福岡市の公示地価でもトップ１０に３つも入ってるけど、百道はかすりもしてないのに
「西新よりいい」っていうのは無いと思うよ
そもそも百道よりは藤崎の方がまだ聞こえがいいんじゃない
２割値引きがあったら確かにお買い得かも
百道の地価からいって１割程度の値引きじゃまだ割高感がありますよね
割高な理由今までに出てますよね 148とか
よく読んでレスしてくださいね
立地が西新に軍配があがるってのは一概にいえないんじゃないかと思います。
数百メートルの違いにどれほどの違いが？！
プレミストの周りも舗装のよくない暗い道が多いから、子供や女性の一人歩きは気をつけた方がいいと思いますよ。
車の運転も歩行者や自転車に要注意です。
ライオンズであろうがプレミストであろうが定価で買った人は気に入った間取りを買っているんだから
充分もととっていると思いますよ。
例え２割、３割安くても気に入ったもんじゃないと買わない人が多いんじゃないかな。
バーゲンで割引になってても気に入らないと買わないでしょう？
買ったって結局欠点が見つかってあきちゃったり。
間取りはともかく安いもんがいいってお金のないひとは安い物件探せばいいでしょう。
購入層の違いよ。
お金のある人は安もんだからって飛びつかないっしょ。
