実用的ではないってこと。
フェラーリは2人乗りだが、ここは2人住まいではない。高級という意味では共通点はある。
フェラーリモンデアルは4人乗れる
実用的なスーパーカーである
まさにここの4LDKに匹敵するクルマといえよう
そんな車あるんですね!
隣にプラウドが工事してますが、いつから販売するの?
比べる必要は無い
買わなかった事後悔するだけ
2007年頃は贅を尽くした物件が多かった。最近は異常にコストダウンしてるのが多い。
4LDK希望なら即見学に行くべき物件と言える。
三菱地所の横浜もみじ坂レジデンスが大人気だとのこと
こことの共通点は赤レンガとガラス使い、ここのマンションは先見の明があったということが3年経って証明された
急いで契約をしたほうがいい
綱島のヴィンテージマンションとなることが確定された
ってかフェラーリなんて庶民は買えないでしょ。マンションに置き換えるなら少なくとも億以上の物件でないと。
ここは庶民も買える値段で、今や周辺物件と比べても高くもなんともない。フェラーリなんて言われてもね。大幅に価格改定しておいてヴィンテージってのも。。
145戸も終わっているんじゃ、気にいった人が買っているんだから
どうでもいいや。
今週、最後の販売という事で商談しに行こうと考えていますが、
やはりお勉強はしてくれませんかね?
検討した人で見るポイント教えてくれたらありがたいです。
つまるところ、電車の音でしょうね。
それ以外は文句は無い。電車に納得できれば買い。
出来なければ先送り。
わかっているけど、どうしよう・・・。
音、確認しときな!!
秋商戦だから色々と期待できるかもしれない。
>411
基本、大手デペは勉強しない、が大前提。
あまり勉強部分を強調すると、嫌がられます。
ただ、交渉の持っていき方でしょうね。
残り少ない点、決算時期、等々。
見るポイントは、上の方がおっしゃられている通り、電車の音が大丈夫かどうか。あと、周辺環境とかくらい。マンションだけでなく、近隣を歩いてみるのも良いかもですね。
あとは自分のライフスタイルとか価値観とズレて無いかどうか。
建物自体(施工・仕様)は、良い造りだと思いました。
綱島街道の車の音もチェックしたほうが良いですよ。
残りわずかな戸数となりましたね。完売楽しみです。しかし残りの4LDKを購入できる方は高収入なんですね。うらやましいです。
411、値引きは絶対にしない。期待しても無駄。鼻で笑われる。たとえ売れなくても平気な会社だから買ってくれる人がいれば売るだけの話で値引きしてまで売りつけようとはしない。急いで売ろうともしていない。と見学いって思った。
綱島で5000万も払うのは ちょっと… 当分売れないでしょうね
残り4ならこの連休で完売だ!
3700万台って、56㎡の部屋でしょ。
そんな部屋ないでしょう。。
住人ですが、56平米の部屋は一戸だけありますよ。
まだ残っているのかは不明ですが、それが3700万台かと思います。
残りは4000万超えます。
4ldkは5000万超えるんでないかい?
相変わらずここは3年たっても話題が尽きないねー。
ある意味呆れるどころか、むしろ感心致しますよ。
ここに元プロ野球選手の○木がいるんだってね。
夏祭りで言ってた。
5000万以上で買った物件を中古で売る場合、大倉山や日吉の方が売れやすいと思う。買う住民レベルから見ても綱島のマンションの中古相場は4000万以下が主流かな~。
中古市場でグリサラは頑張ってる方だよ
ドラマのロケハンがここを検討していたと言っていた。友人談
3700万円の部屋、3人家族ならGOかも
近所にレンタルルームあるから、そこを借りて物置にすればいいからね
案外、リーズナブルで買い、かも
前庭がゆったりとれているからロケの絵にはいいかもね。
ロケするなら一等地でするのは当たり前。三流マンションでは成り立ちません。
これでやっと完売だね。よかった。
買った人たちが満足していればいいだけです。
ここはもう中古扱いなんでしょう。
「完売した」とかではなく「満室になった」ということばが適当なのでは。
賃貸ではありません。
中古扱いなわけないじゃん。控除とか考えたら新築で買わなきゃ買う人が困るよ。検討も購入予定もないのに関係ない人が適当なこと書かないでください。
綱島の高級マンションです。
綱島で高級マンションと言われましてもね(笑)。
電車と道路騒音に悩む工場地帯の高級マンションですか。
まあ、川沿いでないだけが救いですな。
いろいろな物件を見ましたがここが良かったです。しかし残り僅かとなっていました。
度々営業さんと打ち合わせていますが、ほとんど値引きの話が出ません。
客の気持ちが分かって欲しい。
いいですよ。このマンション!
綱島エリアでは高級の部類に入るマンション、という意味では。
よそに行けば普通のマンションですよ。
3年も売れ残って、設備もそうとう陳腐化していますが。
↑しろうとさんはわからないだけでしょ(笑)
>442
どのあたりのエリアと比較して普通なのでしょうか?
逆に同価格帯で良いマンションを教えて下さい!!
あと、設備の陳腐化とありますがどのような部分が陳腐化してると感じますか?公式HP見る限りは特に現行のマンション仕様と比べても陳腐化しているようには見えないんですが・・・
442さんは、多分良いもの知らないから仕方ないでしょ。相手にするの時間の無駄。
逃げた・・・?
このマンションは値引きしないですよ。
この立地と価格では少しくらい値引きしても売れない。
だから長い間売れ残っている。
値引きしてほしいんだね・・・。
売れないマンションを舞台にしたドラマのロケか(笑)
ほしい・・・
プラウドを…
お金が‥
ないんです‥
駅まで意外にアップダウンがあるし、道も狭くて暗くて、クルマも飛ばすので危ない感じ。
駅までの道について言えば、あまりいい環境とは言えないですね。
マンションは良いから悩ましいですよね!価格も安いし若干の妥協は仕方ないかなと・・。
私的な意見ですが。
とても安いとは思われませんが。
ここがほしいの!
欲しいのだろうねwww
一流の人が住む邸宅だから・・・。
新築のマンションというのは通常、完成後1年未満かつ未入居のものをいうのではありませんでしたか。
そうするとここの売れ残りは3年目に入っているわけですから、ずっと前から新築とは言えないということになりますね。
未入居ですから中古ではないのでしょうけど。
不安なら隣の建築中のプラウド買えばいいと思います。
仕様は落として価格は同じみたいですね・・。
高田のマンション見ましたがイマイチ。
やはり今週、もう一回行ってチャレンジしたいと思います。
不器用なので応援して下さい。
>466 竣工後1年を経過した売れ残り物件は「新古」と呼ばれるらしいです。
そうするとここには新築物件はなくて、「新古」物件を販売しているということになるのではないかと思われます。
家電製品で言うところの「型落ち」製品といったニュアンスでしょうか。
>471
ほんとですね。
フラット35のサイトで確認したら、このマンションは中古のフラット35登録マンションとして
中古の一覧の中に登録されてますね。
ということは、厳密には中古マンション!?
↓ ↓ ↓
http://www.flat35.com/f35ums/index.php
元々ここを買ってる人の大半は資金に余裕のある人なのでは?
そうですか。
ここは中古や新古と呼ばれる物件だったんですね。
私も見てきました、フラット35のサイト。
確かにフラット35S(中古タイプ)に適合とありました。
不覚にもここが中古マンションだということは知りませんでした。
営業さんは中古だという説明してくれましたか?
ここは築2年を超えていますから、当然のことながら中古ですよ。
住友が新築時よりも値段を下げて販売しているのも、中古だからです。
当然、営業さんは中古マンションだと説明していると思いますね。
あと4戸なんですか?
買わない人が中古を心配する必要はない。ほんと暇なんだね。こんなとこ書き込んでないでもっと自分のことをやったらいい。
476さんでなくても、ご存知の方、
もし営業さんが契約に至る前にここが中古であることを明確に説明してくれていなければ、業務上の懈怠ということになるのですか?
値下げしましたとは説明してもらったけど、中古だという事の明確な説明はなかった。
大手の企業なんで、コンプライアンスとかはしっかりしてると思うよ。
でも事実上は中古マンションだよね。
3年前からあった。
それって新築から中古になったから価格を下げたということなんですよね。
いわば当然の値下げだったわけだ。
中古マンションであるという実態については契約の際はぬかりなくどこかに書いてはあるんでしょうね。
ここが中古マンションだったなんて…
ショックです
つまらない。
営業さんとしては中古ということには触れてほしくなかったでしょうね。
でも中古なんだったら中古と言われてもしかたがないですよね。
武蔵小杉~菊名あたりの中古物件(駅から徒歩10分圏内)も当時の新築の分譲価格より
高い価格で販売されている様です。
となると、3年落ちで1000万近い値下げで販売されているのなら、
それはそれで買いだと思います。
ここに住みたい!と思うならですが・・・
そう思わないと行動にも移せないでしょうから。
ネガティブな事を言い出せばきりがありません。
はたから見れば、あなた中古物件買ったんですねーとか
住友の物件を買ったんですねー
なんてないです。
どこ住んでるの?
綱島です。
くらいなものです。
これから購入する者にしてみれば中古か新築かは大きな違い。
ここのアフターサービスは建物が竣工した時からスタートですか? それとも住み始めた時からですか?
竣工時からだとすると、入居者間で3年以上の差が出るケースが有ると言うことですか?
ここに限らず住んだ後のアフターをサービスだ。
元女子アナの奥さんが住んでるの?
488>そう考えるヤツもいるからなかなか売れねーんじゃねーの?
145戸も終わってるなら何の影響も無いなぁ。4戸の心配しても意味無いな。
はっきりいって今のマンションのレベルは高い。クレームなんて皆無、日本のマンション品質レベルは世界一だと思います。クレームなんてありえませんよーだ
【一部テキストを削除しました。管理人】
ここは中古マンションだから確かにアフターのことは気になってしかるべし。
ぼくは新築がいいなぁ!
ミニ戸建の?
明日からモデルルームに行く人は中古マンションの不利な点について営業さんにしっかり聞かれた方がいいですね。
自分で行って聞けばぁ~いいと思うわよ❤
仮に営業が中古マンションであることを明確に説明しないまま契約してしまっていたら、
そのことを理由に手付を返してもらってキャンセルできるんでしょうか?
479
営業なわけないじゃないですか!!
購入を検討しているのに外野がうるさくて書いただけです。大体なにかある度すぎ営業 営業ってうるさいよ。
>仮に営業が中古マンションであることを明確に説明しないまま契約してしまっていたら、
>そのことを理由に手付を返してもらってキャンセルできるんでしょうか?
書類のどこかに書いてあったら、ムリじゃないですか。
っていうか、なんで残り数戸のマンションにネガるのか??意味不明ですよ!
ネガの皆さんも名残惜しいのでしょう(笑)
あまりにもネガり過ぎて逆に愛着がわいてるんでしょ?
だからね、プチバブル期に周辺の割高マンションしか買えなくてここが値下げして地団駄踏んでいる輩が悔しくてネガレス書いてるんですよ。
竣工から1年以上経ったときの違い(純粋な新築との違い)はちゃんと説明あるはずですよ。
大体、中古・新築と違いについてちゃんとわかって議論している人いるんですか?
フラット35より条件のいい銀行ローンの人には影響ないんじゃないですか?
どーでもよいけど、ネガレス書いてる人って意味わからなくて哀れ。だって明らかにみてないで書いてるもの。
欲しい人は買えばいいし、欲しくなければ見てこういうところが気に入らなかったから買いませんでしたと書くのが前向きな掲示板の使い方だと思うけど。良心的な不の意見と見てもいない人のいい加減なネガレスは違います。
>506
中古だということが書類に書かれていなかったらどうなりますか?
中古マンションだということを、営業も説明しなかった、書きものにもされてなかった、そういうケースです。
デベ負担でキャンセルできると思いますか?
本当は安かったら欲しいのに・・かも?
>510
そんなの自分で聞いてくればイイじゃん。
マンション購入を検討している良い大人でしょ!?
こんなトコで聞いたって検討者の板じゃ、
キチンとした回答は”0”でしょ。
・・・で、結果を報告してちょ♪
【一部テキストを編集しました。管理人】
残り数戸じゃ住友がうんと引いたらすぐ終了なのね。住友の考えしだい?
バレなきゃいいっていうスタンスは企業の危機管理対策として如何なものなんでしょう?
登記上では、中古に当たらないんじゃないですかね。確か…。登記上では、誰かが一度購入し登記した後、その人が売りに出したら中古となるけど、このマンションの場合は、誰も購入、入居してないから中古マンションにはならないんじゃないですかね。あくまでも登記上の話ですが。
皆さんがお話している中古っていう意味は、また違う意味になると思いますよ。だから、デベが中古ですと言わないのは全く問題ないと思います。
説明が間違ってたらごめんなさい。
ですから、中古になるから価格改定をしたのではないと思いますよ。
価格値下げの話も出ていますが、鶴見川沿いに建設中の物件の当初の売り出し価格は、2階の部屋で5300万ぐらいでしたが、(モデルルームに行った時に価格予定表を見せてもらいました。)、登録時には、1000万円ほど値段が下がっていたんじゃないですかね。
それに反して、この物件は、売れないけども値引きをせずに、苦渋の決断をして価格改定をしてようやく売れ出したみたいですね。
人それぞれの価値観ですが、直ぐに値引きをするところは逆に信用できないというか…。結局、値引きを前提にしているので、それだけの価値しかないと思ってしまう。
まあ、人それぞれ価値観が違うので、良い悪いというのは一概に言えないですね。
残り少ないだけに迷います。
住友の芯がぶれない所がブランドなんです。
例えば、シャネルが20%オフのDM送りますか?
叩き売らないのがブランドの最低条件です。
住友は大幅な引当金を計上して東京の埋立地辺りのタワーマンションとかをかなり安くしたけど・・・これってシャネル?
期間限定セールのユニクロなんじゃない?
いやいやイオンだろ。
>皆さんがお話している中古っていう意味は、また違う意味になると思いますよ
確かにそもそもはフラット35の定義では中古に該当するというところから始まったわけです。
いわば機構の認定した条件に適合する中古物件ということになるのかと思います。
営業さんもフラット35より条件のいいローンが組めるなら中古でもいいじゃないかと自ら認めていらっしゃるわけでして。
まあ、住んだことがないから中古ではない、というのも言い方ではありますけどね。
仮にいずれの取り方もできるとしても、やはり中古だという説明責任はありそうな気がするんですけどね。
買う人は私も含めてたいていはド素人ですから。
私も間違ってたらごめんなさい。
行ってみヨーカドー!のがいいな(笑)
ちなみに竣工後10年経ってても新築未入居なら中古とは言わないのでしょうか?
新築と中古の線引きは何年から?
ひとつの目安がフラット35の規定なんだとは言えないんでしょうか?
OKストアーのが好きです。
スレ流しは止めませんか。
結論をいいましょう。中年になってから初めて結婚をしたら初婚です。新婚さんと呼びますよね
あくまでも初婚です。再婚とは言いません
婚期が遅くなっただけです
マンションも同じで新築マンションは、入居していない限り、新築マンションといいます
50年前のヴィンテージワインだって、新品のワインです
ただし新作はヌーボーといいます
新築と新作は違います だからここのマンションはヴィンテージなんです
いきなりヴィンテージマンションですか(笑)
このマンションはチェリーって感じかな。
まだでちょっと恥ずかしい感じ。
中年になって結婚できなければ売れ残りって言います。
売らずに保管してあるヴィンテージワインは有ると思いますが、
売れ残りのヴィンテージワインって有るんですか?
売れ残るから中古になる、中古だから売れない。まさに悪循環ですね。
いつかは売れるんでしょうけど、いったいどんな人が買うんだろう。
日本初の【売れ残りヴィンテージマンション】と言う新ジャンルのマンションだから、ある意味新し物好きな人が買うんじゃないですか。
綱島街道の車の糞ガスのせいか、くすんだ茶色になってきたね。
洗濯物は干せないな。
騒音は容赦なしとしても、
線路から赤サビ飛んでこないですかね。
曲線ではないし通常はブレーキをかける場所でもないので、それほどひどいことはないと思うが、
それでも長い間住んでいると、これだけ線路脇に建っているから、鉄の赤錆びは付着するのではないかね。
テレビでこんな番組を以前やってた
芸能人ヴィンテージワインテスト
目隠しした芸能人が500円位のワインと10万円位のワイン、どっちがヴィンテージか飲み当てるテスト
ことごとくはずしていたっけ(笑)
結局ヴィンテージワインの香り、味を知らなければ、500円のワインが最高だってことさ
売れ残りとみんな言ってるが、当り年のワインを知らなければ、ただの腐った葡萄酒にしか感じない
それが30年後のヴィンテージワインになるにもかかわらず・・・・・・・・・・ふっつふっ
なるほど、仰せのとおり、確かにここなら30年間売れ残るという可能性もありますね。
ただこのマンションを「ただの腐った葡萄酒」とは言いすぎだと思います。
立地や外観は悪いし、価格も高いですが、いいところもありますよ。
新築マンションのあたり年は、1987年~1990年、2005年~2008年なんですよ
ここの年代中古プレミアムマンションは希少
ましてや新築で残っているのは、パークスクエア綱島しかないんじゃないのかな?
まだコルクを抜いていないんです・・・
発売当初のエラ高い値付け担当者に感謝ですね・・・
フェラーリの次はヴィンテージか・・・・。
ほんとに広告のキャッチに使ってくれれば面白いのに(笑)
なんんだか酷い言われようだなぁ。でも面白そうだから明日見学に行ってみようかなぁ。
営業に中古であることの確認をした方がいいと思いますよ。
ありがとう。飛び込みでも見せてくれるのかしらん。
閑古鳥が鳴いているはずですが、見栄はって、予約がないと内覧できないというかも。
そうですよね。一流デベですもんね。
営業さんの見栄ですよ(笑)。
そんなことでもしないとやってられないと思います。
同期は華々しくかんばっているのに。
4つしか残ってないからウロウロしてると住民に怪しまれるよ。
明日、行くから、案内頼むよ。
400人以上住んでるんだから、冷やかし見学じゃ根性いるかも。
新築のようで新築ではない。①「別名、綱島のフェラーリ」と②「綱島のヴィンテージマンション」
①と②、どっちがキャッチコピーとしてインパクトがあるだろう?
投票お待ちしてます。
入居者の元〇氏が乗ってるのはコンチネンタルGT ですかね?
②番で。
(ヴィンテージマンションの予想)がいいんじゃないの?
この辺りだと昭和45年の日吉台マンションがヴィンテージマンションだよね
設計、構造、環境、共に優れている物件で2800万~4000万で取引されていますよ
「どこでマンション買ったの?新築?」
って聞かれたら、
「東横線の綱島でヴィンテージマンション買ったんだ。」
と答えられるね。
誰も住む前からヴィンテージ・・・・・・企画段階からヴィンテージマンションの称号を与えられる
事を約束されていたなんて・・・・・王家の血筋みたいでかっこいいですね。
いや、ボジョレヌーボ(新作)の段階ではわからないな。だから来年俊工のマンション新作の評価は難しい
実際建ってて居住者が住んでて民度がそれなりに把握されているマンションがヴィンテージになりえるか否か?
ヴィンテージとは実績(評価済み)ってことだから、管理組合含めての民度が影響するね
ここは発売当初、坪300万近くしたわけだから綱島では民度が高いと思うよ
売れ残りのヴィンテージワインというより、綱島村民では坪300万で価格発表されたとき、びっくりして腰抜かした。そのショックがでかくて、一気にひいてしまった。が正しい
本来は神宮外苑あたりに建つマンションなんだと思う
犬の散歩・通勤で周辺をよく通りますが、謎多きマンションですね。
完売間近なのに、駐車場の空が多すぎない?
いつも、機械式駐車場の2階・3階に車が入ってないよね。
富裕層ターゲットなら、駅前マンションじゃないんだから、
車持っている人多いはずなんだけどなぁ。
夜の明かりもやっぱり他マンションと比べると少ない。
未入居の人が多いのも、なぞです。
法人に社宅として卸してたりしてないの?
移動はハイヤーです。
ヴィンテージマンションですから。
これだけ線路に近いと電車の騒音も相当なものだと思うが、振動はないのだろうか。
綱島街道側も大型トラックがびゅんびゅん走るし、夜中もお構いなしだから、こちらもたいへんだろう。
大型トラックとかは第3京浜とか国道1号線を走るから少ないんじゃないかな?
むしろ電車だよね、だからガーデンコート中位、狙ってたが全部売れてしまった
そろそろ、本当の中古が出てこないかな?と狙っています
(どなたか3LDK、ガーデンコート中頃、売ってもらえませんか?)
>566さん
残念ですがとても気に入ってるので売りません。
街道の音は全くしませんし、電車の音は少ししますが気になりませんので。
2LDK、3LDKともに後1戸、4LDK数個あるのでそちらを検討なさってはいかがでしょうか?
売れ残りと叩かれてた昨年、好きな場所を選んで購入できたので幸運でした。
生まれながらのヴィンテージ。
そんなマンション世界初? すげえ!
そりゃもっともっと値上がりするまで売りたくないはずだよね(笑)
芸能人も住んでるんですか!?
元プロ野球選手とかコメンテーターがいると聞きました。某アナウンサーが在住なのは有名な話ですが…
149戸中残4戸以下でああだこうだ言ってももう影響ないわねぇ~
未入居の部屋、ブライトコートはまだあるみたいですが、
この連休や週末で入居された方々、結構いたみたいです。
残り数個ってのは嘘じゃないと思います。
敷地内を歩いていても、一年前と比べれば格段に人とすれ違う
頻度が多くなりましたし。明らかに人口は増えてます。
駐車場ですが、恐らく都内への電車通勤の方が多いからでは。
つまり車を必要としていない層が単に多いだけだと思います。
駅から徒歩圏内ですからね。
有名人や裕福なひとが買ってるからまったりペースでも気にもしてないのでは?
営業さんも一流の接客でした。白い手袋でベテランならではの説明をしていただきました
好感度高いです
さすがヴィンテージ!
世界初の称号だけのことはありますね。
価値ある物には、価値の分かる、特別な人たちが集うのでしょう。
例えばフェラーリを乗り回し、ヴィンテージワインを愛するような・・・
買えない人、手の届かない人の僻みの書き込みであって、本当に検討しようとしている人はまず皆無といっても過言でないでしょう。
超ロリ顔のあのひとだよ
超ロリ顔とは? 局だけでも教えて。。。
誰が住んでる等々はルール違反でしょう。
これ以上はプライバシーの侵害ですよ。
イイ大人なんですから止めましょうね。。
確かに他と違うモノを求める人や、長くいいモノを求める人が買ってると思います。
恥ずかしい話、私も他より金額でいえば少し高いと思いましたが、何度も話を聞きに行った達でした。
建物はしっかりしてるし、本物志向の人が買う物件でしょう。一流の方もお住まいみたいだし。
隣の営業さんも大変だな。。
いよいよこの物件の良さが全面的にクローズアップされそうだ。
なんか痛々しいな。
>587
芸能人格付けランキングとか観たことないの?
一般的には一流だと思われてた芸能人たちが、全く見る目がなくて三流芸能人とかにどんどん落ちていく姿を。
もし本物志向の人がこのマンションを選ぶとしたら、本物の鉄男か鉄子、もしくは騒音排気ガスの実験を身を持って
検証してる研究者とかじゃない?
ごめんごめん。フェラーリ好きとヴィンテージ好きもいるんだったね。
ただの売れ残り中古だろうが。
何やらわけのわからんことを書いているが、
要するに綱島で、この立地で、この価格だから、売れ残って当然といえば当然だわな。
ここの売れ残りを尻目に、よそはどんどん売れているのにな。
残り数戸で売れ残りと言うのも・・・。ちょっと言い過ぎです。
ここは駅まで行くのに毎日ご供養所の前を通るのか。
あの暗い道を。
キミよりは明るいね・・・。
鉄粉や排気ガスで健康に悪そうです。
洗濯物も外には干せないでしょうね。
どのみち騒音で窓は開けられそうにありませんが。
ネタがないんだね。
84㎡で5,880万円ですか・・?皆さんお金持ちなんですね。綱島では最高級マンションなのでしょうか?
フェラーリ好きか、ヴィンテージワイン好きなどの、一流の本物志向の方しか検討しないでください。