【東京建物】西大津柳が崎のマンション・大型300戸超・湖畔！（ブリリア琵琶湖大津京）

余裕があるなら、とりあえず高いほうを買えってこと？
　意味不明・・・

部屋の大きさ・値段・立地を比較してブランズが良いと思い資金に余裕が有るなら買えば良いじゃないって事ですよ！！

649さんに一票！でもブランズのほうもとてもクオリティーの高いマンションなので、どちらを選んでも素晴らしいと思いますが。あとは好みの問題ですな！近くにあるジョーシンがぼろっちいのでもう少し建て替えて立派になれば僕としてはうれしいのですが。あとは週に３回半日受付のお姉さんが勤務のところを毎日勤務にしてくれればありがたいですな。これは管理費の兼ね合いもあるので、しょうがない部分なのでしょうが。大津TOWERマリーの受付のお姉さんはとても感じが良いです。あんな感じで挨拶してくれるお姉さんだったらうれしいですね！

ブリリアは埋立地じゃないのでしょうか？
ブランズよりも液状化の可能性は低いってこと？？

隣接している砂浜も自然のものだし埋立地ではなさそうですよ。
少し古いですが「埋立地のマンションって問題ありますか」のスレなんてのもありますね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17341/

旅亭紅葉や紅葉パライダイス一帯の茶が崎エリアは昭和３０〜４０年代にかけて埋め立て工事が実施された土地です。柳が崎は天然の砂浜なので埋立地ではないみたいですね。歴史博物館に行ったときに資料を見ました。

まあ、どちらも軟弱地ですから、杭を支持層まで打っていますね。

なるほど。
でも紅葉みたいなでっかい旅館が阪神大震災の時に液状化されてないならブランズも大丈夫そうですね。高さの加減で心配ですが。
ブリリアはも１つその点では安心ですよね＾＾

全く問題ないと思います。地球温暖化による海面上昇にも影響がないですし(^。^)

阪神大震災の時、滋賀県は震度３以下だったかと思います。
その程度なら埋立地でも大丈夫かと思いますが、
震度７の地震が来た時はぜんぜん違うと思います。
某埋立地のマンションは震災の時に液状化現象が起きて傾いたという噂です。

震災被災者としては、埋立地で買うのは絶対に避けます。
あくまで私の意見ですが。。。

難点、多すぎ。そして、売れたと嘘いうのもやめましょうよ。
セレッソさんのように、ちゃんと正直にネットに記載すべきです。
1900万円といっても、1978円と限りなく2000万円じゃん。その部屋は、駐車場前の真っ暗の部屋だし。全くリゾートでない。
皆さん、この点いかがなんでしょうか？

震度７もの地震が来た時は、いずれにせよ大惨事でしょう。
それが怖ければ日本には住めません。予測も不可能だし。

1900万円より高い部屋がほとんどなのは確かですが、ブランズよりは割安でしょう。
ブランズほどは公開していませんが、住宅ナビでは価格をみることができますし、
ほとんどのマンションは最低価格からの表示だから、別に不当な感じはしません。

あとはセレマのホールがどんな感じで建つかですね。入り口を挟むのでしょうか？

阪神大震災のとき、滋賀県は震度３なんてことはありません。
　震度５ですわ。
　琵琶湖西岸断層地震が怖いなら、湖西は買えません。
　地震なんてあるかどうかわからんから無視するか・・・
　気になるなら草津より向こうにすれば・・・ってとこでしょうか？

埋立地で一番恐いのは地盤沈下による浸水でしょう。
最近は集中的な豪雨も多いので、浸水に対いて適切な対策を練ってきちんと設計されているマンションが安心です。1階部分が全部浸水してしまったらエントランスや管理事務室はもちろん、電気設備や給排水設備まで被害を受けることになります。その改修工事の為に修繕積立金が使われます。被害が大きければ、積み立てていた金額がその時点で予定よりも不足してしまい、その後の修繕積立金が大幅に上る可能性があります。そんなリスクの高い埋立地はやはり資産性も低く、さらにブランズさんは浸水対策（設計）が皆無です。

ところで、麻生さんのいうマンションローンの減税ってのは、このマンションにも適応されるのでしょうか？

No.665 さんへ
ブランズはともかく、同じ軟弱地盤のブリリアはどのような浸水対策をしているのですか？

ローン減税はまだ決まったわけではないと思いますが、決まれば適用されますね。まあ、決定されるのでしょうね。

ありがとうです！ありがたやありがたや。

ところでブリリア前の歩道は整備されるかどうかご存知の方おられますか？

歩道の件は、私も心配しているのです、国道は２車線で直線で　けっこうスピードを出して車が走っていますからね、でも道路巾から考えてみても新たに歩道をつけるスペースはないでしょうね、
先日も現地を見に行きましたが、歩くには恐いですね、公園側に出入り口を付けてくれたらと思いますが、浜には出入り口はありますが砂まみれになってしまうし、どうなんでしょうね。

>>671さん

先日見学に行ってきました。
私も歩道の幅は気になって担当の営業マンに聞いたら、
今はまだ工事中で見れませんが、南側の公園に出入り口があるそうですよ。

ありがとうございます。南側って大津館の駐車場に出れるのでしょうか？公園って出来てますか？

公園は大津館の駐車場と、ブリリアのマンションの間に整備されつつありますよ、植樹も夏にしていましたし、公園になることは間違いないでしょうね。徒歩で出入りすることが出来れば安全ですね、車は出られないとおもいますが、ただ駐車場とブリリアの間に巾１メートル程の通路のような土地がありますが、そこはどうなんでしょうね。私有地だったら出入りも出来ないだろうし・・・

ビーチビラの最上階は、売れてないようですね。半年以上経過しても、やはりブランズに押されてるのかな？
良い部件だと思うんだけど、やはりセレマが資産価値下げているのかな？
セカンドでも嫌なんですかね？

ブランズの5600万円とブリリアの6000万円のどちらが、5年後、資産価値としてまだ、高いかな？

ブランズも最近は伸び悩んでいますから、苦しいのはどちらも同じでしょう。
セカンドを買える層はそれほど多くないし、エンゼルやブランズIの後ですからね。
でも、その頃に買った人の方が、金融資産が打撃を受ける前で良かったかも。
資産価値は大差ないでしょう。長短あっても総合的には似たような利点・欠点ですから。

>>674さん

672です。
巾１メートル程の通路のような土地＝提供公園でしょうか？
敷地配置図で確認したところ、ここではないでしょうか。
厳密にいいますと、ブリリアと公園の間ですが・・・。
ところで、提供公園って所有権はどうなるのでしょう？
ブリリアのものなのか、提供先（大津市？）になるんでしょうか。

提供公園とはある程度の規模のマンションを開発する場合に設置する、周辺の住民も利用できる公園のことです。マンションの敷地内と思えますが、所有者は市町村です。（不動産用語辞典）

昔、琵琶湖から３km以上離れた場所に住んでた時は、ユスリカが多かったが、今は琵琶湖畔500mだけど、ほとんどユスリカ見ない。どういう事これ？突然に疑問に思った。

６８０さん　その年にもよるのでしょうけれど、ユスリカをほとんど見ないとは嬉しいです。
でもブリリアは湖畔すぐですからどうかしら？何階にお住みなのですか？エンゼルさんの掲示板には、非常に蜘蛛が多いそうですがいかがですか？

これでしょ？

南湖の「びわこ虫」激減　水草繁茂で幼虫育たず(京都新聞 2005年09月07日)
http://www.basswave.jp/news2005/archives/001248.html

今はぜんぜん蜘蛛もいてませんし、もちろん琵琶湖虫もいてません。快適です！！　ホント、夜でも虫はいてませんよ！！でも寒くて窓は開けれませんけど・・・・・

一つ疑問があります。
管理費と積立金が、すごく高いことが気になります。
通常、10年経過した後のマンション並みに取ってますよね。
販売価格を抑えて、管理費に転化するのはよくあるけど、それなのかな？
でも、販売価格も高いし、悩んでます。それに比べて、ブランズは安いよね。
誰か、この違いを釈明できるかた、教えて下さい。
共用スペースや設備などは、変わらないと思うんですが。
また、ブランズ1は、両方で1万円余りですよね。やはり、高いというか暴利
に思えてしかないです。住宅ローンを組む方は、この費用も毎月いるから、住宅ローン
14万円と管理費等3万円余りって、返済できるか不安です。
てっか、無理かな。

管理費や積立修繕金は全入居者の共有財産ですよ。コレが少ないと修繕もできなく古くなるとボロボロマンションになりますよ。

それは分かるんですが、新築から高いのは納得できません。やはり、一生涯支払うものですから、300戸もあるのに、月2万円ですよね、一月600万円以上の使途は、一般的に分かるんですが、少し高すぎませんか？まるで、80戸位のレベルの高さです。

高い部屋だと管理費も高い。お金が無いなら安い部屋にしたら？
パーキングなど共有施設を考えたら、安い方が心配です。

大津市内の大規模マンションを一通りみましたが、一つ一つを見ると差があるとは思いました。ただ、管理費、修繕費、駐車場代、ネット料金と全部合計したらどこも同じくらいでしたが、私の勘違いですかね？

ブリリアは、2ＬＤＫでも管理費積立金合計で16500円前後で、3ＬＤＫなら、20000円前後必要です。駐車場は、自走式で、平均8000円前後ですよ。それに、ネットと足せば高いでしょう。
ブランズは、2ＬＤＫだったら、10000円位で、3ＬＤＫで11500円〜12000円位で、駐車場入れても2000円位ですね。
築7年〜14年落ちのマンションを見たら、分かります。
ティアラ大津〔萱浦〕約80戸では、駐車場入れて22000円前後です。
ロータリーマンションアンダントでは、駐車場入れて18000円です。
マリーでは、駐車場入れても20000円位です。
これでは車の2代目が借りれないよ。
やはり、ブリリアは、高いですよね。
角部屋であれば、管理費と積立金で30000万円ですよ。今後ローン完済しても
管理費や駐車場等、恐ろしいですね。古くなれば、更に高くなりそうだし、貯蓄なんて出来ないよ。ファイナンシャルプランナーに相談しまして、苦言をつけられました。

入力ミスだらけですね。訳わかりません。
お金がないのなら無理して買わない方が身のためでしょう。
ファイナンシャルぷらなーでなくても苦言を呈したくなります。

固定資産税を忘れてますよ
最初は１万ぐらいですが、５年後は控除がなくなり、２万ぐらいになりますよ

やっぱりもろもろ計算するとどう考えてもブランズになりますよ

＞やっぱりもろもろ計算するとどう考えてもブランズになりますよ

そんな我田引水な書き方をするから逆効果になっています。
足の引っ張り合いはさっさとやめてほしいものです。

ブリリアを購入後かかかるランニングコストを計算しました。
住宅ローン返済　毎月返済　約12万円〔返済額等異なりますため私の場合です〕
管理費　　　　　　　　　　　　　1万2千円
修繕積立金　　　　　　　　　　　1万円
駐車場　　　　　　　　　　　　　8千円〔平均〕
固定資産税　　　　　　　　　　　1万円〔年間のため、月割りしたもの〕
内装をリホームするための積立金　1万円
計17万円予定です。30万円の所得ですんで、無理かな？
やはり、サラリーマンは辛いですね。
セカンドハウスとして購入したいよ。
医者か弁護士なのかな？

貴方には無理だと思います。住宅ローンの審査が通った？のが不思議です。
一生独身ならOKかもしれませんが、家庭環境がわからないので。
サラリーマンでも共稼ぎなら可能です。

管理費は組合ができてから、住民の合意の下その内訳をいじることができるんじゃない？

ネット料金を忘れていませんか？ブランズさんは確か最低でも７０００円を超えていたはずです。いくつかの物件を検討しているので、ランニングコストの比較をしたときはどこも似たような金額だったような気がします。駐車場も同じ機械式タイプなら差は結構あったはずです。自走式の金額と単純に比較するのは納得できません。

ブリリアはインターネット使用料が1260円ですね。機械式駐車場は2500円からありますね。タワー駐車場は3500円。自走式は7000円からですね。ただし、機械式とタワーは高さ制限が・・・
ここまで知ってると契約したことばれちゃいますね(^。^)

694です。ネット代もかかるんですね。忘れてました。
映画も見れるのかな？
審査は通ってますが、返済の自信がありません。皆さんは、頭金はどの位いれました？
キャッシュとかで、購入した人もいるのかな？

自信がないのであれば、まず車を手放すことですな。

契約しただけだから、支払いはまだです。ローンは組まないつもりです。
ただ、金融資産が目減りしているので、ひょっとすると少し借ります。
虎の子の退職金をつぎ込む予定です。若くて自信なければ無理せぬことです。

今の家が会社の社宅の借り上げなどで家賃がすごく安いということなら、頭金を貯めてから購入なされた方がいいと思います。私などはその社宅の家賃の会社負担が数ヵ月後にはなくなり、高い家賃を払わなければならない事態に陥りましたので、頭金も貯めれなくなるし、この際同じ支払いなら・・・という感じです。それでもランニングコスト等を比較すると６９９さんがおっしゃられているように少し高くつきますね。その辺りは広さも違えば、設備や遮音性能・共用施設・セキュリティなどと快適な家に早くから住めるという点で納得するしかないですね。ただ家を買う時は無理をしないことです。自分に見合う価格帯の物件で検討するのがいいんじゃないですか。どうしても場所や広さを妥協できないときは無理をするしかないですね。

やはり、月々のローンも心配だけど、管理費なども気になりますね。
私も同じです。300強もあるんだし、管理費は通常は、もう少し安くてもいいのにね。
リゾートを売りのマンションだから、強気なのかな？
京都市なら、自走式で3000円程度もチラホラあるんだし、ブリリアもせめて販売価格
位は、2割近く引き下げてほしいよ。
ダメかな？

迷っている方はこの記事を読んでおいた方がいいよ
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/96/

今は、原則としてそのような将来の収入増を前提としたローンはありません。
高金利だった時代の末期から一転して不動産市況が悪化したとき、
景気てこ入れのためになされた最悪の政策でした。その頃はまだ年功ベアがありました。

今は低金利が超低金利になろうとしています。
ここで固定を選ぶか変動を選ぶかは、議論のあるところでしょうけど。

大津の方も紅葉シーズンでしょうか？この連休に現地に行かれた方はいらっしゃいますか？
又浜辺の様子などご覧になった方、書き込んで下さると嬉しいのですが・・・
セレマはもう完成したのでしょうか？

契約者様に質問されましたのでネガティブなことですがあえて答えます。
　セレマはすでに営業開始してます。以前赤い字で西大津葬祭場の看板の県で書き込みがありました。今はさらに最悪です。さらに目立つ大きな看板がどーんと立ちました。
　浜の違法建築物の行政代執行は先送りの繰り返し状態で何にも変わっておりません。
　聞かれたのであえて書き込みをしました。

そうですね〜　一時的には浜に車の乗り入れもなくなりましたが、またまた以前の通りに逆戻り、残念なことに水上バイクもガンガン走り回っていましたね、但し寒いせいか数は少ないですが・・・セレマは目立ち過ぎで困ったもんです、他のセレマで赤字で看板など見たことないのに、ここだけは・・・明らかに東京建物とトラブルがあったのでしょうね。マンション自体は良いと思うのですが・・・どうしたもんか悩みますね、私は購入検討中ですから年明けまで様子をみようかと思っています、滋賀県か大津市か知りませんが浜への進入通路の車止めをなぜ、あのような簡単に移動できるものしか設置しないのか不思議ですね。

ここのセレマだけが赤い看板ってことですが、東京建物さんとの協議でこじれて、
感情的な話とかになったんでしょうか？？？

水上バイクはもともと条例で禁止はされているのでしょうか？

水上バイクそのものは禁止ではありません。
ただこのあたりは、航行規制区域なので、浜の近くで乗り回すのは禁止です。
浜から沖までまっすぐ出たり、着岸するのはＯＫ。
あと行政代執行は12月8日から始まると少し前の新聞に載ってました。

詳しい説明ありがとうございました（＾−＾）

セレマの看板が黒字であっても赤字であっても、どちらでもあまり気にしなくていいのでは。
嫌がらせでなくてあれがセレマの建築のセンスなのではないですか？ただ私だったら経営が黒字になるように願をかけて、又葬儀場のイメージから黒字にすると思いますが・・・

いつも興味深く読ませてもらっています。
「葬祭場」の赤い字・・・
葬祭場としてイメージよくないなぁと思っていたところ
先日、びわ湖大橋から国道８号線へ向かう道沿い（守山ですね）にも
同じ赤い字の葬祭場をみかけました！
「シティホール」と「葬祭場」で建物の雰囲気も違うし、
何か「格」のようなものが違うんでしょうかね？

確かにそうですね〜。私も身内でセレマに加入?(メンバーになっている)者がいますが、退会するように話してみます。変な会社ですまないですよ。ホント嫌がらせかな?いやらしい・・・

わざわざ、縦に、赤い文字で書いてあるのにびっくりです。
嫌がらせでしょうね。今年始めに契約した方は、残念でしょうね。
ブリリアの価値が下がってしまいますね。先日、大手不動産会社さんとその
件で話してました。やはり、私だけでなく、皆さん気にしておるようです。
デベから、何かお話はあるんでしょうか？
今は値引きのお話は、300万円位ですか？

葬儀場のことが気になったので、実際に西大津葬儀法要会館に足を運んでみました。
これは、そこにいたスタッフの方から聞いた話です。
浜大津シティーホールは200名収容、一日3回まで開催できるのに対し、西大津葬儀法要会館は60名収容、一日最大1回開催できるとのことでした。すでに仮オープンはしていて、現在までにすでに3組の葬儀を行ったとのことでした。現在パンフレット作成中とのことです。
とても親切に対応していただけました。
写真を何個かついでに取ったので、アップしときますね。

これも

これも

これも

７１８番さんの写真を見せて頂きましたが、赤い字を気にしなくても・・周りも皆赤い字を多く使っていますよ。釣具屋さんも駐車場の看板もブリリアの看板も皆赤じゃないですか？

写真はブリリアにとってはいいアングルで撮っておられますが、
正面近くから見ると、これはいくらなんでも...って感じですよ。

少なくとも私は悪意があるのでは？と感じました。

セレマの建物って東と南からの太陽の陽射しをまったく受けないけど、建物腐ってくるんじゃないでしょうか?

１日最大１回しか開催できないんですか。本当にこじんまりしたセレモニーしかできないのですね。私は個人的にたくさんの人の出入りがある飲食店などよりはいいのかなと思っている方です。騒がしいのだけは本当に嫌です。あとは外観だけですね。住民運動ってできないのですか？私が今住んでいる近くにもセレマがあり、数年前に住民運動で看板などの自粛を訴えて、それに応じてくれましたがここはどうかな〜？

写真マジックですね。
縦看板は、もっと強烈ですよね。身近に見れば、びっくりですよね。
やはり、セレマを争うべきです。
問題マンションから、有料物件になりますよね。看板一つで。様変わりでるでしょう。

葬儀場が気に入らない人は最初からここの物件は選ばないと思いますよ。

検討中の人は、実際に現地で実物を見て決めるのですから、
もうこの件は、これ以上言い合っても不毛でしょう。

契約済みの人は、ある程度覚悟しているわけですから、
ほっといて、というのが本音です。

京都から大津に移住してうれしいことは中日新聞が読めることですなぁ。

初期にこのマンション購入した者ですが、初めの段階でセレマが建つまではブリリアから説明があり納得できました。
けど
この看板は、いくらなんでもやりすぎです！
マンション購入者を＊＊にしてますよね、いくらマンション建設の際にセレマとブリリアが揉めたからといって購入する人、住む人には何も罪はないのに
ひどすぎます。
マンションの解約するのに、もう解約金が発生しますし正直頭を抱えます。
はじめてのマンション購入で、こんな事になるなって思ってませんでした（泣

セレマを出て行かすために、考えないとだめですね。
なんで、セレマが駐車場の看板もあんなに、でかく出すのかな？
常識的に分かるんだけど。
そして、ブリリアの入り口をはさむのは、ありえない。すべてがセレマ所有
みたいじゃないですか。

それより、共存を考えた方がいいのではないかな？油っこい煙を出すラーメン屋とかよりましかな？例えば看板の赤字をシルバーにしてもらうとか？露骨な闘争は双方にダメージがでます。

セレマ押し出し作戦賛成です。そうすれば、リゾートのコンセプトマンション
に戻ります。
徹底的に戦うべきです。
もちろん、頭を使った大人の喧嘩です。
暴力ではないです。
私に賛同してくれる方は、お返事ください。

初めからセレマはあったから・我慢・我慢！！　でも赤字の看板は目立ちますよね？

ビーチビラの売れ行きはどうでしょうか？
詳しい方、真剣に検討しております。
現在の売れ行きの状況教えて下さい。

真剣に考えておられるのなら、やめておいた方がいいと思いますよ。
私はセレマの件で、ここを購入したことを本当に後悔しています。どうにかなるならいいですが、闘ったりしないといけないと思うと正直しんどいです。本当東京建物さん何とかしてください。

no.734さん私もセレマの押し出しに賛成ですが、正直無理かなと思います。
住民が戦うのでなく東京建物さんに一度お願いしてみてはどうでしょう？
マンション完成まであと9か月それまでに看板ぐらいはなんとかならないでしょうか

同じ敷地内に住むのだから、迷惑駐車は互いにしないとか、社員は率先して掃除とか当たり前のことが出来ない時には住む権利は無いですね。
迷惑駐車で住民が迷惑したときなどに対策講じてはいかがかな？

No.739 by 匿名はん
同じ敷地ではありません。隣接する敷地です。
セレマに反対して改善および退去、撤退など出来る訳ありません。断言
契約してもまだ入居もしていない。セレマがすでに営業中。
たとえれば、火葬場の隣にマンションが建設され住民運動で火葬場反対!
本当に嫌だったら手付け放棄で解除するしかありません。
東京建物に頼るのはお門違いです。

740は、東京建物の営業の人ですか？
あなたはやる気がないのう。それじゃ、住民は納得しないよ。
なんとか、打開策を出すのも仕事でしょう。
売れたら知らんぷりは、人のなすことではない。
私も734さんと賛成です。マンションの美観を高めるためには、重要です。
看板の撤去は当然請求していいことでしょう。
浜大津のシティーホールでは、白で綺麗です。
最低、あのような看板へ変更の要求をしましょう。

どうしても気になるかたは、ブランズを契約するとよいと思います。ブリリアに比べて600〜700万円くらいたかつきますが、確かに価値のあるマンションだと思います。
僕は、目の前のビーチと、地平線に広がる海の素晴らしさに惚れて契約しました。日常生活を送る上では、毎日窓から眺める景色の素晴らしさは何ものにも代えがたいものがあります。
確かに、誰かを家にお呼びするとき、葬儀場のとなりにあるマンションと説明するのは少しためらうところですが。そのうちになれてくると思います。私は今のところ、いろんなことを差し引きしても、とても良い買い物ができたと思っています。

７４２さんと私も同じです。そんなに気になる方は他を検討された方が良いと思います。
「徹底的に戦うべきです」などと言われる方と同じマンションの住民になる方が私は不安です。
東京建物さんに何とかして下さい、とも思いません。あの眺望が気に入ったのが購入の一番の理由です。セレマさんの看板がバルコニーからの景色に影響があるわけでもなく・・・自分が戦うのは琵琶湖虫と蜘蛛だと思っています。

７３７ですが。
７４２さん、７４３さんと同じ意見です。
どうにかなるならしてほしいけど、正直無理だろうと私は諦めています。私たち住民が頑張らなきゃいけないのは正直つらいです。揉め事は嫌なので。平穏なマンションライフにしたいと思っているんです。
どうしてもセレマが嫌な方はブランズでいいと思います。２つとも琵琶湖の眺望が最大の利点のマンションなので、あとはセレマや駅から少し不便なところを克服するのに５００万出してブランズにするか、少々妥協してブリリアにするかの話ではないでしょうか。

弁護士に相談しましたら、ブリリアの東京建物と住民から署名をもらって、看板の
改善書を請求してみたらどうかと言われました。
やはり、みなさんの協力そだで、改善は見込めるでしょうね。
事なかれ主義の人は、さておき、どうでしょうか？

セレマさんは、滋賀県では大手の葬儀屋さんでしょうか？
しかし、膳所方面に市のホールができたこともあり（ここは格安、実際火葬場にも近い）、また昨今の経済情勢から何事も倹約する方向にあるので、営業も多少なり影響を受けているのでは？

そこえもって、何やら近くにマンションができて、入居予定者から看板の改善請求がくるなんて‥

交渉次第でなんとかなる話も741さんのような過激な方が入居され、あまり過激な事をすると逆に「営業妨害！」って言われるんじゃないですか？

他の物件の購入検討中で、いろいろなスレを見ていますが、マンションに「資産価値」を期待している人の多いのに驚きます。たしか741さんも「美観」なんて言っておられたようですが、これも「資産価値」を気にしてのことなのでしょうか？
同じマンションに住む者同士で「スレの中」で言い合いや、クレーム、中傷なんていうのもあり嫌な感じです。

入居者同士、気持ちよく挨拶のできる人の集まるマンションを探してたいです（742〜744さんのように「クレーマー」でないような人たち）。

746さんは、クレーマーがいるような発言をしておりますが、違うんじゃないでしょうか？
皆さん、よりよくなるよう議論しているんだし、クレーマーで片付けるのは、変だよ。
私も、ブリリアのビーチビラの契約者ですが、議論をするべきでしょう。
746さんは、デベですか？それなら、話す必要もない人ですね。
本当に物件比較さんのように思えない。それよりも、この話題を変えたいようにしか思えないです。

クレーマー風にセレマの話題をしている人＝ブリリアのダメージを狙っている人では？

747、サラリーマンさんへ
746です。
気分を害されたようで申し訳ありません。当方、間違いなく「物件検討中」のものです。

舌足らずだったようで、うまく意図が伝わらなかったようです。
私を含めてかもしれませんが、契約者以外の方が差し出がましいことを言わない方がいいのかなって感じました（すみません）。
マンションに関することで解決すべき問題が生じた場合、やはり契約（入居）された方が中心となって議論するべきで、今の時点では私も部外者でした。

入居者なのに、直接自分に関係ないからと無関心でいるのは集合住宅に住むには、あまりに非協力的でしょうね。

あ〜、何言っているんだろう？
とにかく、自分の狙っている物件以外のスレも除いて参考にしようと思い、気がついたら「参加」していた次第でした。

自分の選んだマンションが、間違いだったと後悔することなく満足できるといいですね。

現在のバラの数はどれぐらいでしょうか？ブランズは134らしいですが、こちらは、どうも
よくわかりません。詳しい方教えて下さい。真剣に検討しております。
また、ビーチビラのニューバスプランは、最低いくら必要でしょうか？
また、値引きなども検討してもらえるのでしょうか？