【東京建物】西大津柳が崎のマンション・大型300戸超・湖畔！（ブリリア琵琶湖大津京）

草津の湖岸の緑地公園は、休日、近隣府県からの釣り、バーベキューで混雑し、ごみの山を作ります。それ以外にホームレスが居住したり、練炭や排気ガスで自殺する人がいたり、若者が花火や音楽で大騒ぎしたりします。ドッグランと勘違いして犬を放したりする人もいます。
公園の形状環境にもよりますが、一見さんで無責任な人が入ればこうなりかねません。
このような状況が気になって仕方ない人はよく考えてみたほうが良いかもしれません。

確かに162さんのおっしゃる通りかもしれません。
ただ、公園緑地課の説明では砂浜を残した公園とのことでしたが、バーベキューなどは禁止にならないのでしょうかね。
禁止であれば、警察に通報すれば対応はしてもらえますよね。

みんなの公園整備、どうしてマンション住民の都合のいいようにしなければならないのでしょうか。
公園ではしゃいで警察に通報？
夜中のことならともかく、なんでもかんでも禁止って。
自己中すぎませんか？
マンションの中庭で、子供が遊んでも、うるさい！！公園へ行けといわれる。
その公園で、騒げないなら、いったい、どうすればいいの？

162さんの
「近隣府県からの釣り、バーベキューで混雑し、ごみの山を作ります。それ以外にホームレスが居住したり、練炭や排気ガスで自殺する人がいたり、若者が花火や音楽で大騒ぎしたりします。ドッグランと勘違いして犬を放したりする人もいます」
というのは，すべて湖岸で起こりえると思います．
琵琶湖の周りには数え切れなれないほど駐車できる湖岸があります．
特にここで練炭や排気ガスで自殺したくなる理由でもあるのしょうか？
マンションからまる見えの湖岸で，しかも車が乗り入れ出来ない湖岸で
どうすれば練炭や排気ガスで自殺できるのか１６２さんに説明していただきたいものです．

何か、えらく感情的な書き込み。
もっと丁寧に書けば公園とはその付帯施設の駐車場を含むと考えてください。
そして、おっしゃるとおりどこの湖岸や公園でもおこりうることに間違いありません。
だから、その手のことに神経質なひとは購入についてよく考えるべきだと思うのです。
ちなみに、たいがいの公園はバーベキューなどを禁じております。
しかしながら、各市町村の罰則無きルールの域を出ないので、警察の強制力に期待するのは難しい結局、各市町村担当者のパトロールや、地元住民の自主防犯の問題となるでしょう。
勿論、これはある種の想定であって柳が崎で必ずそうなるとの話ではありません。

検討中の人間ですが、いろいろ、情報が活発になってきてうれしいです。モデルルームにいってきました。数年前に比べればマンションの値上がりを実感して買う気になれなかったのですが、営業の人はさらに値上げも検討中とのこと。本気か？はったり？と思ってしまいました。滋賀南部はマンション供給過剰気味と思うのですが、どうなんでしょう？あんなに強気で売れるのかなあとおもいました・・・。リタイア組？だれが買うのか知りたいところです。

今、どれぐらい売れておりますか？ビューバスのタイプは、3000万円位必要でしたよね？
高いですわ。正直、予算超えてしまいます。皆さんは、頭金はどれぐらい入れますか？
あと、諸経費はどれくらい見ておけば充分なんですかね。

ビューバスタイプそんな高くはなかったですよ・・・
２６００万ぐらいだったように記憶してます。
高いですか…？
営業の人は大津の中で比べればうちが一番安いって言ってました。
花火大会も雄琴方面の花火大会は部屋でみれるらしいです。

当初の値段設定から下がったんですかねぇ。初期にモデルルーム行って、諦めたので値段の情報収集してなかった。しかし、色々考えてしまう物件だな。いい方に転べば最高のマンションになりそうだけど、最悪のシナリオも払拭しきれない。決断した方がおられれば、そのポイント、判断の仕方を教えて下さい。

地価をみても西大津は草津や南草津に比べても安いのに値段が高いように思います。
湖岸とはいえ、東向きですし。
ジェットにせよ、今後の周辺環境にせよ、駅から遠い件にせよ、１７０さんがおっしゃるとおり、すごくいいマンションになるか、最悪になるかどちらかですよね。
あと引き渡し後、管理費が高いので見直す話もでてきそうです。シャトルバスの維持費も高そうなのでなくなったら不便ですよね・・。それにしても管理費高いですよね。

そうそう第一製薬工業？さんの遊休地の大津の西ノ庄にマンション建つらしいですね。
ああ、どれを買えばいいのでしょう（悩）。

公園の方からは、柵が出来たため、車での公園の立ち入りは出来なくなっているようで、デベさんも、アピールをしたいようですね。しかしながら、エンゼルのほうの入り口からは、以前車の出入りの可能ですよね。先週見に行きましたところ、ジェットの出入りは、以前と変わりはないですね。ブリリアの所有は、建物とその付近だけですし、仕方ないですね。ジェットは諦めたほうがいいと思ってしまいました。夏になれば、すごいんでしょうね・・・・

No.172さん
１６１の内容を読んでください。ジェットの締め出しはほぼ確定ですよ。
私はデベじゃないのであしからず。

公園への入り口は、他にもあるんですよ。その全ての入り口を締め出すことは、不可能だと思ってしまうのは、私だけでしょうか？ブンブン族は、どうなんですかね・・・彼らは、あの場所に愛着あるよ・・・。湖北のマキノとかまで行かないですよ。きっと・・・・。そうなった時に、代替の場所があれば、良いんだけど、そういった所もないし、皆さん購入された方は、どういったお考えで購入したの？
宜しくお願い致します。

ブリリア予定地の目の前の砂浜には２箇所しか入り口はありません。
今回ポールでふさがれた部分、それと柳川沿いの道路からの入り口です。
川でさいぎられているので自衛隊側の方から入れません。２箇所以外からは現在も今後も
進入不可能です。現地で確認されてみれば?

柳川からの場所からは、進入は出来ないことになるんですか？たしか、かなり広大な入り口でしたよね？そんな入り口をブリリア建設のために、封鎖することは、可能ですか？

No.161 by 買い換え検討中　2008/03/19(水) 10:11

大津市公園緑地課に確認し、正式回答をいただきました。
　返答の一部をを記載します。
　公園緑地課としては、不法占用の解消後、速やかに滋賀県から河川敷の占用許可を受けて公園整備にとりかかる予定をしております。
　公園は自由に市民が活動できる場でもありますので、利用者の安全確保等のために、原則的に駐車場以外への車の乗り入れはお断りすることになります。
　いつから都市公園として整備され、また関連して河川敷への車両の乗り入れが規制されるのかという時期的な話については、、残念ながら現時点でお答えすることはできません。
　ブリリア検討者には良い情報だと思います。時期は明言できませんが確実にブンブン族の排除になるかと思います。公園の駐車場に車を停めて、ジェットスキーを下ろすことは出来ないでしょう。だって水際まで運べないでしょう。
　後は整備された公園に集まる不届き者の対応でしょう。騒ぎ方によりますが、どうなんでしょうね。

柳川からの進入は規制されるのでは?

先日購入してきました。
私が購入を決めた理由は、シャトルバスです
友達や親なんか家に遊びに来た時西大津からシャトルバスでマンションまでこれるのは便利です。
迎えに行かなくていいですし、まぁ料金も５０円ですし私が負担しても痛くないです。
それに、将来子供ができたら朝、夕方のみ小学校経由して頂けるように自治会に提案してその案が通れば子供の通学の心配しなくていいかなぁっとか考え、一つのメリットとしてシャトルバスに期待してます。
もう一個はカプリバルコニーです。
普通に比べ広いですし専用庭みたいに、色々できそうっていうのが私と主人が選んだ理由です。
最後にパチンコ屋さんが近い（主人がすきなもんで）それだったらブランツでいいと思うでしょうけど隣にあるのは私が嫌なもんで・・
以上です検討してる方の参考になれば幸いです。

シャトルバスなんて、すぐ廃止されそうですよね・・・管理費高くなるのは、困ります。不採算性の高いものに、何十年と払い続けることは、＊＊らしくないですか？それと、期待を持って購入された方も、廃止されれば、どうするんでしょうかね。私は、そういった今までと違うアイディアは評価しますが、住民と検討して欲しいなぁ。大事な事ですし。

シャトルバスの件についてですが、運行資金については当然管理費に含まれており、よって月の管理費は高めの設定になっているのでは。不採算なのは当たり前。採算は考えず、駅が遠いことに対してのデベの対応策なだけ。
　このサービスを不採算だからと考えるのはお門違いです。
　当然管理組合規約に組み込まれているはずですよ。3/2か2/1の賛成がないと変更できません。

ブランズとブリリアで迷ってる者です。
ブリリアのシャトルバスなんですか、だいぶ前にMRに行ったときは土日は休みで1時間に４本の運行と聞いたんですが、今HPを見たら３６５日運行となっていたので、1時間の本数も増えたんでしょうか？知ってる方がいらっしゃったら教えてください。
それから南側に出来る公園はマンションから直接行き来できるようになっているんでしょうか？
その公園は市民の方みなさんが入れる公園ですよね？浜はブリリアの住民だけなんでしょうか？
質問ばかりですみません。
知ってらっしゃる方がいらっしゃったらレスしていただけると嬉しいです。

シャトルバスの本数は知りません。現在は予定であって契約時の管理組合規約で正式に決まるのではと思います。
公園には直接出れないと思います。大津市が管理する公園に直接民間の土地から行ける事自体がありえないのでは。
砂浜を残した公園が出来ます。よってブリリアの敷地境界の柵から先に公園がある形です。湖境界に砂浜がどのくらい残るかは不明です。

・シャトルバスの1時間の本数について
駅から一周するにに２０分ですから，１時間に３回で２０分に1回となるのは確実だと思います．
・３６５日運行について
私の持っているパンフレットでは土日祝日は運休と成っていますから，
ブリリアの営業さんもどうすれば売れるのかを検討しているのでは？
実際にどうなるかはわかりませんね−．
・それから南側に出来る公園はマンションから直接行き来できるようになっているんでしょうか？
なっています．
・公園は市民の方みなさんが入れる公園ですよね？浜はブリリアの住民だけなんでしょうか？
公園は市民でけでなく県外の人でも外国人でも入れます．

No.181さん
ブランズとブリリアで迷ってられるとのこと、
総合的に見て、ブランズに軍配が上がると思います。
ブランズが良いけど価格が高いので、
ブリリアにしようかと迷ってられる方が多いのでは…

１８１の者です。
お返事ありがとうございました。参考になりました。
公園はみんな使えるのであれば、ブランズの方がいいかなと思いました。シャトルバスも1時間に３本ではちょっと少なすぎますよね。。。
浜はブリリアのマンションからしか行き来できないのでしょうか？
浜にそんなにこだわりはないのですが笑、浜も公園と同様ブリリアを通らずに利用できるのならブランズに決めようと思います。

ブリリアしか利用出来ない浜とか公園は、ありませんよ・・・一般の方も、もちろん利用出来ます。というか、昨日もジェットで、雨の中、ブンブンしてましたね・・・ブリリア浜にぎわっており、以前快調でした。公園や浜で、寛げる感じじゃないですよ。

185です。
ホント初歩的な質問をしてすみません。
参考になりました。ありがとうございます。

柳が崎公園は静かで，とても良い感じです．
ブリリアの浜とは行き来ができませんので車もきませんし，
下水処理場の建物があるせいか，音もほとんど聞こえません．
大津館のベランダでコーヒーを飲んでいれば，
時々ミシガンがしずしずと目の前にやってきて最高の気分です．

上の187.188さんで、内容が全く違いますよね。問題は、ブリリア前の浜がどうなるかですが、ブリリア前は、エンゼルレイクハウス近くまで、広大な浜になってますよね。もちろん、途中川になって行き来できない部分もありますが、現実問題、あれだけの大きい浜をどうこう出来ないんじゃないですか？ブリリアのお隣のルシエル西大津の目の前の浜は、毎年ジェットで群がりますし、ブリリアとは、直接入り口も関係ないし、今後もルシエル西大津の隣の入り口から、車の出入りはあるでしょうし、排除出来ないんじゃないですか？その入り口から、ブリリアの前にも、もちろん車で入れるわけで、現に今も入ってましたよ。

No.189 by ご近所さん
No.161です。だからその件については私が大津市に確認しました。

公園緑地課としては、不法占用の解消後、速やかに滋賀県から河川敷の占用許可を受けて公園整備にとりかかる予定をしております。
　公園は自由に市民が活動できる場でもありますので、利用者の安全確保等のために、原則的に駐車場以外への車の乗り入れはお断りすることになります。
　いつから都市公園として整備され、また関連して河川敷への車両の乗り入れが規制されるのかという時期的な話については、、残念ながら現時点でお答えすることはできません。

この内容から判断できるのでは。柳川からの進入口は現在浜につながりますが、公園が出来れば駐車場を作らない限り車両の進入は出来なくなる。普通の公園の入り口を想像してよいのでは。(悪くても車止めは出来るでしょう)もしこの部分に駐車場が出来れば、間違いなくその先公園及び砂浜部分への車の進入は禁止されるはずです。

＞いつから都市公園として整備され、また関連して河川敷への車両の乗り入れが規制されるのかと
＞いう時期的な話については、、残念ながら現時点でお答えすることはできません。

いつのことやら…

＞不法占用の解消後、速やかに
これが問題だ。
強制代執行がな?
○ーサン相手だからね。

私達はお互い京都出身ですが、30年以上関西から遠くに離れております。この度、帰郷することになり住まいを滋賀県にと決め、ブリリアのモデルルームを見に行ってから一ヶ月で契約しました。
その前から掲示板は見ておりましたが、12月頃はあまり書き込みもなくブランズさんやエンゼルさんの掲示板を見て西大津の情報を得ていました。最近ブリリアの掲示板もレスが多くなり毎日拝見しています。その度、ビーチの事やセレマの事、琵琶湖の騒音、近くの駐車場に宗教団体のビル建設等など、あまりいい情報もなく一喜一憂する毎日でしたが、もう契約してしまったのですから、これからはどんな事が書かれても前向きに・・・と思うように決めました。少しぐらい良いこともあるでしょうし、何といっても私達が一番気に入ったのはベランダからの眺望だったので、これは
変わらないでしょう・・・っと。そしてビーチなど外の環境を変える事は私達にはできないですが、マンションの中の環境は住人しだいで、いくらでも住みやすいマンションになると思うのです。笑顔で挨拶やエレベーターのドアの開閉やちょっとしたところで、良いコミ二ケーションが取れれば文化的モラルの高いマンションになるのではないでしょうか？

ものは考えようですね。
私は後悔しないように慎重に決めたいです。

No.196さんに賛成です．
よいマンションにしてください！

＞NO１９６さん。
ブリリアの眺望は最高ですよ！！
ブランズのMRは見に行かれましたか？あそこのMRはブリリアの真横にあるので、そこからの眺めが間違いなくブリリアの眺めになります。
琵琶湖がきらきらと光っていて、MRなのにリビングで思わずくつろいでしまいました。いいマンションになるといいですね！

琵琶湖の景色は、ブリリアからの景色は、浜大津近辺の景色は、柳崎湖畔公園が邪魔になり、浜大津の噴水や町並みが見えにくいです。というか、見えないです。ブランズでは、ほぼ一望出きるでしょうね。ブリリアからの景色は、田舎の琵琶湖といった感じですね。ブランズからの景色は、華やかな景色ですね・・・好みは、別れるでしょうが、自分が老人になった時に、駅近辺なのがいいとは、思うようになりました。みなさんは、いかがですか？私は20代の半ばです。頭金は1200万円あり、半金近くは入れようと思います。

１９６番さんへ。

＞ビーチなど外の環境を変える事は私達にはできないですが

変えられます。
実際、私はちょっと離れてたところに住んでおりますが、目の前の
湖岸のあまりの惨状に一念発起しまして、環境を変えました。
まず、湖岸への車止めを「大津土木事務所」に作って頂き、事実上
河川敷への車両の出入りを出来なくしました。
これが大きかったです。不法投棄、自動車の河川敷の無断駐車がなくなりました。
また、暇さえあればゴミ拾いしていました。
２年ほどかかりましたが、今では周囲の環境が変わったと実感できています。

実は、河川敷への車の出入りが自由であると、来客の為の駐車には便利である反面、
マンションの管理収支に影響がでるのです。

どういうことか説明します。
つまり、マンションの駐車場の賃貸契約をせずに、河川敷に車を停めることで
駐車場代金を節約しようという、よからぬ住民が出てくるのです。
以前試算したところ、ウチのマンションの場合で１０年間で少なく見積もっても
７００万円もの賃貸駐車場収入が減収になっていました。

他にもここでは書きにくい不法占拠、不法投棄案件に対するノウハウがいろいろあるので、
個人的にお教えしたいのですが、ここで私の連絡先を書くと、恐いお方が
間違いなく押し掛けてこられますのでどうしたものでしょうか。

しかしがんばってください。ブランズ２とは違って、ここは直接浜へ出入り出来る点が
素晴らしく、何物にも代えられないと思いますし、この要素こそが、最高に
面白いと思いますよ。ブランズ１・２は、琵琶湖は近いですが、琵琶湖に行くには
かなり歩かないと行けません。ある意味、琵琶湖が大変遠いマンションです。

そしてここの掲示板は、明らかに、数人のアンチ・ブリリアの姿勢の方がおられます。
それらは、周辺の新築分譲マンションのデベの方かもしれませんし、不法占拠関係者かも
しれませんし、ジェット愛好家の方かもしれません。しかし、それらは、今後間違いなく
排除になります。大丈夫です。

最後に
ただし、他力本願では「変えられ」ません。
では。

自力で変えるのを前提に購入するのはちょっと辛いかも…

No.201 by 周辺住民さん　は、ブリリア購入を検討している人ですか？
それとも、私と同じ、ただのご近所さんですか？
どちらにしても、やってもらえるなら、ブリリア前の浜から早く車等を追い出して欲しいです。
やっぱり、静かな浜が良いですからね。

色々とお返事ありがとうございます。何が書かれても気にせず前向きに・・・と言いながら、やっぱり一喜一憂してしまいますね（笑）
１９７さん、私達は年に盆とお正月の２回ぐらいしか京都に帰りませんので、マンション購入の際にも、ゆっくり町並みや他の物件を見て回る時間もなく、また関西に帰ってからの住まいを早く決めておきたいという事情から少し買い急いだ気もします。１９７さんがおっしゃるとおり人生一度の大きな買い物です。どうぞ時間の許す限りゆっくりと周りの物件や環境を見比べて慎重に検討して下さいね。
１９８さん１９９さんありがとうございます。ブランズさんのMRには行っていませんが、ブリリアからの眺めがとてもきれいとの事、本当に良かったです。最初にMRを訪れた時、現地に連れて行って頂いたのですが、もう暗くなってからでよく見えませんでした。２回目契約した日、もう一度連れて行って頂いたら今度は雨降りで、車の中からちょっと見ただけでした。つまり眺望が気に入ったと言ってもMRの写真だけなのです。安心しました。あそこからなら、日の出が見られると聞きました。私は何よりも日の出が見えるという事が一番だったので、これが見られないとなると、がっかりです。大丈夫でしょうか？そんな訳で２００さん、私は噴水側より日の出側で良かったです。

２０１さんの場合には，たぶんジェットを営業している人たちが居なかったと思います．
ブリリアの浜辺でも，２週間ほど前には公園の駐車場からの入り口が柵で閉鎖され
ブリリアさんからその写真が送ってきて，静かになると書いてありました．
次の週末に行ってみると，その柵は撤去されて，車が湖畔に自由に進入して駐車していました．
誰が撤去したのか知りませんし，現在どうなっているのかも知りませんが
ブリリアの浜辺のケースは２０１さんが言ってるほど簡単だとは思えません．
２０１さんは，ジェットを営業している人たちがいても同じことを出来たと思いますか？
私は，この掲示板を読んでいるだけでも怖いですが．．．

今日また行ってきました。大雨の中でジェットは1台もいなかったけど、車の駐車は20台ほどありました。
　No.205 by ご近所さんのご指摘
　柵はありました。また柵側からの進入はブリリア側の浜に向かって鉄城門みたいな物が貼られていて全く入れない状態になっていました。
　私は柳川側から堂々と車で進入しました。
　1点気になったのですが、不法占有者は柳川入り口付近の1軒だけなんですか?柳川側から進入して浜を柳崎湖畔公園方面に向かっていくとかなり奥側に２．３軒のジェット保管庫みたいな建物がありました。こちらも不法占有者?もしそうであれば都市公園が出来るのはまだまだ先になるね。
　ところで新しく出来る都市公園の概要は?ブリリアの南棟前のスペースに１６１号に面して都市公園が出来るのかな?よくわからん。

私も、安易に判断できないと思います。やっぱり、一生ものの買い物ですし、楽観的に思えないですよね・・。将来に向かって、良い方向に行けばいいんですが、役所の対応は、ほんとその場限りなのは、今まで嫌なぐらい見てきましたし。ただ、やーさん相手に、どういった手段があるのか、教えて頂きたいですね。法律の話が出来ない相手なので・・・・。

立ち退きをして頂く時でさえも、立ち退き料が発生するもんですよ。今回の事例では、大津市の所有の場所での話でありますので、難しいですね。大阪の天王寺でのホームレスの不法占拠の件が、頭に浮かびます。しかしながら、今回は、相手がホームレスではないことであり、一筋縄ではいかないでしょうね。私自身、一応弁護士の端くれでありますので、皆様のお力添えになればと、考えまして、投稿しました。

よくわからないんですけど…ブリリアの横の浜や公園予定地に不法占拠者が多くいらして、さらにその人達がそっち方面の方という事なのでしょうか？？
それはかなり痛手ですよね。。。私は買う気にはなれないです。

このマンションに直結している浜や周辺が本当に整備され、現在のなぎさ公園のようになれば
本当に最高のマンションになるだろうし、整備されなければただの琵琶湖が望めるマンション
ということでしょう！？
あとは今後どうなるか見守るしかできないんじゃないですか。
完成する前にできるのか完成してからもできないのか。

たとえ完成後であってもそれが出来れば価値のあるマンションだと私は思います。
市にはがんばってほしいですね。