サンクタス川崎タワーってどうですか？(4)

ゲートタワーに話し振って、ここの倍率下げさせようとしてるのが見え見えだな（笑）

そんなことしてる暇あるなら、MR行って倍率の低い部屋斡旋してもらったほうがいいぞ。

24時間有人管理となっていますが、仮眠室があるから、寝てる時間もあるんですね。

>>652

それって有りなの。契約者と支払者って同一じゃないとまずいはずだよ。

>658

あと、ワンステップ入るかもしれませんね。

↓
中古マンション検討、競い合いで負ける。
↓
終了

こんなかんじになるかな？

サンクタスの共同売主は倒産、コンクリ問題まで抱え、縁起悪すぎ。
少なくとも、ゲートタワーは無傷だよ。縁起の悪いサンクタスより、ましじゃない？

>>662
昼間でも休憩時間はあるでしょうし、夜間も仮眠室にいる時間帯もあるのかもしれないですね。どこのマンションでも同じなのではないかなぁと思ってました。24時間いつでも管理人さん（警備員さん？）がいるという安心感はありますよね。

>>628
二期の申込期間って2010年9月中旬頃？

>>631
>>駅の改札が北と西？に１つずつ、つまりあと2つ改札が増えるようです。
改札が3つになるということですよね。東芝本社ができることで大混雑すると
思われていますが、改札が3つになるだけでもだいぶ違うように思います。
またエキュートも駅構内にできるんですよね？だとするといろいろと便利に
なりそうですね。駅がさびれていくよりも賑やかになる方がいいですからね。

> 665
その共同売主ってどこ？
ググったけど出てこない。

>>668

倒産したのはレアルシエルトでしょ。まだHPが残ってるみたい。
当初計画の方がバブリーな概観だったね。

http://www.realcierto.com/results/img/jisseki/kawasaki/index.html#01

ゲートタワーって市電通りを渡ったとこの駐車場だったんですね。
ミューザの裏のでっかい駐車場のとこかと思ってた。

ここでみんなゲートタワーゲートタワーって騒いでるから完全に勘違いしてました。

サンクタスが予算内の人はゲートタワーの場所じゃみんな論外じゃないの？？
周りになーんにもない。60平米3900万円〜　70平米4500万円〜　　坪215万円位かなー。

>>669

668です。
ありがとうございました。
こっちの外観の方がカッコイイ…。

お互いが正当化したいわけね。
サンクタスが資金的に問題なあなら、あえて立地の悪い公社を選ぶことはないでしょうね。

公社しか検討出来ないことに引け目を感じてるから、傷がついた物件とか言い出すんだろうね。

東芝本社って、どこに来るんですか？

>667
改札が完成するのは早くて2017年度。
その間はホームが工事で塞がってたりするので
今よりも状況が悪化している状態で東芝本社が2012年度に移転。
改札が完成するまでの5年間は阿鼻叫喚状態でしょうね。

東芝本社が移転するのは、大宮町A-2地区ですか？

>673.675
堀川町C地区

すべり止めに考えていたクレッセント中古が売れてしまった・・・

ここはラゾーナを通って行った方が近いですか？

残りわずかですね。あと100戸かこのペースは年内で終わります。

>>678

近いです。
あと、整地されたところや屋根のあるところを楽く歩けるので、気分的には、より近く感じます。

高層階の高額部屋は数戸残るかもしれませんが、まあ早期完売するでしょうね。

もちろんラゾーナを通過したほうが早いですよ。

川崎のふーぞくに行ってきました。
いいですねここ。

3歳の子供がマンションの17階から転落死か・・・。
考えさせられるな。

気になるなら止めれば？

確かに。気になるなら検討から外せばいいよね。100パーセント納得のいくマンションなんてないと思うけど。

>685.686さん（684ではない）

身も蓋もない言い方をされたら話が続かなくなっちゃいますね。

そういう小さな事を含めて相談をする為にこういうＨＰがあるんじゃないでしょうか。

>>681 　　ネチネチ、バラバラに売り始めてから3ヶ月以上経ってる。１００戸以上を残して！
　　　　　こういうの、早期完売と言わないよ。

＞＞６８４　　天井の低さは、非常に気になります。買う人は納得して買うんでしょうか？背が低い人はいいけど。

＞687さん　しょうがないなー

＞684さんがどんな物件と比較してるかは分かりませんが
超高層建築が低層建築に比べ柱・梁が大きくなるのは当たり前です
また、この建物は内廊下型なので排気口を必ずバルコニー側に設けなくては
ならない為、開放廊下型に比べるとダクトルートが長くなる場合があると
考えられます。
そのような点を考慮しなくても私は下がり天井が酷いとは思いませんが

まじめに返したよ（by685）

>688
売る側にも体制や規模があるわな。
まさか300戸瞬間的に完売しろって？ そりゃ無茶でしょ、あのMRの規模と営業担当の数じゃ。
そういうのは難癖つけてるだけ。
都度売りに出した分かなりしっかり売り切ってるから私は売れ残り多発マンションとかにはならないと見てますがね。

>> 686 サンクタスは、100％納得どころか、条件のいい部屋でさえ、70％止まりだね。
　　　　ここは、元々部屋の選択が難しい。上層階でさえ、南向きの眺望の優れた部屋が１戸もない。
　　　　下層階（特に東、南側）は、悲劇的だ。
　　　　また、天井低いし、ものすごく安い訳でもない。
　　　　土地を地権者から安く買い取ってる割には、マンションの売値は高いね！
　　　　

>692さん

ここの天井高ってどれくらいなんですか？

>>692
この売り値で高いと思うようなら駅周辺はどこも買えないよ。
もう少し駅から離れたとこで探した方がいいね。

＞693
リビングダイニングの基準天井高は
2～23階2550㎜/24～32階2650㎜/33階2800㎜　です。
一番天井が低い洗面化粧室は約2090～2180㎜ですね。

下がり天井や梁はそれよりも低くなるので余計に天井が低く感じるのかもしれません。

なーんだ！一般的な高さじゃん。

天井の高さでエアコンの光熱費は大きく変わったりするかな？貧乏くさい質問だけど(汗)

年間数百円くらい変わるかもね。

契約済みですが、正直に言ってスタンダードの部屋（ＭＲ）の天井の低さは気になりました。
一方で、プレミアムの部屋（33階）は圧倒的な開放感ですね！
・・・残念ながら手が届きませんが（笑）

あとは、24階以上の上層階を選ぶかどうかではないでしょうか。
10ｃｍ天井が高く、下がり天井も少なくなっていますね。それに柱も細いのかな？
中層階の方角の良い部屋と上層階のそこそこの部屋では、さほど価格が変わりませんね。

個人的にサンクタスの価格は、その圧倒的な利便性を考えればリーゾナブルに思えます。
低層階も、見晴らしを重視せず利便性にポイントを置くならば、コストパフォーマンス
がすごくいいですね。

そりゃあんた、マンションは立地が命でしょう。

プレミア住戸、天上人の方々がお住まいになるお部屋。そのほか、下々の人達の部屋。

解約済ですが、2～23階2550㎜ は今の家とおなじ、まったく気にならないですな。

解約って事件前の契約者。白紙撤回には応じてくれたの？

＞702
そんなに梁が嫌なら壁構造の低層マンションにすればいいでしょ

もうこのスレ来ないでね

梁が気になるならプレハブに住むしかないな

痛い住民でかたまりそう

＞708
ラゾ・ブリ・クレ住民も冷やかしなら来ないでね

ははは必死だね

君がね

オリックスって皆さん

必死ですね

モデルルームで立面図みせてもらえばいい話でしょうに・・・。

必死ですね、とか多いが必死は別に否定する事でも気になる事でもないよね。マンションオタとかにはダメージを与える魔法の呪文なのかな？

ここはマンションオタには絶好の獲物物件なのかも↑駅近で高価は当たり前、ここは駅近で割安ですからね!ある程度金持ちマンションオタは購入して動向を楽しむかもね…(冷汗)

安いからにはそれなりの理由がある。それぞれの理由を妥協できるかどうか。

サンクタスのいい所（売り）って、ラゾーナや駅に近い事以外に何かありますか？

オリックスは確かに…

ロイヤルタワー横濱鶴見の購入検討でハゲるほど悩みすぎて、
こちらに流れてきた俺が通りますよ
(　・∀・)

ロイヤルタワー
　→眺望抜群・駅直結・希少価値抜群・生活環境好きな人は大好き
　　でも坪単価あまりに高杉

サンクタス
　→坪単価素晴らしくリーズナブル・川崎ラゾーナすぐそば
　　でも川崎界隈にタワー立ちすぎで眺望ゼロ・駅までけっこう遠い

で悩んどります！！

贅沢な悩みじゃないか。
ポレスターかグランイーグルかで悩んでる人もいらっしゃるのに。
勝手に禿げろ。

近傍でいうとロイヤルタワーとサンクタスで比較検討している人は結構いる。
検討先がその2択しかないのであればハゲる程悩んだみたいだし尚更ピンときた方を選べばいい。
不動産購入はギャンブルと一緒で投資でしかないのだから。

>>720
ゲートタワー川崎にしとけば？安いよ。
あるいはパークタワー新川崎とか。

オリックスって具体的に何がダメなんでしょうか？

>>718
実際歩いてわかったけど、ここって、結構、駅から歩きますよね!確かにラゾーナは近いです。

鶴見なんて有り得ないだろ。

ロイヤルタワーなんて希少価値あるのかね？！
稀な物件かもしれないけど、価値は言い過ぎだろ。

サンクタスの眺望ゼロ？南以外の上層階ならある程度問題ないだろ。眺望ゼロと書いてしまうあたりが痛いな。
坪単価がリーズナブルとか言いながら結局は金がなくて低層階なんだろ(笑)

>>725

駅からそんなに歩くって、感じかな～？
単に「歩く」ことを考えるとそうかもしれない。

ほぼ毎週飛行機を利用していて、先日も羽田の帰りに寄ってみたけど、
ラゾーナを出るまでは建物の中だから、雨や暑さをある程度しのげるし、
キャリーバックをスムースに転がせるし・・・
個人的には、楽しんで歩ける適度な距離に思えるけど。

単に時間や距離だけを考えると、高層階より低層階の方が便利（笑）
っていうことになるね。

ゲストルームが一戸しかありませんが、何人くらい泊まれるんでしょうか？
使用料はいくら位ですか？

>730
2人、3000円。
一戸しかと言われてますけれども結局は住民のコストですからね。。。
個人的には無くても良いかなぁと思っています。
人それぞれでしょうけれども。

駅から遠いとか言ってる人はロイヤルタワー買っちゃって
後悔してる人だね。

まぁ買った後でこの物件見たら、そりゃきついよな。

諦めて鶴見で楽しみ見つけたほうがいいよ。

>>732
別に鶴見のかたもつはけではないが、どっちを選ぶにも個人の考えであって!こっちは満足、あっちは後悔とか勝手に決めつけなくて良いのでは?レベル低いコメントで営業とか言われちゃいますよ。

731 さんの意見に同調します。
　最初はもの珍しさで、希望が重複するでしょうが、時間がたてば
　落ち着くでしょう。どうしてもの場合は、近くにホテルもあるし、
　費用のかかるゲストルームは一部屋で十分でしょう。

ここって相変わらず732みたいな鶴見ロイヤルに見下し?対抗心?むき出しのやつがいるね((笑))いったいなんなんだろこういう人?
別に鶴見選んだ人はそれで良いのでは?
なんかｻﾝｸﾀｽ入居者はこんなこと言わないと思うし、入居者性格わるいやつばっかとか思われるの嫌ですよね!!!

つるっぱげ720です
（´ω｀）=3

眺望ゼロは筆が滑りました、撤回します（笑）。
ただ、ロイヤルタワーは、近隣の建物につき高さ30ｍの行政規制があり、
このタワーだけが再開発で特別許可という特殊性があるんで、
眺望で言うたら、やはりタワーとしては極めて特殊なんですよ。

駅からの距離はデメリットと思ってましたが、
729さんの意見は
とても啓発的ですね、ありがとうございます。

まあ、鶴見と川崎は価値観により評価が相当異なるし、
こういう点では733さんに深く同意ですわ。

近代都市的空気と高級感みたいなものが好きなら、サンクタスで決まりで鶴見なんて理解できないでしょうし、
実際の住環境や、気取らない安心できる雰囲気重視なら、ぜひロイヤルタワーという人もいるでしょうし。

自分としては、どちらも魅力的な特徴なんで、
ロイヤルタワーはオンリーワンの価値あるけど高杉、
サンクタスはリーズナブルだけど月並み、
ってな感じで悩んでます。

もう髪ないですわ。

>>737
そんなにロイヤルタワーに住みたいなら、数年後中古で出てくるのを買えばいいんじゃないの。
たぶん分譲時よりは2000万ぐらいは下がってるだろうし。
こっちはその頃には値上がりしてるだろうから、こっち買っといて売ってロイヤルタワー買うとか。

まあ自分は川崎も鶴見も興味無いけど。
値上がり狙うなら、横浜駅周辺タワーかみなとみらい、武蔵小杉辺りが1番良さそうだし。

>>738
ずいぶんと片寄った意見ですね!その根拠をお聞かせください!契約者ながら川崎のほうが今だけで資産価値はあまり維持できないという噂を耳にしたことがあり、不安感もあります。

>725
ラゾーナの中を抜けても時間かかりそうですか？

ハゲ720です

>>738

「2000万ぐらいは下がってるだろうし」って、あなた（笑）

>>739

普通にマジレスですが、価値が下がるか下がらないかで最も重要な要素は、
賃貸に出した場合に借りる人がいるかどうかであり、
賃貸に出した場合に借りる人がいるかどうかを決める絶対の要素は、
「駅からどれだけ近いか」です。

賃貸を選択する人の圧倒的一番の関心事が駅からの距離であるということは、
さまざまなデータから客観的事実だし。

そういう意味では、サンクタスは今現在相当の人気なんですが、
徒歩６分くらいというのが若干の心配要素ではあります。
また、もし徒歩５分物件があれば、
まずそこがすべて埋まってから徒歩６分の物件に人の関心が向くでしょうから、
駅近でありながら競合物件が多いというのもやや心配です。

まあ、それをしのぐ魅力がここにはあるのですが、
将来どうなるかというと、必ずしも盤石ではないなと。

他方で、ロイヤルタワーはほぼ駅直結の上、
行政規制のおかげで、絶対にライバルが現れないんですよね。

しかも、この駅は、２年後に新しい６階建ての駅ビルが完成すると。

これらを考えると、分譲後もロイヤルタワーの価値の下げ止まりは確実で、
むしろ駅ビル完成とともに、転売価格は分譲価格の３～５％上になるのではないかと。

ハゲ720ですが続きです。

>>739さん

あ、一応誤解なきよう。

それでもなお、川崎タワー群はかなりの人気ですし、
ラゾ-ナあるしターミナル駅だし、
分譲価格ももともと低いし、
投資価格に比して、資産価値について心配することはないんではないでしょうか。

かなり確実な物件の一つであることは疑いの余地ないですよね。

鶴見は絶対下がると思うけどな。というか、鶴見が上がると思ってるような相場観なら
マンション買うのは辞めといた方がいいよ。おとなしく身の丈にあう賃貸とかが向いてるかも。

あのー、そういう考えって何らかの具体的根拠がないと、
全然説得力がないというか、意見にすらならないと思うんすが…。

川崎の業者なんじゃないかとも思っちゃうし。

上の意見は、鶴見のタワーについて、けっこう説得力ある具体的根拠出してますが…

どうなんでしょうかね。

「絶対下がると思うけどな」とか言われてもな。

「俺赤キライだから、あの赤い車は絶対売れないと思うな」ってのと同じレベルな気がする。

鶴見(笑)

具体的根拠というより営業トークそのまま

70平米賃料相場

川崎 171,457円
新川崎 156,791円
鶴見 151,606円

川崎はおろか新川崎よりも下の賃料相場の駅力で、どうやったら都内並みの坪300タワーの
値段を保っていけるの？オンリーワンって言ったって、それが意味のある駅なら別だが。

鶴見については、平均坪単価が＠２７０万ぐらいだったら、まあ＞741の意見も
ギリギリ成り立つと思うが、現実は＠２９５万。
鶴見の過去の相場にも沿線相場からもかけ離れている以上、間違いなく下がる。
建築主の機構による想定では、本来高くて＠２５０ぐらいのはずだったものを、
ナイスが６０周年記念で無理やり高値入札してしまったせいで付いた合理性の
ない価格だもの。

坪300も出せるんだったら、下北沢のディアナコート代沢も買えるしナビューレも買えるな。
俺だったらそっちにするわ。

というかほぼ完成してんのにまだ売れ残ってるんでしょここは。
高すぎてるのは明らかですね。

まあ、鶴見の話はこの辺で止めとこう

変なのが入ってきてもめんどくさいし

↑すいません「ここ」ではなく「鶴見」の間違えでした。

>751さん

そういうマンションが普通ですよ。

このバランスって売り手側にとってはすごく難しくて
完成する前に早々と売れてしまうのは、価格設定が
安すぎたことになり△なんです。
買った人は嬉しいでしょうけどね。

入居開始と同時に完売するのは、冷や汗ものなので○。
入居開始の2ヶ月前くらいに完売するのが、価格も妥当、
売れ行きも好調で◎。

入居が始まった後も売れ残って半年以上経ったら×。

というわけで、ここは入居がまだ来年ですから、
現時点で評価をするのは早いと思われます。

デベからしたら1000万ぐらい粗利益乗っけても売れる方がそりゃ嬉しいわな。

買えた側は1年以上前に即完マンションの方が嬉しいだろ。
1番最たる例はシティタワー品川だけど、まああれは安すぎか。
そこまで行かなくてもブリリア武蔵小杉レベルでも、入居した時点で資産価値が上がってるのはほぼ確実。

鶴見が下がるというよりもロイヤルタワーが下がるという事じゃないですか。

鶴見自体は駅の評価や環境などはどんどんよくなってるし。平均的な相場は下がらないしむしろ上がると思います。


でもナイスの物件はあちこちで値引きの話が出てるし、720さんが言うように根本的に高すぎる。

将来的に周辺に建物が建たない事、鶴見駅直結という付加価値を加味しても60平米4500万円(坪250万円)ギリ。
坪295万円なんて無理だよ。周辺に買える年収層がそんなにいないし都内から呼び込むにしても都内とあんまり価格が変わらなければ都内を選ぶだろうし。その辺の流れはアイランド○レースと同じ運命を辿ると思われ。
欲しくても買えない人のオンパレード。

ミニバブルの時に出してればぎりぎり行けたかもしれないけど…(それでも無理か)

東海道線が停まらないのも致命的。

鶴見駅1分→京浜東北線→東京駅27分=合計28分
川崎駅6分→東海道線→東京駅17分=合計23分

駅までの距離も大事ですが目的地までの時間も大事では？？

この鶴見駅直結の付加価値、周辺に建物が建たない付加価値、眺望、これらを価格に換算して納得出来る方、更に納得出来て購入まで出来る方となると需要は大分絞られて来るんじゃないでしょうかね。

駅直結となるとオンリーワンなので中古相場で比較は難しいですが、今の鶴見駅徒歩5分くらいなら新築、65平米で4500万円くらいじゃないかな(坪230万円)

そこから駅まで4分位近くなって65平米で5800万円??(坪295万円)
一生確保される眺望と徒歩4分短縮に1300万円ってとこですかね。
(この辺は大分おおざっぱです。言ってる意味だけ理解してもらえれば。すんまへん)

>>756
65平米4500万どころか鶴見駅徒歩9分のイニシア横濱鶴見は80平米4398万だよ。
それでも売れずに竣工後もまだ売っている。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00067251/summary/

タワーじゃない徒歩5分が坪230なんて高値で売れるのは、横浜並みじゃないと無理。

ちなみに新川崎徒歩5分のシンカシティレジデンシャルスクエアが
築2年で最近の中古成約が坪180ぐらい。鶴見はそれよりさらに賃料相場が落ちるから、坪160-170くらいか。

みなさんよく調べてますね。

シンカの中古成約が築2年で坪180万円は驚きですね。
まー川崎駅周辺の需要と比べれば圧倒的に需要が少ないエリアですからね。

また譲れない条件として「駅1分以内」と答える人もいないでしょう。1分に越した事はありませんが、それで1300万円も相場より上がるなら5分位遠くなっても許容範囲と思う人の方が圧倒的に多いはずです。

説得力ありますかね？

シンカと比べちゃかわいそうでしょ

てか、鶴見の話はもういいよ