クレッセント矢向センティア(（仮称）矢向プロジェクト)

南武線/矢向だから大丈夫です。

えっ、パークフロンテージ？ 公園なんてあったけ、と思ってたら日商岩井マンションの公園かよw
ところであの公園、大きくもないのに不思議な柵で２つに分断されている、なぜか？ これは川崎市と横浜市の境界線なんだよな。。
で、横浜市民はパスなしで柵を超えたらいかんぜよ。。

この週末現地を確認しようかと思います。
野村の物件は価格が無理でした。
3階くらいで4000万位ならよいのですが・・

最低価格みたいなのが出てましたが、あわよくば上階狙っていきます。

南馬込を検討してましたが、あっという間に
希望の部屋がなくなっちゃいました。
初期の部屋は先着順方式をとっているとのことで
悔しい思いしましたので早々先に現地見ておきます。
今回も先着ならいいなあ

>８６
南馬込、尾山台、高津と再開物件はほとんどが先着順ですので今回も多分かなりの部屋が先着順になると思います。
しかもすべての物件が、立地、仕様等考えるとかなり割安だったということが認知されつつあるので、優先案内の予約も早く申し込まないととれない可能性があるので要注意です。
どうしても住みたいと思うなら、早めによく検討して、どういう条件ならいくらまでなら買うということを考えておく方がいいです。そのうえで、源泉徴収票や印鑑も用意しておく方がいいです。
私も南馬込の物件は狙っていた条件の部屋が瞬く間に契約されてしまった経験をしていますので。

>88
品川勤務なら、西馬込も矢向も乗換一回ですし、矢向からの方が時間かからないですよ。
混雑具合を考えるともちろん西馬込の方がいいですが。

友の会のかたDMきましたか？

検討中の者です。
南側のアパート？を取り壊していますが何か出来るのでしょうか？
また、同じく南側にある工場(有限会社不二)などの騒音はいかほどのものなのでしょうか？
近隣にお住まいもしくは、ご事情をご存知の方がいらしたらお教えください。

少し前にパンフレット（コピーをホッチキス止め）が届きましたよ。

地元には
新聞折り込みが入ってましたな。

仕様も変わらんし、売れ残りのミレナリーより、
新築のこっちの方が自分なら買いたいですね。
（値段はどちらも変わらん感じですな）

駅近で新築この値段ならすぐ売切れそう。
問題は南武線・矢向ってことだが、
通勤に問題なければお買い得だと思う。
チラシにあった完成予想CG図の背後の建物は別のマンション？

今日見に行ってきました、裏の建物は当該マンションのようです
価格が手ごろなので要望を考えています。内装設備も良かったです。

最近の相場を考えても安いと思うけどその理由は何なの？
モリモトは少しでも早くキャッシュが欲しいから、早いとこ売り切るためにこの価格設定？
それともマンションの仕様自体にその理由があるの？？

再販業者が安売りするのと同じ理屈。
民事再生(借金大幅減)が通り、ゾンビとして自ら再販業やってる訳なんで。。(TENNOCHOなんかは売り飛ばしたけどね)

私は川崎エリアで物件検討してますが、構造・仕様などはこの地域としては
グレードが高く思いましたよ。建設会社も五洋建設でそんなにわるくないと思います。
矢向ではありますが、駅3分で近くで（実際2分ちょっと）、現地に行く前は電車騒音が
気になりましたが、実際の現地は目の前に公園もあり比較的静かに住めそうでした。
おそらく早期に販売終了を目指した価格でグレードもそこそこ高めている様子です。
候補物件となりましたので、我が家はこれから家族会議です。

矢向駅は近いうちにエレベータ設置等もあると聞いていますし。
ここは価格や立地的にも（多分品質面でも）比較リーズナブルなので
割りと早く捌けてしまいそうな気がします。
今は鶴見駅の方に住んでますが、うちでも検討中です。

この場所なら南武線が止まっても川崎駅から歩けるので良いのではないかい。
（京急は風が吹こうが槍が降ろうが、まず止まらない。）

モデルルームだからと言うのもありますが、
すごく内装のデザインセンスがよく、標準装備もかなり良かった。

駅３分でも踏み切りの音や電車の音も全然気にならない感じ。
矢向の駅の改装は計画のみで確実ではないですが、それを差し引いても近いので駅は不便にならない。

東側の道路が夜も結構、車の量が多いので東側の低層階は住んだら車が気になる感じがします。
西側は駐車場があるので、後々は３階建て程度のアパートが建つ感じがします。
南側は特に問題ない感じがしました。

総合的に見て安い感じがしました。値引の交渉も口に出すのが悪い感じがして、
価格もまだ決定していないので、値引なんかの話も失礼だと思い、今回は価格発表が出るまで待機中です。

値引きの話を出す人は相手にされないでしょう。
購入見込みなしって見られるし。

値引きしなくてもすぐ売れるでしょうからね。

デザイン、設備仕様も良いと思います。しかし、工事途中の期間があまりにも長く、そこからの再建で大丈夫なのか不安です。
始めから基礎やり直しではないみたいなので。
保険には入っているみたいですが、、、

構造は気になるところですね。
でもどう防衛すれば良いかわかりません。
当然、営業さんに聴けば「大丈夫です」っていうでしょうし。性能評価書だってまだこの段階では見れないですし。

初めてのマンション購入を検討中です。

質問ですが、この物件をご購入予定の方は「年収」「頭金」はいかほどでしょうか？
ネットで色々と調べていますが、生の声を参考にしたいので質問させてください。
宜しくお願いします。

頭金は400～500万円。

年収は借入額と返済期間にもよりますが、

ここの物件で35年返済なら450万円で充分なのでは。

確かに設備のグレードは相当落としていましたね。でも同じ価格帯や立地感の物件と比較すると私は良いと思いました。大手の方がブランドに胡座をかいて酷いもんつくってますよ。

110,111〉
まぁーそんな事言って
駅前のオリックスの物件とかは高いとか
言うんでしょ。それじゃ、だめ。
説得力ない。
庶民はこの物件でも良しとしなきゃ。
いい物件じゃない。
今あなた達が住んでいる所より、設備仕様多分いいでしょ。

私もキッチンがスライド収納でないのが残念でなりません。
キッチンの収納扉を開けたとき、言葉を失いました。
しかし、その他は特に問題ないと思いました。

また、今回のモデルルームは池上の物件のモデルルームだったものを
急遽、矢向の物件のモデルルームに変更したそうです。
前倒しでの案内会を開くことにしたため、時間がなかったそうで。
後日改めて現地近くにモデルルームを作ると営業さんは言っていましたが・・・
「後日」っていつのことだろう。

モデルルームは他所の使い古しなんですか・・・

しかし、何でそんなにあせって売り始めたのでしょうか？

営業さんの話を鵜呑みにすると、
矢向のホームページを立ち上げたあとすぐに問い合わせが200～300件あったとのこと。
それで前倒しして事前案内会を開催することにしたと。
ただ、「既に200～300件の問い合わせを頂いています」とか、「既に200～300組に来場いただきました」
というセリフは他のデベからも何度か聞いたセリフではありますね。常套句なのかもしれません。

私の考えでは、民事再生後の販売が好調な上、
高津の物件（矢向と竣工時期がほぼ同じ）も先週末で完売（現在はキャンセルが一戸でているようですが）
という勢いで矢向も売ってしまおうという考えなのかなと単純に思ってしまいました。
どうなのでしょうね。

115さん
ありがとうございます。

逆に売るものが少なくて矢向販売に移ったんじゃない?あと高津もあの来場状態ならあと一桁くらいになったでしょ。
ちなみ高津にいた担当者が矢向にいた。ビックリしたけど。

設備や仕様状況は高津よりも良かったよ。

私もこのあたりのマンションとしてはよいほうだと思いますよ。
近くの他社マンションは　最悪な直張りフローリングが基本です。その点二重床になってましたね。
キッチンはスライドでないけれどピピットガスコンロがグレードUPされていまた。

もう高津おわりなの？？いつからやってたっけ？

高津は９月のアタマからやってましたよ。

最近のモリモトの物件は仕様の割に割安ですね。
今後は徐々に価格を高めに戻していくのか、仕様を落としてもこの価格帯で販売していくかは注目ですね。
モリモトのブランディングの方向性が、数年後のモリモト物件のマンションの資産価値に影響してくると思います。
まあ、転売を考えている人でなければ、最近出ているモリモト物件であればどれでも超お買い得だと思いますが。

最近のモリモトの物件は仕様の割に割安ですね。
今後は徐々に価格を高めに戻していくのか、仕様を落としてもこの価格帯で販売していくかは注目ですね。
モリモトのブランディングの方向性が、数年後のモリモト物件のマンションの資産価値に影響してくると思います。
まあ、転売を考えている人でなければ、最近出ているモリモト物件であればどれでも超お買い得だと思いますが。

キッチンがスライド収納ではない事、私も気になりました
（スライドではないMRを初めて見ました）
換気扇も業務用みたいで残念です
高津の物件は隣住戸とのバルコニーの境が間仕切りみたいのですし…
MRに行くとなんとなく良くみえてしまうけれど
仕様はよく把握した方がいいと思いました

２年間マンションいろいろ見てきたが、ここはスルーだな。
永住ならいいが、売ること考えたら、いわく付き物件はまず買わないな。

124さん
やはり資産価値は落ちるんですかね。住宅性能ナンチャラは意味がないんですか？

永年購入検討者って・・・

永久に「買いたいけど買えない人」なんだろ。

はっきりいって住宅性能ナンチャラは１次購入者以外には安心以上の意味はもたないですヨ。
売ること考えたら、ここはお得だと思います。
中古になったとき、新築時のいわくを気にする購入検討者はタイミングが合わなくて買えなかった人ですよね。

70.07平米 3700万より
75.11平米 4100万より
80.20平米 4500万より

という旨の予告広告が入りましたね
値段的には、ほぼ相場通りぐらいか

相場ってミレナリーとの比較？ゼルクは高かったけど。。ゼルクは駅から遠くて、75m2で4600万くらいだったな。。
そういや南側の土地が更地になったが、賃貸マンションになるのかな？(この付近でぼこぼこ建ってるんで)

>>130
ゼルクは野村ですからブランド料が含まれているのは当然かと。
モリモトの他の激安物件と比べると、中途半端な感じですけど
ここも勢いで売り切ってしまうのですかね。

>>130
南側の更地って物件東側の通りに面している不二のところですか？

その西側。踏切へ行く通り(二の酉、焼肉屋側)に、間口の狭い入り口がある。奥はまずまず広い。別に建築計画の掲示板は出てないが。
とにかくこの辺り、レオパレスやら大東建託やら積水やらの営業マンがよく出没する。もし賃貸マンションなら5、6階になるかもな。マンション西側の駐車場も同じく将来は不明だ。。

南側の空き地はＴ字型で道路に面してる部分が狭いから５、６階は無理かもエレベータの設置義務も出てくるし。でも３階は建つでしょうね。

１３２です。
１３３、１３４さん有難うございます。
週末に行ってきます。マンションギャラリーは池上なんですね。。。。

設計・監理を最大手の日建設計グループ会社日建ハウジングシステムが担当していることが一番の強みですね。私の銀行の建物の設計や耐震工事設計はほとんど日建設計です。

駅から近くて静かだし、この辺で出ているマンションより場所はいいと思う・・・まだモデルルームは見てないけど、広告に出ている価格なら購入したいですけどね。。。

今日MR行きましたが、購入までのスケジュールが非常にタイトな印象を受けました。
しかも建物の10％も手付金が必要とのこと。敷居を上げて買える客を限定している印象も受けました。
モリモトのプライドでしょうかね。


何ヶ所かコスト削減をしているような印象だとおっしゃってる方もいらっしゃいますが、
具体的にはどの辺でしょうか？

うちが気になったのはディスポーザーが標準ではなかったことぐらいです。

あと駐車場が６０％程度と値段がちょっと高い点がネックです。

全体的には好印象で第一候補にあがりました。

モリモトのプライドではなく支援企業から少しでも早く現金を入れるよう言われてるだけでしょ

ディスポーザーは専用浄化槽が必要なんでコストアップの要因となるので切られたのでしょう。
駐車場はこのあたりは容易に見つかるし、この価格帯の購入者の自家用車保有率は６０～７０％くらいでしょうから、さほど問題ないのでは。

一般的に売れてる物件なら手付け金１０％は普通じゃないの？
小額手付だと、あとあと解約されるリスクあるし・・・
同業者から見てもモリモト物件は場所がOKなら今が買いかもしれませんよ。

普通の会社員です。
クレッセントの最大の魅力は矢向駅から3分であることだと思います。
とても魅力的で購入を検討しています。
こんな物件は出てこないでしょうから。

一方、いろんな方が記述されていたり、
資料やモデルルームを見て心配なこともあります。
詳しい方、業界の方ご教授ください。



①基礎の段階で一年間、工事がストップしていたのは問題がないか。
　⇒検査は受けたようです。

②床部分の折り返し断熱が入っていないようだが大丈夫か?
⇒屋上、一階、天井には入っている。

③24時間換気は自然換気で十分か?
⇒給気を暖気しなくていいか

④コンクリート強度は十分か?　強度表示がない
　⇒水分55%以下だそうです。、かぶり厚はいくらか?

⑤換気扇が少しプアーなものに変えられている

⑥キッチンがスライド式になっていない
　⇒最近のほとんどのマンションはスライド式

⑦エレベーターメーカーはどこか?

⑧ゴミ置き場は24時間か?

⑨宅配BOxは24時間対応か?

⑩ディスポーザーがないが大丈夫か?
⇒あまり重要ではないと思いますが、意見を頂戴したい。
　　ニオイの問題があるとの話も。。。

　　
以上よろしくお願いいたします。

6の意味が分かりません

手付10%当たり前だろ
それ以下だと保証されないよ

払えない奴は買うな

そうそう、うるさい客は来なくていいよ。

手付金は売買代金の５％を超える金額であれば保証されますよ。
どうしても手持ち資金が不足している場合は売主さんに相談してみたらどうですか？

不人気住戸であれば、１０％未満でも条件を緩和してくれるかもしれないですよ。
沿線的には資金力・予算的にシビアな客層が多いでしょうから、モリモトさんの
完売至上主義が強ければ、相談には応じると思います。

これから来場予約しようと思うのですが出遅れ気味ですかね。

142さん

通りすがりの者です。

⑩ディスポーザーがないが大丈夫か?
⇒あまり重要ではないと思いますが、意見を頂戴したい。
　　ニオイの問題があるとの話も。。。

私はディスポーザー付きのマンションに住んでいますが、私の個人的感想を
言うと、自分の購入したマンションの設備の中で、ディスポーザーがいちばん
いい意味で衝撃を覚えました。とても便利です。
うちは300世帯ちょっとあるマンションに住んでいますが、
なにせ生ゴミがほとんど出ないせいか、ゴミ置き場が夏場でもあまり臭わないです。
まぁ、万能では無いので、ネギの皮みたいな筋のあるものなどは使えなかったり
しますが、肉の骨なども問題なく使えますし、ほとんどの生ゴミは
ディスポーザーで片付けられます。
臭いについては、入居した当初、臭いの問題が出た時期が少しだけありました。
管理会社の説明によると、浄化槽のバクテリアが安定するまで臭いのすることが
ありますとのことでした。しかし、臭いに関しても、その1回だけで、その後は
特に問題になっていません。

世帯数の多いマンションにはディスポーザーはあった方が便利だと私は思います。

142さん　ディスポーザーの回答ありがとうございます。
なるほどです。
やはり便利ですか。。。。
うーーん。
クレッセントは6階で98世帯です。
しょうがないのかなぁ。

ディスポーザーはちなみにどのあたりの場所で、いくらくらいの物件と比較されてますか？
大規模かタワーＭＳについてるのは前述の通りどこのデベさんも多いい様ですケド。

後はディスポーザーが付いている代わりに他のデザイン面や仕様でコストダウンしているＭＳ。

そんなところかと思います。まあ駅距離やらで土地値も全然違いますからそれなりに各社さん
売りをかんがえますよね。しかし色々な意味で直張りでないことは大きいと思いますよ。あと全室ペアガラス
を採用しているみたいですし。。

150さん

　比較はゼルク、ミレナリー、オールパークス、アイランドグレースというところでしょうか。
　
私もディスポーザーが必須とは思っていません。
クレッセントが駅から3分、階高が2960というのは魅力的ですし。
二重床、天井、ペアガラスはGoodですよね。
　

急がないとなくなるよ。
早いもの勝ちだよ。

151さん

ゼルクは見学しました。あれは長谷工さんの設計施工です。なので野村チョイスは少し入っておりますが、プラウドブランドの中でもかなりローコストレベルとおもいます。ココの設計施工はスパンが短く仕様もゼネコンの集めやすい物を使いがち。ですがゼルクはそのほかのＭＳと比べて良いかと思います。
私ならゼルクとクレセントの比較します。この3日は予約が取れず来週とれましたので見にいきます。
検討に入るようでしたら掲示板に来てみます。

駅近と設備と価格を考えたら妥当。
戸数もさほど多くないので、
住民の質のバラつきが少ない。
通勤至便だし、川崎でいいなら買い物も不便なし。
早く売切れそうな予感。やばい…

153さん、154さんありがとうございます。

この連休中は朝から暗くなるまで営業やら客やらすごい人ですね。

今日、申し込み（というか要望書の提出という仮申込みみたいなもの）に行ったんですが、
営業さん曰わくもうすでに３分の１くらいは決まったとか。
案内が始まって間もないのにこんなにすぐ決めてっちゃうなんて決断力がある人が多いんですね〜。

マジですか。抽選住戸と先着住戸の割合はどんな感じなんすかね。

たしか抽選住戸が21戸だったと思います。
その他は先着。

抽選は1月のようですよ。

１５９さん有難うごさいます。各タイプ１つな感じですね。

どのタイプが人気なんですかね？
当方、庭付きの１階を狙ってます。
方角はやはり南側でしょうか？

やっぱり駅近は強いね。
正直駅前と南武線自体はアレだが、
川崎に出れば東海道で品川、東京がすぐ。
武蔵小杉まで行けば東横、目黒線もあるわけで、
かなり便利な通勤通学ライフが送れる。
見栄を張らない堅実な人たちには
湾岸埋め立てエリアのマンションより
ずっと魅力あるでしょ。
ゼルクよりも駅近なので中古でもすぐ買い手がつきそう。

ここ、デフレにしても安すぎるように思えますが、大丈夫なんでしょうか？

デフレというか民事再生したから何か色々免除されて
その分安くできたみたいですよ。
しかも住宅瑕疵担保責任保険に加入してるから今後何かあっても大丈夫みたいだし。
むしろ今までみたいに余計なゲストルームだとか
不必要な共用施設が省かれてていい感じで適正価格になったんじゃないかな、
なんて思いますが。

>161さん
東は目の前が公園で開けてるから良い。
南は日照時間が長くて良い。
西は目の前に何か大きなものが建ちそうだけど安いから良い。
ということでまんべんなく人気みたいですよ。

>165さん
ありがとうございます。

う〜ん悩みますね。
そもそも1階の住み心地ってどうなんでしょうか？
暗いとか寒いとか防犯上の心配とか良いイメージ無いんですが、
ココは庭の広さもそこそこあり、色々と楽しめるかな〜と思いまして。
芝の手入れも大変かな・・

166さん
芝の手入れはあなた次第。
芝刈り機（パナソニック製、リョウビ製で２～３万程度）で４月に１回、５月～９月は月３回程度１０月１回程度芝刈りすれば普通の芝庭園は維持できます。私も２０年以上４０坪の芝を維持していますが、目土や肥料も数年に１回程度しかいれてません。芝の中の雑草を手で取ったりフォークで取ると芝の根を痛めますのでお勧めできません。庭付マンションの場合はその程度の管理でいいと思います。

ここは、スロップシンクはないですか？
ガーデニングをするので、あってほしいですがどこを見てものっていません。
分かる方いらっしゃいますか。

>167さん
ありがとうございます。
月に1〜3回なら何とか頑張れそうですね。

>168さん
担当者の話ではスロップシンク（洗面ボウルが付いてるタイプ？）では無いようです。
公園の水飲み場にあるような蛇口だけが付いてるタイプでした。

悪くいえばB級クレッセントという感じですかね(苦笑)。でも仕様を落とされているのは、内装関係ばかりですから中古資産価値には影響ないでしょう。
矢向近辺としてはハイクラス・エグゼクティブ・マンションNo.１でしょう！

168です。
蛇口だけのタイプなんですね。（169さん、ありがとうございます。）
自分でお金をかければスロップシンクを作ることもできるのでしょうか。
立地・その他の仕様は気にいっていただけに、あきらめきれません。

ホームセンターいけば立派なもんじゃないけどいくらでもあるよ　2000円～くらいかな。

この近くに住んでるものですが、昔東京電力の社宅が会った場所が
マンションになるようです。
どなたかいつ発売になるかご存知ですか？

昨日正式価格発表会に行かれた方いませんか？
やはり人気で上がってるんでしょうか？

行きましたが、予定価格どおりという感じでしたよ。
というより、予定価格がおおざっぱに～万円台という表記でしたからね。

164さん

おっしゃる通りですね。ゲストルームとか色々付いていても使わないものです。高くなるだけだし。

クレッセント矢向の資料、１０回ぐらい読み直しました。モデルルームにも行きました。
駅３分は今後なかなか出てこないと思われます。
ますます欲しくなっちゃってます。。。。

あとは下記が気になるんだよなぁ〜

○キッチンの収納がスライド収納ではない

○２４時間換気システムが自然吸気。熱交換ではない。

○換気扇が業務用のようなデザイン

○折り返し断熱が床側に入っていない。天井側には入っている。

ご意見お願いします。

>176さん
確かに換気扇がかっこわるかったりあるんですが、
いくらか足して自分で直したらいいのでは？
（キッチン直すのは高そうだけど・・・）

直床だったり駅から遠かったり
しょーもない共用施設があるっていうのは自分の力では
どうにもできないでしょうけど、
ここで気になるようなものは自分でリフォーム屋か何かを使えって少しお金をプラスすれば
直せるものばかりだなって思いました。
（２４時間換気とか折り返し断熱のことはわかりませんが）

それにしてもスライド収納でないことにショックな人が
多いんですね。
私はいいキッチンを使ってなかったからか
スライド収納の良さをそんなに知らないので特に気になりません。
やはり相当使い勝手がいいんですかね？

専門家ではないので、私個人の所感として受け止めてください。

○キッチンの収納がスライド収納ではない

私もキッチンがスライド収納でないことが気になりましたが、
マンションの構造全体をみたときに、二重天井二重床を含めた階高や全室ペアガラス
などの良い点を考えると、キッチンの収納のことはとても小さなことだと思いました。
「キッチンの収納がスライドでないから購入をあきらめた」というのもどうだろうと思っています。

○２４時間換気システムが自然吸気。熱交換ではない。
176さんは、シックハウスになりやすい敏感なタイプの方ですか？
そうであれば24時間換気システムはとても重要なものかもしれません。
私は外気と内気の温度にかなり差があるときは（真夏や真冬）システム自体止めてしまうと思いますので
熱交換でなくても気になりません。
逆に質問なのですが、一般的に熱交換タイプは多く採用されているのでしょうか？

○換気扇が業務用のようなデザイン
これも残念ですよね（笑）
しかし、スライド収納と同じ理由で気にしないことにします。

○折り返し断熱が床側に入っていない。天井側には入っている。
この点、私は確認していないのでわからないのですが、設計図をご覧になったということでしょうか。
少し調べてみたところ、折り返し断熱が天井側のみの物件もありました。
それが一般的なのかどうかはわかりませんが、この物件↓では自慢げに（？）構造を説明しています。
http://www.jj-navi.com/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1060z2bsz1010z2ncz10...


詳しいの方の意見が聞ければいいのですがね。
私はド素人ですので、参考にならないと思いますが・・・

177さん178さん

ご意見ありがとうございます。基本的にお二人と同じ考えです。

スライド収納は最近の中規模以上のマンションはだいたい付いていました。鶴見川崎近辺のマンション十数棟チェックしました。
ただ、たしかに後で変えれるものですね。

断熱材の床折り返しも最近のマンションは付いてるようなんですよね。

換気の熱交換は川崎鶴見近辺だとナイスの鶴見タワーぐらいでした。私は花粉症なのでこれがあると助かるかなぁと思っています。また夏や冬電気代がかなり違うのかなと思っています。

あああ

179さん
花粉症であれば加湿空気清浄機を買えばいいのでは。サンヨー、パナソニック、ダイキン、シャープから花粉症はおろか新型インフルエンザのウイルスを99.5%以上の確率で殺す商品がでてますよ。（効果についてはいずれも第三機関で立証済み）

『鶴見川崎近辺のマンション十数棟チェック』し、こちらの物件が最有力候補に挙がらなければ
考え直すべきと思います。
他と比べてどうでしたか？