クレッセント矢向センティア(（仮称）矢向プロジェクト)

４つのうち一つも満たさないんですか？
バリアフリー性とかは特に問題がないと思いますが
耐震性・耐久性に劣るのはちょっと…という気がします
お買い得の理由はこれだったんでしょうか。
申込みしちゃったので遅いですが、営業マンはそこのところをもっと説明して欲しかったですね

一応、フラット３５の基準は満たしているわけですし、そこまで心配することもないかなと思っています。
私も申込み済みですし、いろいろ調べた上でいまだに前向きです。

現在大半のマンションが耐震等級1みたいですね
なのでそこの所は他のマンションと同等と考えていいみたいです。
劣化対策等級については難しすぎてよくわかりません。

取り消し可能でしょう。

等級についてはそんなに重大なこととは思いません。当面は全く支障ないようですし。(素人判断ですが)
この物件はそれ以外の点で非常に魅力的かつ価値があると思います。
ただ、気に入った部屋がすべて手が付いています(泣)
東と南の上層階キャンセルでないかな～。

>510さん
私は性能評価について営業担当の方からきちんと説明受けました。
「設計住宅性能評価」の資料に全て記載してあります。
詳しくは資料をお読みくださいと言われたのでチェックしましたよ～。



個人的には気にしてませんけどね。

510さんは、劣化対策等級の説明のことを言われていると思います。

私も劣化対策等級については説明はしてほしいと思いました。
池上のMRに構造のモデルが置いていますが、
すべて等級3でのレベル。
矢向は等級2でありMRのものとは違います。

等級2では、コンクリートは経年変化で中性化がすすみ、劣化していく。
この劣化を防ぐ対策として、水セメント比、コンクリートのかぶり厚が関係してくる。
同じかぶり厚(規格)でも水セメント比が55%だと等級2、
水セメント比が50%だと、等級3。
かぶり厚は規格化されているが、水セメント比が規格化されていないところで
こういう問題も出てくる、と言う専門家もいるそうです。

http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20040929B/index....


私も申し込み済みですし、いまだ前向きです。
2.3Mハイサッシ無し、駐車場シャター無し、タンクレストイレ無しのクレッセントですが、
駅3分の魅力、必要十分な設備、シンプルな内外のデザインがお気に入りであり、
魅力は勝っていました。

しかし、劣化対策等級が3というのは、前述の魅力の部分とは違います。
マンションの根幹の部分なのでちょっとショックなのです。
しかも、近年のマンションの90%は等級3なのに、最新のクレッセント矢向は等級2。

専門家の方、または、申し込みの方々と議論したいですね。

私は全く気にしませんが、気になるならキャンセルすればいいのでは？
大きな問題はないでしょう。
それより私にとっての問題は欲しかった部屋が、少しの差で他の方に押さえられてしまいました。

＞＞516さん
そこまで問題がご自身で顕在化してるのであれ施主、専門家(有料？)、公的機関などとお話ししてキャンセルなどのご判断をされたら如何でしょうか？

非常にお詳しいようですし。ここで議論する段階ではないのでは？
この掲示板は物件を検討する方(私も含め)が色々と情報交換する中で個人では気付かないメリット、デメリットを共有する場であり問題を解決する場ではないと考えます。劣化等級の問題提起は非常に有り難いと思いますが過度に騒がれるのはどうかと思います。

あまり騒ぐことこそとこの物件の資産価値がより下がるのではないでしょうか。516さんが構造に関して素人であるならなおさらだと思います。

物件に関する話なんだからいいじゃん
別に>>516さんが過度に騒いでいるとは思えないね

小生は等級２で結構です。
待ってますm(_ _)m

劣化対策等級２が気になるなら今からでもキャンセル。
問題ないと捉えるなら契約。
で、判断するしかないと思いますが。

今更、「劣化対策等級を３にして下さい」というのは筋違いかと。
劣化対策等級２を含んだ価格ですから。
それに、資料にも記載してあることですし。

もちろん、他のマンションとの比較も検討要件としては有用ですけど。
ないものねだりの感は否めないかな。

まぁ、高い買い物ですので、引き返すなら今ですね(笑)

いろいろと他の会社のパンフ見ましたが、等級2は普通にありました。
3件中2件

騒ぎすぎです。

それより皆さんカラーはどうしますか？

カラーは決めてます。
ラグジュアリー

浴槽が悩ましいです。

明日までに決めないとなぁ

資産価値が下がるから不都合な話をするなと言うのは暴論ですね

現地見に行ったらすでに２階あたりまで進んでいました。早いですね。
下層階のセレクトが今月〆切になっている理由が分かります。

等級2なのはわかってたことだけどフラット35ｓの金利優遇が本当に10年−1,0％となると悩むなー。
10年で300万くらいの支払いの差になるんでしょうか？

大手デベを含めフラット３５S対象じゃないマンションたくさんありますね。

http://www.flat35.com/document/index.php?module=Mansion&action=Sea...

なんとなく安心しました。

自分が購入を検討しています。
モリモト資料　Qナビ矢向版を何度も読んで、ネットや本で自分なりに調べました。
資産価値を下げようとか、ないものねだりはしていません。
(読んでいただければわかると思います)
不安な気持でいるもので、意見をききたいと思いました。
一方、フォローしていただいたみなさんありがとうございます。
今時点の考え方として
　　・等級2に対して自分なりに納得したうえで契約。営業さんにもよく確認。
　　・検討中のみなさんもいろいろ気にしているが前向き方向
　　・フラット35sの金利は比較しつつ、いかに低金利のローンを借りれるか調べる。
　　　補正予算で言われている1%削減の施策は使えるのか
議論ありがとうございます。　　
　

>>516さん

水セメント比、コンクリートのかぶり厚さの関係に関しては、国土交通省の「日本住宅性能表示基準」の「評価方法基準」に言及されています。
詳しくは↓（以前も挙げたURLとほぼ同じですが。）
http://www.mlit.go.jp/common/000052960.pdf
の56ページ「鉄筋コンクリート造等」のあたりから57ページのｃまでが関係していると思われます。

これを読んだ限り、この物件では55%以下でもかぶり厚さは十分あるので、コンクリートの耐久性はそこまで問題ないのでは。他の方も書いているように、耐震性も標準ですし。

劣化対策等級はこだわる方もいらっしゃるでしょう。購入断念の勇気もいるかもしれませんね。
私は営業さんにも質問して自分なりにも調べたので納得して購入しようと思っています。

一足先に議論終了してましたね、失礼しました（笑）


ここの掲示板をみていると、
カラーはラグジュアリーが、浴槽は半円形が多いですね。

私はコンテンポラリーと繭形かなと思っています。
ちなみにキッチンのカラーは決めてますか？ユニバーサルカラーもいいなと思い始めてます。

531さん
　　回答ありがとうございます。
　
私も周りの方々に意見を聞いています。
不安な気持を解消するため納得して購入したいと思います。
クレッセント矢向にとはたぶん一生に近い時間住みたいと思いますので
納得して。

ちなみにカラーはラグジュアリーが、浴槽は半円形を考えています。

キッチンカラーはユニバーサルカラーもいいと思いましたが
ラグジュアリーにしようと思っています。室内が全面白っぽくなるより、
アクセントあったほうがいいかなっあと思ったからです。
最後まで悩もうと思っています。

少し前に話がありましたが下り天井って一般的なんですか？

カラーはラグジュアリーが人気のようですね。
私はアジアンかミッドセンチュリーな雰囲気の
インテリアにしようと思っているので焦げ茶なコンテンポラリーを選ぶ予定です。

キッチンカラーはユニバーサルにしようかと思ってますが
汚れが目立つかな〜？と少し迷い中です。

色々楽しみです。

あ、キッチンカラーじゃなくて、キッチンの天板の色だけユニバーサルにしようかと
思っている、の間違いでした。

お風呂周りはカラーコピーだけでは分かりづらいですねww

以下webカタログ見るのをおすすめします。

http://www.catalabo.org/iportal/CatalogViewInterfaceStartUpAction.do?m...

>>536さん
構造上、室内に出っ張りができちゃうのはやむをえません。
けしからん、オレの部屋は削れ、なんて言わないで下さいね。

540さん
下から３行目「暑い時期より寒い時期の方が割高となるためその割高さ分を削減するために２級にした」の意味もう少し詳しく教えていただけませんか？

540さん
　
　ネットや本に書かれていないことを、わかりやすく教えていただき、ありがとうございます。
　なんか安心します。
　
　①だこくの時期、売り出しの時期で水セメント比を変えているということですが、
　　ここで価格を調整しているとということですよね。
　　コンクリート強度はかわらいのですか?　冬の時期が固いとか、やはり等級3が固いとか
　　(劣化しにくさ)

　②設計監理や施工会社の品質管理の方が大切ということですが、
　　それは今回の物件の場合、どうやって確認したらいいですか?

③対策劣化等級2級は、50年から60年、3級が70～80年と言われいます。
　　この物件に私は永住するつもりですが、おじいちゃんになったときに
　　この状態がくると思って心配しています。
　　管理がよかったら、3級並みにのびるということでしょうか?
また、この物件や2級へのコメントお願いします。
　　個人的でかまいません。


　

542です。
５４４さんありがとうございました。感謝！

544さん

　ありがとうございます!
　 日建ハウジングですし信じるしかないですね。
　ゼネは五洋建設、544さんはどうお考えかコメントください。
　あと、クレッセントの資産性はどうなんでしょうか?
仮にここにすんだ住人が将来売りに出したらポイントとなるでしょうか?
私的には水セメント比で購入する人はいなんじゃないかなぁと思うのですが。。。

５４７さん

ありがとうございます。 専門家のご意見は説得力あります。
来週契約会です。
来週から、『入居予定さん』になりそうです。

537さん

我が家も同様の理由でコンテンポラリーにしました。
いろいろなインテリアに柔軟に対応できそうですよね。
そして壁面収納など工夫して居住スペースを広くしたいな、ともっぱら資料収集しています。

やっぱり注文家具かなぁ。。

住宅性能評価は任意です。

明日、契約ですね～。

昨日、現地に見学に行ってまいりました。南棟が２階部分まで進んでいる感じでしたよ。
分かりづらい画像ですが、、、駅側（西側）から撮りました。

現場とその周辺写真ありがたいです。

それと、港北ＮＴにある、ＴＯＴＯショールームにも行ってきました。

残念ながら、我が家で検討中の繭形・半円形の現物は見られなかったのですが・・・
そこそこ近いものは見ることができました。
また、１４１８サイズの実際の浴室の大きさとか、浴槽のなんとなくのイメージは確認することができました。

それと、実際矢向のマンションで使用される予定の、浴室の壁紙・アクセントパネルを用いた模型を
見せてくれましたよ。

以下の色は、ＭＲで営業さんに確認した、実際に使用されるであろう色です。

壁（ＨＱパネル）：リップルラインホワイト
正面アクセントパネル：ウェンゲライン
床：カラリ床　フレッシュグレー

これまた分かりづらいですが、一応載せますね。こんな感じ・・・

意外と周辺に建物があるのですね。（建つ予定も含めて）
3階以上が良さげなのかな？
西側の駐車場は将来どうなるんでしょうね？

＠、駐車場料金が近隣相場と同じくらいなのが気になりました。
もう少し安くてもいいだろうに・・・。

まあ、モリモトなので質は良いでしょうね。

またもや追加で、、、

新宿のショールームの方が大きいそうなので、現物を見るなら新宿へ行く方がいいかもしれません。
（本当に現物があるのかどうか、まだ確認してませんが・・・）

ユニットバスのカタログをいただきまして、それにかなり細かいサイズなどが載っていました。
この写真が、近い感じかなぁ・・・（実際は窓ナシですがね）

やっぱり、半円形にしようかな～

キッチンについて質問です

①システムキッチンのメーカーや型番などお分かりの方教えてください。
②キッチンは引き出しタイプではないみたいですが、扉を後で引き出しタイプにDIYできるのでしょうか。
③オプションでビルトインの食洗機を付けられるプランも階層によってあるみたいですが、これも後付けで設置できるのでしょうか。

質問ばかりですみませんが宜しくお願いします。

>555さん
新宿のショールーム行きました。
でもそちらでも半円型と繭型は「似たような物」しかありませんでしたよ。
（数週間くらい前の話なので今はどうかわかりませんが）

駐車場は稼働八割満たないかもらしい

そのマンションの出来が良いかどうかは、現場所長の能力でかなり決まってしまうものです。五洋のベテランの人が担当していれば期待できるんですが。。