プライムアリーナ新百合ヶ丘【７】

そういう風に管理、サービスを切り下げていったら蜘蛛の巣マンションになってしまって
次のステップのときに困ることになるよ。特に若い世代の人には。
どうせ頑張るなら、先の先まで読んで頑張るべき。

大半の人は質の高い管理、サービスを求めているし、
資産価値維持のためには管理、サービスが一番重要だということも知っている。
管理費の節約でぎりぎり生活が維持されるような人に合わせてはくれないよ。

管理費に不安が残る896〜900のような皆さんがプライムを選んだのは選択ミスじゃないかな。
そういう人にはほかにふさわしいマンションがいくらでもあると思うな。

管理費をけちることと、無駄を省くことは違うんじゃない？
管理が稼働してから、サービス内容を定期的に見直すのって必要な作業だと思う。
（じゃないと管理会社の思うつぼ）
その結果、高い管理費が下がればなおハッピーってどころでは。

管理費は確かに高いと思いますが、それは現在住んでいるマンションとの比較です。
ガーデンアリーナやシーズンアリーナと比較してもかなり高いのですか?
どなたかご存知ですか?

902さんの言うことも正論なのだが、無駄かどうかの基準をどこに置くかが難しい。
何しろ余裕いっぱいの人もいれば生活ぎりぎりの人もいるわけだから。
かと言って、ぎりぎりの人によそへ行けとは言えないし、
生活がかかった人の発言は必死さが加わって変な意味で迫力がある。
そうやって合理化（のつもり）が進んで何の特長もないマンションになった先例はいくらでもある。

補修、整備がおろそかになって、タイルは落ちたまま、塗装ははげたまま、
照明の玉切れも取り替えられにくくなる。
エントランスなどに置いた什器は傷つき、花も生けられてないような殺風景な状況が放置される。
余裕のある人は愛想を尽かして去る。
資産価値が下がってぎりぎりの人が増える。
最悪の場合は蜘蛛の巣も払われなくなる。

先人たちが幾度となく辿ってきた道だなあ・・・・・・

898です。
無駄が省けて管理費が下がったら嬉しいと思ってますが、マンションの維持費等の削減までは言ってません。

それに生活もギリギリじゃないんで、削減に必死になりませんよ。。

マンション買ったからって旅行も遊びも我慢なんて嫌ですからね。
ローンも期間はわりと短く組んでますが、主人がいつ体を壊したりと色々あるので軽い気持ちで書いたまでです。
ちょっと言うとすぐにボロクソに言われるので悲しいですね。

皆様はそんなにお金持ちなのですか？
うちは普通の家庭なので本当に必要のない無駄は省きたいと思ってしまいます。

だから、管理費が今後の生活に重大な影響を及ぼすと考えるなら
どこか身の丈にあったほかを探した方がいいよねえ。

好景気のときはどうにでもなるけど、こんな不況の始まりにはそういう冒険はしないでほしい。

そういう人が買って完売だというよりも、余裕を持って買える人が揃って入居したほうが
後々いいよね。
でも、もうすぐ完売か、すごいなあ。

合意形成が難しい大規模マンションだから、何が無駄かという議論は
収拾つかなそう。

ただ、管理会社数社に相見積をとって競合させるだけでも、
『現状と同じ管理サービス』の費用がぐっと下がったりするからね・・・
管理は大事だけど、デベや業者の言いなりとは違うと思う。

自分もここの管理費について安くはないと感じているので、
適正価格を把握して、納得して管理費を払いたい。

>906
っていうことは、ローン組んでしまった人は全員危ないんじゃ…。
まして３０年ローン組んでしまってたら。。恐ろしいね。

>>901
「管理費切り下げ」と「無駄を省く」は全然意味が違うでしょ。
今回は、コンシェルジュサービスはもしかして不要？→その分下げられるかも？という話で
管理費切り詰めたいなんて誰も言ってないよ。
勿論それも、組合で議論の上でもしもそうなったらの話。

何で身の丈にあったマンションに行った方がいいとかいえるんだろ。何様？

ホントホント。

”余裕でこのマンション買えない人はやめた方がいい”なんて
大きなお世話です。

オレ様だけど、901に賛成だな。
彼が言いたいのは、だったら貧乏くさいことをいまから言うなよ、ってことじゃないのか？
折角マンション買ってそれで生活が脅かされるのなら本末転倒もいいところだろ？
無駄と切り下げ、そりゃ違うけど、そういう風には読めない惨めな書き方なんだよ。
こんなところに書かないで入居してから管理組合の総会ででも元気いっぱい提案したらいい。

さらに言えば、本来違うはずのことがそのうちごっちゃになっていくんだよ。
ギリギリの悲しさ！
そういうマンション、今までにい〜っぱいあるから言ってるんじゃないの？
そうならない自信があるなら笑ってやり過ごせるだろ。

そうねそうねともって行きたいなら住民板に行って存分に慰めあうといい。
まだまだ尻が青いくせに何を生意気言ってんだ！！！

393戸もあるんだからな。
心してかかれよ！
少女の延長じゃダメだぞ！
老婆心ながら。

896ですが、異見色々あると承知しますが、個人的にはこのコンシュルジェを置く事によりマンションの
価値をあげたい、上がるというのはあまり同感できません。大手三井であれば、尚更のことシンプルに
実態のあるサービスを売りにして欲しいと思います。しかしあくまで個人的な見解であり、多数の方が
必要との判断である場合もあるでしょうが、万一居住後、あまりにひまそうな状況であれば、管理組合としては当然検討の遡上に載せざるを得ないかもしれません。コンシェルジェ付きのマンショhンに住んだ経験ないので、私の知らない実質的なサービスがあるのかも知れないですが、実質クレーム処理の対面に立つ立場ではないでしょうから、その場合の必要性については検討が必要かもしれません。

近くのコンシェルジェ付きマンション住民ですが参考までに。

うちは入居既に1年数ヶ月経ちますが、今までコンシェルジェに行ったのは
クリーニング(十数回)、宅配便の発送(十数回)、自転車の空気入れを借りる
(3回)、台車を借りる(数回)程度です。　サービスしてくれるメニューは
数あれど、実際に利用しているのは皆さん似たり寄ったりでないでしょうか？
高級ホテルみたいに、おいしいレストランを探してくれてさらに予約なんて
してくれるわけではありません（笑）
あとは、外来業者の受付とかもしているようです。

とてもコンシェルジュという響きから来るサービスというよりは、普通に
管理人のおじさんおばさんに頼んでもいいような仕事ばかりかも。

スタッフはいつも2人(たぶん)常駐しています。　その割には昼の1時間
は二人ともいなくなりCLOSE状態です。　いつも交代で昼休みを取れば済む
のに！と思ったりもします。

こんな感じですから、皆様も入居後にサービスの内容、それにかかるコスト
を管理組合で議論していけばいいんじゃないでしょうか？

個人的な意見ですが、私は「コンシェルジェ」なんていう響きで管理コスト
を上乗せする管理会社の作戦の気もしますけど(笑)

あのう、コンシェルジェではないんです。コンシェルジュなんです。
叶美香のように誤読してはいけません。
コンシェルジェなんて読む人がどうしてセレブなんだろ？？？

コンシェルジュが無駄だと思うなら、
初めから、コンシェルジュのいないマンションを選べばよかっただけでは？
コンシェルジュに魅かれて、選んだ人からすれば、
入居すぐになくなったら、話が違うでしょうね。
（コンシェルジュを最優先で選ぶ人はいないでしょうけど）

個人的には、今のマンションには、コンシェルジュがいないので、
いてもいなくても、どっちでもいいですが。

>>915
それだけ、活用していれば、充分だと思いますが。
管理人さんの仕事とコンシェルジュの仕事は、別なのでは？

>>916
あのう、コンシェルジェとも読みますけど？
知ったかぶりして間違えて恥ずかしい人！（笑）

どんなデベでも管理会社はドル箱です。
でも切り替えるのはパワーがいります。
悪しき習慣の壁があるから。

>>919
管理会社を独立系の所に変えるだけで、
管理費は安くなりますね。

＞コンシェルジュ【(フランス)concierge】
＞
＞《「コンシェルジェ」とも》
＞
＞１ フランスの共同住宅（アパルトマン）の管理人。
＞
＞２ ホテルで、泊まり客の求めに応じて、街の地理案内や交通機関・観劇の切符の手配などをする係。



どっちが正しいのかちょいと調べてみました。
すると「コンシェルジェ」とも読むってよ。
「コンシェルジュ」も「コンシェルジェ」も両方正しいのでムキにならないように。

925さん。
ありがとう。
スッキリ！！

まあまあまあ、この辺にとどめておきましょうよ、この件は。
どうせ日本人が日本同士で使ってるんだからジュでもジェでもいいじゃないですか。
外国語の場合はあげたらきりがない。
例えば、日本人は「ファミリー」と発音するけど、向こうでは「ファムリー」だよね。
familyのiは母音として発音しないでしょ、向こうでは。
でも、日本でファムリーって書いたり、言ったら通じないかもしれない。
目くじらを立てるようなことではないんじゃない？
そりゃぁ、フランスに行ってコンシェルジェって言ったら腹の中でバカにされるかもしれないけど、
（アメリカ人の無教養層だってジェと発音してるに違いないからね。）
お客である場合は表立ってバカにされるようなことはないし、わかってもらえる範囲だよ。

誤読がいつの間にか辞書にも載ってしまうようなのって日本語にもたくさんあるよね。
例えば「截然」「直截」、正しくは「せつぜん」、「ちょくせつ」とよむのだけど、
「さいぜん」、「ちょくさい」って読む人が増えて、多数派になりつつある。
教えてあげても「知ったかぶり」と反撃されて不愉快になるだけだしね。

言葉ってのはそういうもんだね。
「生ビール」を「きびーる」って言う人、「生そば」を「なまそば」って言う人、
「生地」を「なまぢ」「いきぢ」という人がもしいてもそのうち笑えなくなるかもね。

閑話休題、管理費の話題に戻ったら！

>>915さん

近隣で１年ちょっとってことは、同じデベの物件ですかね。うちのマンションは、早番
と遅番の交代制だけど、休憩のために不在ってことはありませんね。

あまり用事はないけど、エントランスの脇に常駐してるので、不審者に対する心理的効
果とかもあるのかなって思ってます。

完売　完売、と書かれていますが、先日モデルルームに行ったらメイン通り沿いのレフトの先着順３０位残ってました。ガーデンは１０くらい？！ライトが完売ってことかな。

１２月になってからHPの販売戸数も動きませんね。
完売はするでしょうが時間がかかるかもしれないですね。

レフトはほぼ西向きと条件がやや厳しいにもかかわらず、強気価格設定だったのが
結果にでてしまいましたね。レフト販売時に同じコメントしたら、全否定されたけ
ど。

むしろ、ガーデンが、あの条件と販売時期にもかかわらず健闘したって印象です。
中古の査定条件で、前面に建物があるのって、かなりマイナスポイントになって
たのですが、新築だと違うんですね。

ライトの価格を見てあっさり撤退しましたが、後学のために研究中です。

一度モデルルームに行ってから事実を報告してもらわないと検討板にはなりませんよ…。

↑930さんはモデルルームに行って残り戸数は・・とコメントしていますが
真実ではないということですか？

＞先日モデルルームに行ったらメイン通り沿いのレフトの先着順３０位残ってました。ガーデンは１０くらい？！ライトが完売ってことかな。

ガーデンは売り出し中だけでも１８戸あるので、３０ぐらいはあるのでは？レフトの残りが３０ならトータルで６０ぐらいあるってことでしょうか。
ライトって完売なんですか？ほとんど地下みたいな部屋も売れたんでしょうか？

残戸数詮索しても意味無いと思うよ。売れ残りを連想させるためか少なめに公表して、
（実際のキャンセルもあると思うが）キャンセルと称して後からぱらぱらとでてくる
ケースもあるし。デベにとってはトップシークレットでしょ。

お隣さんも、順調って説明してたけど、竣工して蓋を開けたら、ごそっと残ってたで
しょ。

「案外売れ残ってるよ」と嘯く理由・利点てなんなのだろう？
早期に売り切られる状況のなにが気に入らないのだろう？
なにか困ることがありますか？

937さん、ここは検討板です。
遠いと中々MPにも行けないし、今、検討中の人たちには売れ残りは大事な情報なんです。
選択できる部屋タイプが増えますからね。
中には荒らしもいますが、そうでない人がいるのも忘れないでくださいな。

>>938

その手の情報が欲しいのなら、それこそモデルルームにコンタクトすべきじゃないかな。
遠くても電話とかメイルとか連絡手段はありますよね。今はどこもあまり動きがないと
思うけど、残物件って日々変わりうるし、キャンセル住戸は、モデルルームに訪問した
人や資料請求した人に連絡がありますよ。

ネットで入手できる情報と、デベから入手すべき情報って違うと思うけどな。

営業さんと連絡はもちろん取ってます。
ただ、他の検討者はどうなのかな？とか気になってこちらをついつい見てしまうということを付け加えさせてくださいな。

残戸件数をこの板でまともに確認して検討している人はいないと思いますよ。
それこそ、営業さんと早くコンタクトしないと。

急げー（笑）

MRより、12/23から冬休みですとのDMが届いていました。
お休みに入るのが早いですね〜余裕の冬休みでしょうか（笑）

来年はキャンセルの嵐が来るのでは？

キャンセルったって無料じゃないんだから
そんなにはないでしょう？

ノブレス、もう中古物件でたらしいね。
新築価格みたいね。

中古？
一度入居して、すぐに売却ということでしょうか？？
急に転勤とかだったら、有り得なくはないですが・・

投資目的だったのでは？

>先日モデルルームに行ったらメイン通り沿いのレフトの先着順３０位残ってました。ガーデンは１０くらい？！ライトが完売ってことかな。

レフトが結構売れ残っちゃったんでしょうか？
一番見晴らし良さそうなのに。