プライムアリーナ新百合ヶ丘【７】

400そして結論は？
1　だから買わないよ。
2 だから、みんなも止めたほうがいいよ。
3 元々買う気はない、または予算オーバーでも、なんか腹立たしい。
4 それでも買う。
文体からして、4ではないね。エリア的に見て都心レベルの高級マンションなんて有り得ないのにね。でも地元民から見たら高級なんだよね。このマンションの損益だって内部者しかわからない。内装のグレード低いから儲かっているなんて主婦の発言ならわかるけど、冴えない発想だな。

↑
だ〜か〜ら〜、地元民でさえ高級とは思えない
低層レベルの内装なのですよ〜

>>404
だ〜か〜ら〜、
内装がどうこうというのはちょっと前のこの板でさんざん議論されたでしょ？
高級な内装、什器、建物をマンション選びの第一ポイントにするなら、
あるいは高いプライオリティにおくならさっさと止めればいい話ですよ。
大体、何が高級かもわからない人間がつべこべ言ってもしょうがない。
ほかの人に止めろと言ったってまったく説得力なし！
中身を高級に整えるのは入居した人間がすることで、
デベのお仕着せに頼るような人は高級云々には言及しない方がいいのでは？
低レヴェルなのは君の××かな？

405の4行目訂正
建物→建具

私はそんなに高級じゃなくてもいいです。
三井ブランドにも特にこだわってませんし、
ある程度名前の通ったデペならそれでいい。

直床でもいいし、ペアガラスでなくてもいいです。
生活する上でそんなに関係ないですし。
(逆に二重床で毎日音が響く方が困ります。)

でも立地だけは譲れない。
そしてたまたまここが三井だっただけです。
リフォームはともかく、
インテリアで高級感だせばいいんじゃないでしょうか？

管理担当　様
掲示板の適正な管理、いつもご苦労様です。

408さん
二重床で音が響くほうが困る？直床の方がいいんですか？
ここって二重床ですよ。

別に比較するつもりなどありませんが、どこのマンションだったら満足な仕様と
言えるのでしょうか？　おしえてください。

ちなみに、私はプライムの仕様がチャチいとはけして思えませんが．．．。

ところでみなさん、初回MRに行った時、まずはパート女性が対応→商談途中から社員に担当交代、ってパターンでしたか？
なんだか足元見られているような気分になったのは自分だけ？
最近のマンションは、みんなこんなものなんですかね？

最初から社員が対応してたら一体何人の社員を待機させといたらいいの？
その人件費は誰が払うの？
そういうことは常識的にわかるのでは。

我が家は最初から社員の方がつきました。
みなさんそうじゃなかったんですね。

広域でいろいろなマンションを売っていても、見学者の対応に必要な人数は、時期によってでこぼこします。このでこぼこを埋めるために派遣が必要。
初回に派遣の方が対応されるか社員のかたが対応されるかは単なる偶然だと思います。
私の会社は不動産関連では無いですが、社員よりよく会社を知り優秀な派遣のかたが大勢いらっしゃいます。

私は予約なしでMRに行きましたので、派遣（パート？）の方がついて、
最後のテーブルでの席での打合せでもパートさんでした。

途中、正社員の方が変わって来られましたが、
私の正直な感想は

・MR内で「三井は」「三井だから」「三井に相応しくないので」等
　連発し、こちらまで「何が三井じゃ！」と思わせるのは派遣（パート）

・正社員の方は当たりだったのか、下手に出た控えめな発言で
　安心できた。

です。

パートさんに三井の品格（？）はかけらもありませんでした。

これは教育ミスだと思います。

正社員の方は若くても。しっかりされた方でした

ガーデンアリーナの工事も始まり、夕方暗くなってくると
ライト・レフトの通路側に電気が付き、なかなか雰囲気が出て
来ましたね。
良い感だと思います。

マヌケな疑問を一つ。

社員の方とパートの方ってどう見分けるのでしょう？？？？

↑
え？ガーデンアリーナってなんの工事をしてるんですが？

ごめんなさい！
ガーデンウィングでした。

工事用の電気だと思うんですが、今までは日が長く、電気無しで
工事していたものが、日が短くなったので電気が付きました。
暗くなっると工事中のマンションは廃墟のようですが、電気が
付くと、生きてるマンションと言う感じになるんですね。
上手く言えませんが、良い感じを伝えたかったので書いてみました。

間違えてしまって申し訳ありませんでした。

>418さん

私は直接聞きましたよ。

正社員の方は名刺をお持ちですので分かりますよね。

>>418
身長が170cm以上あるのが社員、170cm以下がパート。

>421さん

ありがとうございます。
当然のように名刺を受取りましたが、たまたま社員の方に当たったということですね。

今年限りで廃止予定だった住宅ローン減税が来年以降も延長のうえ、過去最大規模に引き上げられそうですね。
プライムも21年竣工・入居ですから、ローンを組まれる方は当然この恩恵を受けられますね。
これで、このところ停滞気味だった残り住戸の販売に拍車がかかり、完売もそう遠くないと思います。めでたし、めでたし。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081023-00000208-jij-pol

住宅ローン減税は過去最大５００万円くらい控除できた時期がありましたね。
今回もローンレンジャー（古！）としては、かなり期待できますね。
ただし、これは自民党が政権を維持した場合ですよね。

選挙前に可決するでしょ。そうすれば民主党が勝利しようが元には戻せないでしょ。

残念ながら、そう簡単には行きません。
税制改正のスケジュールというのは年内に自民党の税制改正大綱が発表され、これに従って財務省の役人さんが必死になって税制改正要綱というものを年明けに作成します。
通常はこれと一体となる予算案を並行して国会で審議し３月中に法案が成立するわけです。
しかし、今年はどうなったか覚えていますか？
ねじれ国会で法案が参議院を通過せず、ガソリン税の暫定税率が失効となり、みなさんガソリンスタンドに殺到しましたよね。
ローン減税は、いずれにしても継続はするでしょうが、その規模は不透明です。
もちろん、うちは最大規模で実施して欲しいと思います。

買っちゃったんでナンピン考え中です。

マンションでナンピン？

津久井道の交差点に暴走族が５、６人たむろしています。族っていうオートバイ。
麻生警察のかたにお願いにしたいなと思いつつ電話をするのが怖くてこうやって書いているのみになってしまっています。

＞429さん
ナンピンよりも高くて買えなかったところの方がいいのでは?
株、ドルともウチは攻めまくってます。

まさに大バーゲンですから、遊び感覚でなくなってもいいや、
ぐらいの気持ちでやってますよ。

これ日経平均5000円台行くね
プライムも1億円の部屋半分くらいになっちゃうのかなー

しかしすさまじい経済状況になってきた
国民が円(現金)で資産を持っているのが一番安全だと
気づいてしまったらしい
株は下がるが円は上がる。

あとは円キャリーの逆流に続いて世界の資産が円に
なだれ込んで来たときがもう一方の極になりそうだ

あと1年か2年か。
バブル崩壊時と違って今回は不動産値下がりの早さも
早そうだね

>>431

セキュリティタウンだからここは大丈夫でしょ（笑）。

>>431
最近、多いですね。
爆音バイクがどこから来るのか分かりませんが、
世田谷通りを通ってるなら、プライムでも音は聞こえそうですね。

現在、南側に住んでますが、今朝も4時に起こされてしまいました。
北側でも結構、うるさいのでしょうか？
警察署がある側なら、平気かと思ってましたが。

>>434
住民版を覗いたら、
アートセンター付近にいたようですよ。

普段、音は、遠くを走っているな、ぐらいの感じでそれほど気になりません。昨日は、駅から北側への横断歩道のところで信号が変わるのを待っていたとき、目が合うと睨んできたので、非常に怖かったです。
いつもは見かけないので、夜遅くにいるのかもしれません。

>433

やはり不動産価格は今後下がっていくとお考えですか？
ノブレスの営業の方が、これから出てくる物件は、
どんどん高くなるとおっしゃっていたのですが・・・

その理由を教えてくださいませ。

>>438

そんな話、真に受けて大丈夫？これから出てくる物件のほうが安くなるって言った
ら、買い控えが起こるから、営業は絶対に言わないでしょ。

＞438

というより、
プライムの板でわざわざ、
いかにも「ノブレスの営業は無能」みたいな流れを作ろうをするあなたが心配です。

ノブレスの人ね
よくわからない営業トークをしますよね
もう既に通用しない新新価格の時の
営業文句を使っているだけでしょ

駅近はさがらないとか
(それでも9分なんだけど)

これから資材費はたかくなりますよーとか言われても
もう原油60ドルなんですけどみたいな感じですよね

時代が相当変わっていることにまだ気づいていないんでしょう。
それか気づきたくないんでしょう。

それよりあの会社の株価が私には非常に気になります
買ったとたんになくなってしまったらマンションの保障はどうなるのでしょうか。

久しぶりに近くを通りかかりました。
りっぱなマンションができましたね。

>>442 そうですかね？　建築資材はほぼ値上げがSTOPしましたが、ノブレス建築中よりほぼ２割高ですよ。
ちなみに、別に何も関係ないあなたがそんなに株価を気にしてもしょうがないじゃないですか。素人がなにを言いたいのですか。

立地の良い物件でも、下がるとは思いますが、新百合ヶ丘５分以内で、今後マンションが出てくるような土地もほとんどないと思うので、機会は逃さないほうがいいと思います。私もこのマンションを検討していました。立地については申し分なかったのですが、それ以上に部屋の仕様（特に天井高）、日照、購入後のランニングコストに対して、納得がいかず、近隣の駅で戸建を購入しました。（妻が戸建派だったので）駅からの距離は、プライムよりも短く、妥協できる範囲だったので、かなり高額な物件で、かつこのご時世で、不動産価格が下がると思いましたが、納得できる物件を買えたと思ってます。

>444

日本語があまりよく理解できないようですね
頭にきているのかもしれませんが、少し落ち着いて文章を読んで見ましょうよ

資材費はこれから下がるからマンション価格は下がると言っているのです。
現状の資材費なんて誰も言っていません。
438の文章をよく読んでみてくださいね。
これからどんどん高くなると書いてあるでしょう。

株価についても父さんの懸念があるからその時保障はどうなるのかと
聞いているのです。
何が言いたいのかって後ろに書いてある質問が読めなかったのでしょうかね

なぜいきなり喧嘩越しなのか私には理解に苦しむます
失礼ですが夫婦喧嘩でもされたのですか？

昨日久しぶりに現地の近くを通りましたが

なかなか良い感じに出来上がってきていました！

もう最上階まで完成しているのでしょうかね？

ガーデンウィングの売れ行きが思った以上に好調のようで安心しました。
一時は他社デヴェによる不当な妨害にさらされ、どうなることかと心配もしましたが、やはりこのマンションの好立地やセキュリティタウンの安全性、デヴェの信頼感などを総合的に判断して、購入に踏み切った人が多くいたということですね。
この調子で、来年の竣工までに完売されることを願っています。

残戸数を考えれば竣工までの期間は十分だと思います。
現時点での残戸数は未販売分を含めて 393戸中40戸くらいでしょうか？

ガーデン、安い部屋は半地下らしいですね。
がっくり。

残り戸数はライトとレフトとガーデン全て合わせて５０戸位と言ったところのようです。
これを多いとみるか少ないとみるか…？

>>451

それは今日の抽選結果を踏まえての数値ですか？

完成１年前で９割近くが決まると言うのは、この経済破局のご時世、立派としか言えません。ガーデンは、ライト、レフトに比べてマイナスイメージがあり、結構売れ残るのかと思ってましたが、外界の喧騒(騒音）から離れて静なこと、かつ若干割安、建物も戸境壁が乾式でなく低層でしっかりしてそうな点を考えると、お買い得？なのかも。

掲示板での他デベによる営業妨害などほとんど影響ないのでしょうね。
妨害の内容も真実性に乏しい作り話ばかりでしたし。

>完成１年前で９割近くが決まると言うのは、この経済破局のご時世、立派としか言えません。
まさに圧勝ですな。

イジワルの的にされるわけですよね。笑

>>456さん

同感です。あの手の書き込みしてる人達って、何者でしょうね。
あれこそ、評判を落とすための競合デベの巧妙な工作とか。読みすぎかな？

456です。

457さんへ

他デベによる妨害であることは明らかですが、

・三井の「競合」相手にはなり得ないこと
・けして「巧妙な工作」ではないこと

ということで訂正させていただきます。笑

そうですね。
”結果”が出ちゃいましたね。

>>431
他の掲示板の情報ですが、 バイクは、警察署の周りを走っているようです。

この土日でガーデンがかなり好調だったみたいですね。
こんな経済状況の中、持っている方は持っているのだなぁ、と
つくずく思いました。羨ましい限りです。

ガーデンとはいえ、5000万以上だし、高層階とか間取りによっては
6000万円超えですね。やはり高い。
普通のサラリーマンでは無理なのかと思います。

うちはいまだ検討中というか、あと500万くらい「値引き」とかあればね。
でも三井さんの営業の方は値引きの「ね」の字も出ませんでした。

帰り際にノブレスさんに寄ってきましたが、まだ、３０戸ほど空きがあるとかで、
空き部屋の価格表をいただきました。
見てびっくり、ガーデンと価格がほとんど変わらないのですね。

竣工済みなので、希望の部屋をじかに見せていただけるとの事でしたが、
価格を見て、よけいガーデンに思いが傾きました。

ノブレスさんは緑に囲まれてとても静かという事を強調されてました。
確かに静かではありますが、目の前に壁のようなガーデンアリーナがあり
逆にガーデンアリーナの中古も考えるようになりました。

中古でもかなり高いと、プライムの営業の方が説明してくれました。
決断のときですね。

>>446さん
　この人は、ずいぶん前からの荒らしですね。いまひとつ日本語の理解に足りないと言うか、知識が足りないというか、人を煽る事しかできない人だと思います。いい加減消えてほしいですね。ずいぶん前からいますね。
　みなさん、大分相手にしなくなってきましたが、早く消えてほしいですね。

>>462に同感する。まともな情報交換のばになって欲しい。

売れ行き好調なようでよかったですね。

・大規模
・信頼感のあるデベ
・駅徒歩圏（10分以内）
・街全体の雰囲気
等々で、総合的に考えて良い物権ってことだと思います。
平均値で「マンションは…」てなことを語ってもあまり意味が無いってことですかね。

ガーデン１次は結局どの程度さばけたのでしょうか？

住民版の情報ですが、
ガーデン売り出し56戸中、43戸は花が付いていたそうです。

昨日のガイアの夜明けのような内容じゃなければいいですね。
有明は凄い事になってますね。

ノブレスさんはすでに、分譲賃貸がはじまったみたいですね。
ノブレスさんの掲示板に書いてありました。

ガイア見ました。
マンションもアウトレット時代ですか。
いい物件と出会えれば、それも新しい購入形態かもしれませんね。

三井でも、引渡し直後に大量賃貸って物件もありますからね。

遊園のタワー物件が店舗の営業時間でもめてますね。この手のトラブルが発生するのは、
店舗付き物件の宿命でしょうか。

向ヶ丘のタワー物件、駅徒歩一分であっというまに完売した物件ですね。
一階の東急ストアが24時間営業じゃなくなった、てなことだそうですが、なんらモメごとにはなっていませんので、ご安心あれ（笑）
ここは24時間のＯＸが隣ですからバッチリですよね。

宿命も何も、元々何も無いですよー

470、471の最後っ屁みたいのが哀れを誘いますね。
情報として書くならもっと書きようがあるのに。
それこそ屁のツッパリにもなっていない。

契約者、購入検討者は他デベの人たちよりはるかに賢いですね。
必死にもがいている人間と余裕が違う。人間の幅が違う。
文章にもそれが表れるものです。

>>473
そういうあなたもけっこう必死(笑)
スルーしましょうね

嫌がらせ書き込みが、販売状況が明らかになってくるにしたがってトーン・ダウンしてきました。
誰が何のために根拠のない発言を繰り返してきたかが今更ながらよく分かりましたね。

他デベ営業担当さん、ご検討をお祈りします。もっとスマートにね。笑

よく売れているんですね。うらやましいです。しかし、荒らしが本当に少なくなってきて、よかったです。

皆さんのおっしゃるとおりですが、荒らしって「他デベの営業担当さん」ではないのでは？
どのマンションの書込みでも、同じようなネガティブ書込みをしている人が必ずいるようですが、デベの人であれば地域のマンション需要が盛り上がる事自体は歓迎なのかと…

したがって、もし書くなら「ここもいいけど自分のところもおすすめ」みたいな「一見ポジティブ」な書き方をするんじゃーないでしょうか。

書いているのは寧ろ、「マンション掲示板荒らしマニア」の方々ではないかとおもうのですが。
共通点は一般論やネット上の情報のみに依存し、現物のリサーチをしていないため、地元の事をほとんど知らないことですね。

まあ、そんなことはどーでもいいですが。
ほんと、売り上げ好調のようでよかったですね。
これからのマンションは「駅近」「大規模」「信頼できるデベ」が必須条件のような気がします。
ここはかなりの高レベルでこれら条件を満たしているように思います。

皆さん、自分の住まいとして必要だから検討しているので、景気動向やマンション一般の話は、投資目的の方いがいにはあまり関係ないですね。寧ろこれからは取捨選択がますますすすみ、売れ行き等も二極化してゆくのだと思います。

>>477さん

>もし書くなら「ここもいいけど自分のところもおすすめ」みたいな「一見ポジティブ」な書き方

これを書いたらモロバレちゃいますよね。笑
これは書かないと思います。

ここのもっとも差別化できるウリは、『セキュリティタウン』だと思いますよ。

竣工１０ヶ月前にしてそろそろ完売しそうですね。

さてお次は近くにできる三井の物件が気になりますね。

>>480

完売しそうとは、あと何戸ということで、どこの情報でしょうか？

＞481
まあいいじゃないですか。売れ行き好調なのは確かなんですから。
何かまずいですか？

>>474
君のような何の情報も、ウィットも含まない定番投稿は
やられた！　という他デベの腹いせ以外には考えられないんじゃないの？　笑
哀れですな。

でも、完売見通しが出たら妨害投稿がピタッと止みましたね。
そうやって過去ログを読んでみると結構笑えます。

麻生総理って漫画の両さんに似てない？
声も両さん役のときのラサール石井にソックリ！

日本ももうすぐ終わりかな？？？

新百合山手の先住民です。483の投稿も「まあまあ」って感じですが、おっしゃる通りホント、笑えますよね。

ところで、プライム隣のＯＸもずいぶん認知されて賑わってきました。
金曜の夜なんか、酒のつまみと奥様から頼まれた（と思われる）お使いをするオジサン達で結構遅い時間なのに人がいましたよ。
私はあまり買物はしないのですが、夜は中のエスカレーターを使わせてもらって二階に上がり、裏口から出て帰宅してます。

過日はアートセンターの前で朝市をやってました。
私が引っ越して来た時は、まだまだ「未完成の街」で、それはそれで新鮮でしたが、皆さんが入居される頃にはプライムのまわりはホント素敵な街になっていること間違いなしですね。

来秋の入居が待ち遠しいです。
早くプライムライフを満喫したいです。

本当に荒らしがいなくなると、書き込みがうんと少なくなりましたね。

>>481
>完売しそうとは、あと何戸ということで、どこの情報でしょうか？

私も気になります。
今、このスレの流れは、情報源が不明確なのに、(数人が)強引に”売れ行き好調”の印象を与えたくて、書き込みまくっている、という印象を受けます。

情報源はどこなのでしょうか。

もしも、営業マンから聞いただけだったら、信頼度は高くないのでは。

営業マンからの情報は鵜呑みにできない、というのは常識ですから。

別の物件では、営業マンが”残り70戸”と言ってたのに、実際200戸以上残っていたという話しもあります。そういう話しは至るところに転がっています。

営業マンは、なるべく”売れ行き好調”を装いたいものですからね。

売れているという情報が、どういう理由で気になるのですか？

>>489

理由は、ここに書かれている内容だけでは、本当かどうかが判断つかないからです。

＃こういった質問、販売する側にとってマイナスの書き込みに対して、レスがものすごく早いのも気になりますが。見張っている方がいらっしゃるのでしょうか。

とにかく、売れているという情報が”本当”なのかが気になります。

情報を持っている方が、出所を言えば、解決しますので、よろしくお願いします。

>>490さん

489です。
質問が悪かったでしょうか？

>とにかく、売れているという情報が”本当”なのかが気になります。

とありますが、売れているのかいないのかがなぜそれほど気になるのかと聞いたのです。


モデルルームでの情報だと、ライト・レフトの契約状況とガーデンの販売状況を勘案する
と‘残念ながら’順調と認めざるを得ないでしょう。笑

そんなに気になるんだったら自分でMRに行って確認すればいいんですよ。

＞＃こういった質問、販売する側にとってマイナスの書き込みに対して、レスがものすごく早いのも気になりますが。見張っている方がいらっしゃるのでしょうか。

こういう風にしかここを見れないんだから、情報の出所なんてここで聞いても無意味では？
そういう見方で考えると、あなたの意見は”売れてない”という印象操作にしか見えなくなりますよ。

了解です、”売れている”という情報は、
モデルルームの営業マンからの情報ですね。

>売れているのかいないのかがなぜそれほど気になるのかと聞いたのです。

理由は、純粋に購入を検討しているからです。これでよろしいですか？

では、逆に質問しますが、491さん、492さんの立場は何ですか？

契約済もしくは購入検討者もしくは・・・。

>こういう風にしかここを見れないんだから、情報の出所なんてここで聞いても無意味では？

そう思ったから、そう書いただけ。それ以上でもそれ以下でもありません。

>そういう見方で考えると、あなたの意見は”売れてない”という印象操作にしか見えなくなりますよ。

意味不明ですね。論理が飛躍しすぎです。思い込みが強すぎるのでは。
ただ純粋に情報の出所が知りたかっただけです。

まあまあ。
どちらでも良いのですが、売れ行き好調なのは事実のようですよ。

>>493

検討中で売れ行きやその情報の出所が知りたいんだったら、余計なこと書かなきゃいいんですよ。
MRにいる営業マンも信じられない。ここで売れ行き好調といってる人も工作員としか思えないんでしょ？
それなのにここで情報の出所を知りたがるなんて矛盾してるとしか思えないのですが。
結局売れ行き好調なんて言う情報は営業員と工作員のでまかせだ、と言いたいだけのように聞こえます。

＞意味不明ですね。論理が飛躍しすぎです。思い込みが強すぎるのでは。
ただ純粋に情報の出所が知りたかっただけです

思いこみが強すぎる誰かさんの真似をしただけです。


ちなみに自分は契約済みですよ。と書いても工作員と思われるんでしょうか？

兄弟マンションの住民ですがお邪魔いたします。

確かに営業マン以外のニュースソースって一寸思い浮かびませんよね。
あと、どうすれば分かるのでしょうかね。
営業マンの話法の問題はあるでしょうけど、自分の経験から言えばここの営業マンはしょーもないウソはつかないと思います。

購入された方は早く完売して欲しいし、購入前提で検討中の方はあまり人気になりすぎるのも困るし、不人気なのもイヤだし、複雑な心境なのかと…

近所の方でモデルルームに冷やかしに行った方がいましたが、売れ行きはとても良いようですよ。
こんなやりとりも後数ヶ月で笑い話になると思います。

488=490 のことはみんな荒らし(ナツカシイ..)だと思っていますよ。笑

敗者デベもしつこいですね。笑

土曜日からガーデンの重要説明会が始まり、行ってきました。4LDKタイプの真中当たりは大体2、3倍の倍率で抽選を嫌う人をうまく散らして販売したとのこと。
ちなみに契約予約の花は47コ、割高な最上階の一部と日照に難がある一番下の部屋の一部が残りの大半でした。
参加者も割と落ち着いた方ばかりで若い夫婦は見られませんでした。
今週末が契約会で日本橋まで行きます。
それまでに一割の手付金の送金なので来週には第二期数が確定すると思いますよ。
でも、あくまで推測ですが、来年引き渡しで、大幅なローン減税も期待があり、政策的には低金利も継続する可能性大なので

低層階は値引をしても他に影響は少ないし、最上階もかなりプレミア価格で同じく若干は下げて第二期で一気に完売させるのではと思います。


驚いたのは説明会が終り車で帰ろうとしてMRから出たところ、他社（カサブランカヒル）の営業二人組が遮りパンフレットを配ってきたことです。
OX前ではアスティやノブレスも頑張っていました。

あとはライトとレフトの残りですね。