プライムアリーナ新百合ヶ丘【７】

>>321みたいなタイプの人は、どんな物件に行ってもなにかしら文句を付ける人でしょうね。
わかります。

304＝310＝318は完全に他社デベによる偏向した書込みですね。
批判の内容が、とにかく「三井、三井…」の一点張りで、ふつう一般の購入検討者なら、仕様に不満があってもデベの名をそこまで連発しませんし、大いに不自然さを感じます。
第１期ならともかく、最終期ではじめてＭＲに行く一般の検討者が、物件が期待はずれだった場合、そこでおしまいですよ。
私自身の経験に照らしても、検討対象外になった物件について、ここまで執拗に言及することはありません。しかも、書込みの時間が午前0時を回るほどの熱の入れよう！
ガーデンの販売戸数が意外に多い（わたしも意外でしたが）のを目の当たりにした他社デベの悪質極まりない書込みと判断せざるをえないのではないでしょうか。
ＭＲ見学初心者のわりに確信に満ちた断定的な言い方は、大いに眉に唾して聞かなければならないと思いました。

他デベに間違いないでしょう。
支線近隣駅の中小デベによる大規模マンションは、まったく売れなくなっているそうですから、ここで少し騒げば自分のところに向くとでも思ってるんですよ。
哀れですね！
いくら焦っていてもこういうことをするから、さらに中小デベは信用が下がるということに気づかないんですかね。
貧すれば鈍する、自分で自分の首を絞める愚かさ。
結局、しっかりしたデベで無ければダメだと、大手に回帰してしまうだけなのに。

ＭＲなんて愛想がないくらいのほうがいいでしょう。
図面や資料は誰にでもくれるんでしょう？それで十分じゃないですか？
壁紙の剥がれを見て大騒ぎしてどうする。
相手は売る立場、こちらは買う立場、立場の違う人間同士は少し距離があったほうがいい。
相談すべきは自分側に立った不動産や建築に強い人であって、業者ではないです。
それより、中小デベみたいにしつこく付きまとわれたら大変ですよ。
心にも無いお世辞を並べてセールストークを繰り広げ、夜中まで電話がかかってきたりします。

私は内装なんか最低限でいいと思っています。
どんなに高級でも自分の趣味と違うのを押し付けられるより、いやなところは自分の好みのものに替えればいいだけです。
内装はサービスではないので価格に織り込まれているんですからね。
ＭＲの内装にイチャモンつけるなんてもしも本当に検討者だったら最低レベルの検討者ですね。
目の付け所がまったくおかしい。
仮に5000万円の物件だったら100万円ほどにもならないところを突っついてる。
そりゃあ担当者だって、なんだこの人は、となるでしょう。
それを逆恨み。それじゃ一生マンションなど買えませんよ。

何が一番大事なのかわかる人が物の価値を見分けられる人であり、賢い人です。
それはＭＲについてだけではなくすべてに言えることです。

>>326

なんか論点をすり替えてるような気が。
ほとんど何も説明できないレベルの子会社からの派遣に最初対応させて、客をスクリ
ーニングした上で、パスした人だけ社員が対応するやり方が問題なのでは？不快に思
ってる人も少なからずいるようですよ。

それと内装も販売価格に入っているということであれば、検討する上で確認する事項
でしょう。クロスだけなら１００万あれば交換できるだろうけど、内装全とっかえし
たらそんな金額じゃもっとチープになるんじゃない（笑）。

他デベさんが必死過ぎて…(笑)

ＭＲ初めて見たのに「最低」って・・・他にたくさん知ってて比べてる言い方ですよね。
ちなみに収納棚に高級な素材を使っているデベはどこなんですか？

確かにプリント合板と突板、無垢板の違いって、MR初めて見た人にわかるのかなって
思いますね。ただ、擁護派の必死さも、度が過ぎると滑稽だよ。

確かによく読んでみると
矛盾している気もしてきました。。

ふつうの個人の消費者はあそこまで書きませんよね。

>>327
あまり必死にならない方が・・・
あがけばあがくほど程度の低さが露呈してしまってますよ。

価格に入っているということをまったく逆に捉えているようでおかしいです。
マンションを買うのに一番大事なポイントは内装なのかっていう指摘でしょ？
内装は好みもあるし、要求の程度もあるから、最初から高級でございと余計なお金をかけて販売価格に負担をかけているよりも、
自分で替えられる自由度が高い方がいいだろうと言ってるんですよ。わかりますか？
人が決めてくれる高級品がいいのだったらそれはそれでいいでしょう。
だけど、自分で決められる人、決めたい人も大勢いるってこと。
必要以上の高級品なんて付けられてたらかえって迷惑です。

ＭＲで相手にされない人はどこのＭＲでも一緒。
客をすばやく見抜くのは販売員の能力ですよ。
そうでなかったら、ＭＲに限らず世界中のショップは客より販売員の数のほうが多くなっちゃうでしょう。
ましてや他デベの偵察に一々付き合ってたらそれは漫画ですよ。

モデルルームの内装なんてあてにならないことは皆さんよくご承知のことでしょうから、内装の良し悪しだけで物件を決める人もいないでしょう。三井だから高級というイメージが先行しているのかもしれませんが、内装なんてどこでも似たり寄ったりです。

他デベにとっては、どうして三井ということだけで、内装も特別良くもないのに・・・と腹立たしいのでは？二流デベの物件でも建物も内装も三井以上のところはたくさんあると思います。ただ、大手の場合、特に三井は、確かにマンションの立地でいい場所を確保していますね。私の今住んでいるマンションは二流デベのですが、すぐ近くの三井のマンションよりも仕様内装も良くできているのに・・・でも三井の方が評価が高いのが悔しいですね(笑）。

匿名掲示板ですからね、業者の自作自演は禁止されているって言っても完全には
排除できないでしょう。逆に肯定派のコメントがデベだとしたら、結構、問題発
言がありますね。

意外や意外、ガーデンウィング売れそうなんですね。
早いとこ完売して、完全に住民版へ移行してしまいたいですね。

>>321さん

317です。

>ご質問の箇所ですが、室内の引き戸・シューズクローゼット・トイレの収納（オプション）等と
同じ材質の部分です。
収納で、プッシュしたら開く観音扉もありました。
すべて普段使いする箇所で、手垢が付くと思われます。

上記ご回答ありがとうございます。
すみません、いまひとつわからないのですが
「しょっちゅう触る材質で、あんなの濡れたふきんで拭いてたらすぐボロボロになる」と
その前におしゃっていたのは、キッチンや洗面所の備え付け棚の扉などの素材のことでは
ないのでしょうか？

辛口コメントした者です。

あの、作りつけの棚やシューズクローゼット等、リフォームするのに
結構な値段がしますよね。

材質やMRの傷や角のはがれ具合を見て、最低と思ったからコメントしたのですよ。

それを他デベが書いた悪口と取るのはそれこそ三井の人間ではないですか？

だからMRで確認すればいいんですよ。

MRは雑な造りで当たり前って方がおられましたが、材質は同じでしょう？

10年近くになる高級ではない我が家マンションでも、材質が良かったからか
ピカピカですよ。

あれがごく一般な材質というのはおかしいのでは？

あと、三井三井と言うのも他デベだからという方もおられましたが、
すみません、三井だからこそ期待もするしMRに行ったのです。

駅近くで三井だから。

ちょっと離れたところは知らない会社のマンションでしたしね。

内装なんてどうでも良いって人が居ますけど、
購入資金のほかに数百万かけてリフォームするのかしらね？

ごめんなさい。それは無理があるでしょう。

一番大事なところでは？

男ひとり暮らしで購入するなら分からないでしょうが、
女性が見るところはそういうところです。

けなしている方、MRでちょっと角でもぶつけてみればいいんです。
すぐ剥がれるような材質って分かりますよ。
MRはどうせいい加減な造りなんでしょ？
水でも垂らして確認すればいいんですよ。

あと、キャンセルも出てきたみたいですよ。
今日友人が言ってました。担当者が毎日空き部屋が変わると。
キャンセルが出て、すぐ売れてまた他がキャンセルって状態らしいです。

場所は文句なしですので、需要があるのでしょうね。

高収入の方が買うマンションと思ってましたが、
庶民が頑張って買ってるのでしょうね。

良いものを見てきた人だったら安っぽさって耐えられないと思います。

３４０さんみたいな意見は当然ありますよ。
住宅業界で働いていますがやっぱり仕様は低いですから。
そりゃ安っぽく見えますよ。
あとは妥協できるか、できないかというはなし。

>340
あなた、相当しつこいわね。
きのうからずっとこの板に張り付いてるのね。
ここがそんなに気に入らないなら、さっさとおしまいにすればいいだけのこと。
ご丁寧に今度はキャンセルの偽情報ですか？
いい加減、一般人を装ったなりすましはおやめなさい。

表面に印刷したシートを張っただけの素材だから、下地が出るくらいの傷が付くと
目立つのですよ。最近は印刷技術が発達したから、ちょっと見には分からないけど、
質感は本物の木とは違うんですがね。でも、確認するためにモデルルーム傷つける
のは、ちょっとまずいような気が。

違いの分からない人達が、その辺のところを知らないで買ったんだったら、そのま
ま入居したほうが、それはそれで幸せってことなんじゃない。

ここの室内のクオリティが低いのはもうスレ初期からの周知の事実のはずですが… ここの価値は新百合ヶ丘という最近良くなってきたイメージと駅近の立地、三井というブランド料で殆んどでしょ。共同売主の小田急は上手くやりましたね。

>342

>ご丁寧に今度はキャンセルの偽情報ですか？

いえいえ。
あなたこそMRに行ってキャンセルの件を確認すればいいんですよ。
担当者はこの世情ですからね。。。っておっしゃってたらしいですから。
あなたが売れたと思っていた物件が空いてたりします。
ちなみに私と友人で物件を照らし合わせての事です。

もちろん、キャンセルが出ても売れるでしょう。

>317さんへ

ごめんなさい。
誤解させるようなコメントがあったのかもしれません。

キッチンも背面の収納扉や洗面収納もそうだったかと思います。
オプションの収納棚もそうです。

手を掛ける部分がシルバーの金具が付いているものもあったと思います。

子供が手垢をあちこち付けるので、私自身が最低でも1日1回は全ての扉を
絞った雑巾で拭くのであのようなコメントとなりました。

＞３４５さん
モーいいんじゃないの。
お眼鏡にかなわないなら納得のいく物件をとことん探してください。
そして、どこを買ったか教えてくれれば粗探ししてあげましょう、なんてね。

要はマンションなんて規格品、皆妥協して買ってる、って言うことです。
とことん納得いかせるなら金に糸目をつけずに注文住宅でしょう。
自分がリーズナブル、費用対効果があると思えば買えばいい。
スポイルした物件に執着するのは時間の無駄でしょうから、次に行ってくださいませ。

そーもいきません。
>345さんはあら捜しが趣味なお方ですから。
ヒルみたいに一度くっついたらなかなか離れませんよ〜。

どうもここは、臭いものには蓋をしたがる傾向にあるね。何故だろう。

デベも見てるようだし、通りをはさんだ反対にも同じデベで計画があるのだから、
検討者の意見のフィードバックの場として、ここに書き込むってのも否定できな
いと思うけど。

もちろん担当者に直接いっった方がいいのだろうけど、あのレベルだとちゃんと
あげてくれるか分からないし。

ここね、何者かがいつも監視しているみたい
でもね、最近思うんだけどデベじゃないんじゃないかという気がする。

既に契約してしまった入居予定者か、それかこれはあまり言うと
特定してしまうから言いたくないんだけどここの開発原案を作った
関係者なんじゃないかという気がします。

なぜならここの開発原案作成者(地○)は新百合のブランドイメージを高めて高く
不動産を売りたいと思っているようだから、、、

でもね、今の時代北朝鮮ではないのだから情報統制は逆効果な気がする。
皆で総合的な見地から妥当なバリューを掲示板で話し合うことを邪魔する
必要はないんじゃないかと思う。

また情報統制が来るんだろけど、、、

マンションの価値はまず立地。
内装は自分で変えることも可能ですが、立地だけはそうもいきませんから。
転勤でいろいろな賃貸住宅に住みましたが、内装も流行がありますしね。

私は毎日すべての扉を拭く、などというマメな性分ではないので
気にしなさすぎなのかもしれませんが、マンションの内装なんてこんなものでは？

>>349

もしかして、こことか新百合の板にこれでもかってくらい同じ写真を
何回も載せてくるのも同じ目的なのでしょうか？
かえってイメージを悪くしている気がします。
もっとも真剣に検討している人はそんなものに惑わされないと思いますが。

>>345さん

ご説明ありがとうございます。

私もあの扉の素材には、”水に濡れても平気なのかな？”という不安を抱き
ＭＲ担当者に質問したところ、一応”大丈夫です。”と言われたのですが
確かにちょっと心配ですよね。。。

こればっかりは入居後使ってみないことにはわかりませんね。。！
さすがにＭＲで水をかける訳にはいかないので〜(笑)

新百合の街づくりは、農住都市構想から始まったように、
地主さんが頑張ってますよね。

褒めすぎも貶しすぎも話半分で聞いておくのが良いと思いますよ。
最終的に、判断するのは自分自身ですから。

だからネガティブな意見が耐えられない契約者は住民板へ行きなさいな。
その方がここの検討者のためになる。
なんでもかんでもデベの営業とするのもあほらしい。

公式HP：秋らしくなって、なかなか素敵ですね。

辛口コメントした者です。

ここの板は検討版ですよね？　

お勧めする意見も批判的な意見も出て当たり前だと思っています。

実際、MRに行く前にこちらを見させていただいて、
褒めの意見は素直に受け止め、批判的な意見は嫌がらせだろうな、
と思っていたのです。

なぜなら大手有名デベだからです。

色々な意見があると思います。

ただ、昨日はMRであまりに期待を裏切られたというかとにかく
評判が良すぎた為、辛口なコメントをさせて頂いたのです。

すべてのスレは見ていませんが、私と同じように感じる方もおられるでしょうし、
内装は関係なく立地重視という方もおられるでしょう。

私はただ検討している方たちの意見も聞きたかったし
感想も知って頂きたかったのです。

こういう意見って不快ですか？

私は参考になります。

購入された方もおられると思いますが、この板は検討版です。

極端な褒めやけなしはいけませんが、私は実際の事をコメントしているだけです。

収納等の扉などはリフォームするにもサイズがすべてオーダになる為
高価格となります。

ザラザラした材質なのでカッティングシートでのDIYも無理でしょう。

私は長く使えるものとの判断は決して出来ませんね。

だから、このコメントが嫌がらせという方は関係者の方たちだと思ってます。

購入はしませんが、こういう意見もあって良いのでは？

検討版なのですから。

>>340
ははは、今度の女の目ですか？
いろいろ演じ分けて大変ですね。
モロ、男の文体だけど、頭隠して男隠さず！かな？？？

自分の好みに合わない500万円の内装が価格に乗っけられてるより、
その分自分で選んで直した方が上手な金の使い方とは思えないの？
ＭＲで内装のこまかいところに気づいた人の割には肝心のところに気づかないんだね。

>>358
普通の人の普通の感想ならどんどん書いてもいいんだよ。
だったら、それに対する反対意見もいくらあってもいいだろ？

そんなに内装が気になるんだったらさっさとここをやめればいい話だよな。
それを中途半端に知ったかぶりで、ＭＲで噛み付いて、
そこで相手にされないからここで悪口三昧？
まともな検討者と思われなくて当たり前じゃないの？

考えてみな。
内装の好みは十人十色だよ。
そして、仮に少し好みが違っても、ここをこれに替えたら、と思う人は自分でいくらでも替えられるし、
どうせ入居者が変わるときにはリフォームしなければならないんだから最初はこれで十分と思う人がいてもいいだろうし、
それをどうするかが賢さのバロメーターじゃないの？
一日中ここに張り付いて自分の意見を必死になって通そうとしている理由はまともな検討者には無いし、
その無神経さは前向きに考えてる他の検討者に失礼だよね。

だから、他デベだとか、どこのＭＲでも相手にされない人と言われるんだよ。

相手にする方も同類ですよ。

そうかな？
３５８さんも３６０さんもそれぞれ
色んな意見を言って良いのでは？？
検討の掲示板なんだから。

ガーデンウイングは予想以上に人気がありそうなので
抽選の部屋も出てしまうのでしょうか・・？

>358の辛口コメントさんは、以前も、この版は検討者のための検討版で、契約者は出て行け、としきりに言っていた人ですね。辛口コメントは結構ですが、もう少し内容のある、なるほどと思わせるようなコメントをお願いします。

辛口コメント大いに結構。ぜんぜん否定しません。
あと、棚でマンションを選ぶ人もいるんだ、ってことは理解しました。

でもね、什器や調度品なんて一生の買い物の中でプライオリティはずーっと低いわけよ。
立地やデベにくらべればずーっとね。
ランチャデルタの窓が手動くるくるハンドルだと文句言うみたいなもんなの。
辛口の対象が参考にならないわけ。
自ら辛口というならもうちょっと、なるほど鋭い、と唸らせて欲しいな。

匿名掲示板なんだから、嘘以外は、止むを得ないと思います。
批判的な意見の中には、尤もだなって思うものもあります。MRの対応とかはね。

注目されている（と思われる）物件は、どこもそうですけど、何だかんだとケチを付け、
それを自分が買わない理由として並べたててる書き込みは多いですよ。

私には、プライムを「三井の高級マンション」という思い込みで、高級じゃない点を批判
する方々の気持ちは分かりませんけど、以前から、キッチンが安っぽいから買わないとか、
面白い考え方は出ていますよね。

自分のマンション購入に関しては何も得るものはありませんが、こういう全く想像もしない
視点に触れることは、ある種、社会勉強になりませんか？

>351さん

新百合総合版の写真もその可能性はありますよね
なんかここ普通ならさっと流すような書き込みに粘着的に
いちいち反論する人が多すぎるように感じます

ちょっと異常な雰囲気を感じます

個人的には正直三井のマンションで仕様が高いものを見たことがなく、
他デベに比べてがっかりすることが多かったので皆さんが三井のマンションに
何を期待されているのかあまりよくわかりません。

私にとってみれば他の三井のマンションと同程度の仕様だと思いますし、
今更議論する様な内容ではないような気がしますが、、、

なぜここまで盛り上がるのでしょう？？？

なぜって？　自分の納得できないおかしな意見だと思うからでしょ。
愚にもつかない意見だとは思ってもほっとけばそういう意見ばかり残って情報として偏る。
それはおかしいと思うからそうでないことを説明してるだけ。
367なんてその典型で、とても普通とは思えないからみんながその理由を挙げて反論しているのであって
それを粘着質なんていうのは最初から考えが偏向してる証拠でしょう。
それより「粘着質」という言葉は君のためにあるようなものですよ。

君の仕様に関する主張はもうわかったからもうこれ以上続けなくてもいいのでは？
正規の仕事に戻ったらいいと思うのですが・・・
朝から深夜までただ一点の主張だけでここに張り付いているから仕事、つまり他デベだと言われるんですよ。
その通りなんですか？

先日、倒産した建売業者の物件も設備だけはグレードの高い物使っていました。都内で４千万円台だったから、一時は良く売れてましたよ。良く雨漏りしてましたが。自動車も装備、オプションとか重視されますね。我が国は、そういう傾向ありますね。わたしもプリント合板の家具は買わないようにしていますが、部分的に使っているものも多いですよね。内装が安っぽいなんて言って家具はプリント使っていないでしょうね？(笑)

まったく369さんの言うその通りですよ。
あの人たちは内装代はサービスだとでも思ってるんでしょうかね。
仮に同価格だとして、内装や建具にたくさん金をかけてうわべを繕ったら
本体はその分抜いていると言えますよね。
どうしてそんな簡単な理屈がわからないのかと・・・

他デベだったらそりゃ見せかけしか勝負できないからそこを強調して攻めようと思うかもしれません。
基本、負けてるわけですから。
だから、みんなあんな愚かなことを言うのは他デベに違いないと疑っているわけですよ。

でも、他デベにしても、もっと賢い投稿をさせないと却って逆効果になると思うけど。

369です。
契約者ですが、５千万円台の部屋なら仕方ないとしても、１億越えの部屋もあるわけですから仕様が安いといわれていても仕方がない部分もありますね。
それでもライトの最上階とエントランスの上の三角形の部屋なんて一番最初に売れていましたからね。これをどう見るかですね。
立地も内装も自分の思ったとおり、価格も手頃な物件がやっと見つかったのに抽選ではずれてしまう人。結婚相談所で自分の条件にぴったりの理想の人が現れたのに相手が自分の事を気に入ってもらえなかった人。人生つらいですね。そこそこの物件、そこそこの人でいいじゃないかという気もします。婚活の番組を見ていて、ふと思いました。

ライトウィングを契約したものですが、なぜこんなに、このマンションの件で
盛り上がるのか不思議です。
やはり、ガーデンの売り出し期だからですね。

ここはごく普通のマンションだと思います。
都心の最低３億で１８０㎡みたいなところが高級だと思います。

三井だから高級とか、内装がどうだとかは全く購入の際のポイントには
なってません。

やはり、「立地」と「セキュリティ」です。
あとは、新百合ヶ丘が好きだからです。

盛り上がっている「内装」の件ですが、我が家は４００万円程かけてリフォームを
鍵渡し後に行います。
それは、ＭＲが自分のベストの内装や家具であるわけがありません。

お世辞にもここのＭＲがセンスがいいとは思いません。
だから、このマンションの価値がどうこうでもありませんし。
ＭＲはあくまでも目安。
購入を検討するなら、粗探しをするのではなく、どこを自分なりに
変えようかと考えるべきです。

高い買い物だからこそ、自分なりに納得のいくリフォームを行います。

ねえ、372さん、そう思うでしょう？
それが賢い人間の考え方ですよ。

金持ちほど金の使い方にはシビアです。
人が選んだ建具を有無を言わさず買わされるより、自分で選べたらそれに越したことはない。
安く買う方法もツテも金持ちほど持っているんです。
なにもデベに中間搾取されることないでしょう。
そういう意味ではここはある意味良心的ですよ。

それに、一億円ならここを買えるけど、一億五百万円だったら買えない人だっている。
高いところを買う人が余裕のある人というわけではないんですからね。