プライムアリーナ新百合ヶ丘【７】

そう、なぜ新百合にモスがないのか不思議・・・。

モスも大歓迎ですが、ＯＸの隣にはカフェ付きの本屋さんもいいな、と思います。
「文化と芸術のまち」のわりに本屋さんがどこも今ひとつなんですよね・・・。

大賛成でーす。
モスに一票。
カフェ付き本屋さんにも一票。
5階建てビルくらいにして全て本屋さんというのもいいなあ。

私は庶民的な店を希望しますが。。。。。
別に新百合は特別なところでは無いと思いますよ。
狭いところにぎゅっと必要なものが集まっていて便利なところ。それと「まだ？」不良っぽい若者がたむろしていないところ。音楽、芸術に身近に安価に触れられるところ。だと日々感じますが、近所のかたを見回しても、特別上級志向な方は決して多いとは思いません。
治安が悪化するような店でなければ良いと思いますよ。（個人的にはファミレスならば、２２時までで閉店し、決して２４時間化はしてもらいたくないですが。。。。。必要なかたもいらっしゃると思いますが、いわゆる溜まり場になることもあって）

ファミレス反対。
敷地面積的にも厳しいのでは？

良い感じの本屋さんは、以前、エルミの向かいのビルの地下にあったんですけどね。

モスバーガーは、頻繁に食べる物ではないので、
五月台に行けば良いかな。

となりのＮとガーデンウィング（？）は価格帯が一緒くらいでしょうか？
Ｎの値引きがホントならガーデンウィングより安いですよね。
遠方に住んでいるのでそうそう現地の状況はわかりませんが、検討するとどちらがいいのか迷うところです。
いっぺんにＭＰに行けばいいのかな。

モスの話邪魔しちゃってすみません。

まだ竣工は先ですが、みなさん昨今の金融不安についてどう思われますか？
なんか先が見えなくなりそうで正直不安になってきました。。

昨日の朝日新聞に掲載された元リクルート社長江副浩正氏の寄稿をぜひ一読してください。
昨今のマンション不況に対する見解が非常に明快にかつ過不足なく述べられています。

193さん、すみません、ネットに記事載ってますか？ウチは日経なので… もしくは要約を教えていただければ嬉しいです。

191さん
Ｎが隣だと思うのは、大変な誤解ですよ。足腰強い地元民向けです。プライムは、レフトの残り探した方がいいですよ。やはり、現地見るのは基本では？

１９３さん

私も要約聞きたいです！！

現在ガーデンを検討しておりますが、値引きは一切していないと営業担当者から言われておりますが、検討されている他の方も同様でしょうか？
昨今の金融情勢や住宅価格の下落を考えると多少の値引きを行っていても不思議ではないのですが、ライトやレフトを購入された方も値引き等は一切なかったのでしょうか？

私は１０００万値引きしてもらいましたと言えばいいのでしょうか。
お望みはなんざんしょ。　「あの人にこれだけ引いたんだから　もっと引きなさいよ」これが言いたいのでしょうか。　だったら１０００万値引きしてる人もいるのだから引きなさいと言ってきてください。

気に入って　魅力的なマンションが　ちょいとばかし高くて　値引いてほしいというのなら　とことん交渉したほうがいいでしょうね。
だめならあきらめればいいんだしね。
ようは自分の財布と銀行と親のすねできまります。　それ以上はでません。

197さん

たとえ値引きがあったとしても、ここには書かないんじゃないですかね。

>>194
>>196
>>193さんではありませんが、
結論だけを書くと、
人口は、減っていくのに、
需要の2倍の供給があれば、値下がるのは当然。
東京の人口が流入する人気地域は、長期的に見れば、
それほど、値下がりしない。
値下がり幅が大きい地域と少ない地域の格差は、広がっていく。

まあそんなに神経質にならなくても・・
運もあるし、先の事はわかりませんから。
そんなに値下がってほしくない人はかわない方がいいかもね。

＞値下がり幅が大きい地域と少ない地域の格差は、広がっていく。
論文では、わずかしか値下がりのしない銀座と、値下がり幅の大きい渋谷駅徒歩20分の物件とを例に挙げて比較していましたね。要するに、不動産は立地だということです。
当然、プライムは前者のグループに入ると思いますので、過度の不安は無用かと思います。

新百合ヶ丘ってそんないい町かな？
昔、都内のマンションと新百合ヶ丘の一軒家、どちら買うかテレビで特集していたけれど、軍配は都内のマンション！

ここはちょっと高すぎる！！！

消費者を＊＊にしているよ、三井さん！

なんといっても十数階建てでＡＬＣはないでしょう？？？

間違いなく隣の音聞こえますよ！！！！！

>>203

いい街かそうでないかは、
実際に新百合ヶ丘に住んでいる人、
またはこの物件を購入する人、
その人たちが決めることです。

メディアに踊らされているあなたには関係のない話。

ですか？その結果が今の状況のような気がします。日本人ですね。

>>203
その番組、何年も前ですよね。
確か、新百合ではなく栗平だったと思います。
芸能人は、都心のテレビ局で仕事があるので、都心が有利でしたが、
子供がいる芸能人は、栗平を選んでいたような？

都心と郊外という立地比較はナンセンスです。

ALCで隣の音がどうとかって・・・
もう少しお勉強してください

住むのは自分なのに
他人がどこを選ぶのか他に気をとらわれすぎの方がナンセンス。
マンションの利用価値は個々で作り出していくものです。
資産価値を気にしてる方も多いですが、
住めば、地域とのつながりも深まり、地縁ができ
情がわき、資産価値を上回る価値が新たに生まれてきます。
結局、どこに住んでも住めば都なんですから。

>>202　の不動産は立地だ、新百合ヶ丘は人気で値下がりは少ないって意見に対して、>>203　は値下がりが少ないといえるほど新百合ヶ丘はそんなに世間的に評価が高い街か？って問いかけてるのに、>>204　とか>>208　みたいにそこに住む人間だけがその街の価値が判ればよい、って意見は全然繋がらないんじゃないの？

>>210
新百合の評価に対しての意見や価値感について話してるわけだから
全然繋がらない事もないのでは？

>>203は、この物件が欲しいけど、高くて買えない。

ここでひたすら高い高いと言って、値下げを狙ってるようにしか見えないｗ

いくらいいとこと言っても、住んでる住民しか知らないな〜！会社の友人に、言ったら、所詮、川崎でしょ、、、！青葉区の方がいいよ！といわれてしまいました。トホホ。

＞208さん

　ＡＬＣは乾式の壁にしては比較的遮音性が高い材料です。

　ただし、コンクリート壁＋ビニールクロスの壁よりははるかに遮音性に劣ります。

　きっと、隣のうちの排水音、湯沸かし音、などはまる聞こえでしょうね！

　勉強してください！

世の中すごいことになってますね。
この先マンションの価格は下がるかもしれません。
恩恵を被れるのは即金で買える人です。
これから普通の人でもローンが組めなくなります・・・。
難しい選択です。

>>214
ALCは戸境壁ではないでしょ・・・。

＞215これから普通の人でもローンが組めなくなります・・・。
ちゃんと銀行内の審査に通ればローンは組めるのでは？
銀行も、所詮、融資してなんぼの商売ですから。

>>213
こちらから言わせてもらうと「所詮、青葉区」ｗ

２１３は某スレの住人ですよ。相手をしないほうが賢明ですよ。

>>２１６

え、そうですか？

たしか、このマンションの戸堺壁はＡＬＣだったような。

いつまで続くのでしょうか...
他デベの妨害書き込みと、妬み書き込み....

220 朝６時からつまらん投稿して相当暇なんだね(笑)

>>220

戸境壁は乾式がほとんど。
ALCのところもあるけど、その理由はプラン集をよく見ればわかる。
ALCはバルコニー部の外壁とかだよ。RCよりコストカットされてるのは確かだけど、音の問題と絡めるのは筋違い。

＞217さん
銀行の審査基準があがるということです。
今借りられる基準のヒトが通らなくなるということですよ。

低金利時代は当分続きそうですね。
住宅ローン減税も９９％延長されるでしょう。
銀行ローンも契約された方は融資の承認を取ってローン特約をつけているでしょうから
問題ないでしょう。ただし、年収が下がるという事態が発生すると厳しいですね。

なんか、ここの掲示板盛り上がってますね！

ＡＬＣだか、なんだか？

昔、仕事でＡＬＣを低周波音が通過し、その防音対策に苦しみましたが・・・・！
マンションではどうでしょう？
冷蔵庫の音とかは聞こえるかもしれませんね？

ま、そんなに気にはならないでしょうけど！

>>226
名前変えてまでご苦労さん。
いい加減勘違いを認めて引っ込めよｗ

>>>227
勘違いはあなたのほうだとおもいますが？

>>228
じゃあ具体的にどう勘違いなのか教えてくれ。

ここの戸境壁は乾式壁（一部RC）になってる。ALCは外壁として使われているだけだ。戸境壁に使われているように見える間取り図もあるが、そこは隣戸間がエキスパンションジョイントで繋がれているところだから間には広い空洞があることになる。

乾式壁は石膏ボード、ALCは軽量発砲コンクリート。全く別物だろう。

あなたの言ってることが正しいとしたら、冷蔵庫からの低周波音はALCを通してバルコニーへ出て、更に反射して隣戸のバルコニーから室内に入ることになる。どう考えてもおかしいだろうが。

アリーナシリーズのスレは、ガーデンの頃からよく燃えるんですよね・・・

今月、住宅ローン金利上がりましたよね。
世界中利下げと言っているのになぜ？

>>231
世界中といっても日本は利下げしてないよ。

>233
問題と思うなら買わなければいいだけの話でしょ。
法令等に違反しているわけではないのだから。
わざわざ、多くの人にレクチャーしなくて結構ですよ。
妨害したいのなら、わかりますが・・・。
タワマンのスレにでも行って、そちらで啓蒙活動を行ってください。
それだけの知識もなさそうですが？

>>233

戸境がALCだから隣の音が問題になる、という話だったはずですが？
いつの間にか乾式壁に問題をすり替えですか？

いたちの最後っ屁ですね、わかります

>>229さん

【用　　語】乾式工法
【よみがな】かんしきこうほう
【意　　味】
　内外壁の仕上げや下地にモルタルや土壁など、水を含んだ材料を使用せず、工場で生産された外壁材や、合板などを現場で取付ける工法。乾燥待ちの必要がないので気候に左右されず工期を短縮できる。また、乾燥による伸縮の影響を受けない。工期の短縮が可能

ＡＬＣは乾式壁ですよ！

ちなみにプライスターボードを使う分譲マンションなんて聞いたことないですよ！
プライムアリーナも絶対使ってないと思いますが、もし使っているならばそれこそ賃貸アパートなみに隣家の話し声が聞こえるでしょう！

絶対に使ってないと思います。

>>236

ALCは乾式工法の一部であって、乾式壁＝ALCではない。ここの乾式壁は石膏ボードだからね。
話の発端はALCだと隣の音が聞こえるという内容だから、あなたの主張は話のすり替え以外の何者でもない。
わかりやすく過去の書き込みを並べてみた。これでも俺の勘違いだというなら、これ以上話す事はない。頼むから引っ込んでくれ。
そして236も含めて、文体が似すぎていることも付け加えておく。
無駄な改行、感嘆符多用。そういえばALCも全部全角だな。
名前変えるのは自由だけど別人だとか言わないでくれよな？

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No.203 by サラリーマンさん　2008/10/08(水) 00:18

なんといっても十数階建てでＡＬＣはないでしょう？？？
間違いなく隣の音聞こえますよ！！！！！


No.214 by 住まいに詳しい人　2008/10/08(水) 23:22

ＡＬＣは乾式の壁にしては比較的遮音性が高い材料です。
ただし、コンクリート壁＋ビニールクロスの壁よりははるかに遮音性に劣ります。
きっと、隣のうちの排水音、湯沸かし音、などはまる聞こえでしょうね！


No.226 by 不動産購入勉強中さん　2008/10/09(木) 21:36

昔、仕事でＡＬＣを低周波音が通過し、その防音対策に苦しみましたが・・・・！
マンションではどうでしょう？
冷蔵庫の音とかは聞こえるかもしれませんね？
ま、そんなに気にはならないでしょうけど！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ここの戸境壁は乾式壁だから隣の音が聞こえるかも、というならある程度は納得できる。
ただし、音問題は壁に限らず最終的には住んでみなければわからない。

>>237
暇ですか？

まっ、置いといて。
エントランス上のネットは取れたんでしょうか？
しばらく現地に見に行ってません。

229＝237に激しく同意。敬服します。

エントランスの上のネットまだついたままですよ。

>>241
引っ込んでくれるんですね。
ありがとう。

今日マンションギャラリーに行ってみたいと思って、掲示板をみました。ここのスレなんか荒れてませんか。ここに投稿している人のほとんどはこの物件を購入しない人のように思えます。いろいろ確かめてきますが、周囲の環境などいろいろ教えてください。

>ここに投稿している人のほとんどはこの物件を購入しない人のように思えます。

最近その傾向が顕著ですね。

妨害目的と妬みばかりですね。

244です。
今から出かけてきます。しかし、このスレは本当に閲覧している人が多いですね。最初からすべてを見る時間はありませんが、出来る限り投稿を読んでみようと思ってます。2ちゃんねるかなんかと勘違いされてる方もいらっしゃるような気もしますが・・・・・・。
とにかく、行ってきまーす。（YH桃岩荘に魅せられてしまった者より）

三井は、間違いなく、「一流」です。
だから私も、安心してここを買いました。

確かに。三井だから「絶対」安心とは言えないけど
>ここが一流でなければ一体どこが？
同感ですね。

でも近頃MRに電話する度に
受付嬢？の対応が悪いなぁと感じます。
ある程度しょうがないのかもしれないけど
売ってしまったらもういいと思われているのか・・

実際どこのデベでもうってしまったらもういいと思うものでしょう。
建物自体とローンだけが残ってから初めて、本当に見合った買い物だったかどうか
実感が沸いてきます。

でも、ＭＲへ電話をかけてくるのは
契約済みの人ばかりではないのだから
感じ良いにこしたことないのでは〜

だってプライムは駅近で立地も一流、価格も一流、販売会社も一流ですよ。対応だって一流に決まっている。
＞２５０さんは僻み根性での書き込みでしょう。

中は３０００万台くらいのマンションとなんら変わらない感じでしたけどね

専有部・共用部の仕様・設備が値段の割に物足りないという声は以前からありますが、
私個人はそういう不満は感じません。
むしろ、シックで簡素なところが気に入っています。　　やはり、気品ですね。

244です。
昨日、マンションギャラリーに行ってきました。駅から近くていいですね。掲示板でいろいろ書かれているので、だんなの代わりに某ゼネコン勤務の兄と一緒に行ってきました。戸境壁に関しては、ALC+石膏ボードとの説明を受けました。兄曰く「こういうのを乾式壁という」そうです。ALCや石膏ボードだけでは遮音性が悪く、壁厚を厚くするために、２つを併せているそうです。ただし、最近このALCと石膏ボードの間の空気層が音を共振してしまい、遮音性に優れてないと判ったそうです。だから、空気層の部分にグラスウールを詰めているそうです。実際、遮音性はどうだろう？との事です。

だんなが新宿に勤めている事と私が生田育ちなので、ぜひ住みたい町で、前向きに考えています。来週は出張帰りのだんなと見に行ってきます。

こんなたかだか15階建て程度のマンションで戸境壁がALCって、どんな安風情なんだよ。
遮音性は重量に比例するからコンクリート＞＞＞ALCですよ。
今時、どんな大衆マンションでも都心部なら戸境ALCなんてない。
もちろんタワーは重量の関係でコンクリ壁はつくれないけど。
ただ、超長期的に考えるとALC壁は壊しやすいから、２戸１とかにはし易い。
将来スラム化するだろうから、その時は思い切ったリニューアルが可能かも。

兄弟マンションのガーデンアリーナやシーズンアリーナは
どんな壁なのでしょうか？？

乾式壁が遮音性に優れないというのはデマ以外の何ものでもありません。

デマではないと思いますが、生活音が気なる程度か、否かは人によってまちまちだと思います。床に関しても然り。たまプラーザのドレッセの構造など物件資料を見る限りじゃすばらしいですけどね。そこにくらべるとプライムは落ちる気がします。やはり、立地重視の方向けですね。

＞遮音性は重量に比例するからコンクリート＞＞＞ALCですよ。

って、いつの時代の話をしているのだろうか？ズレテイル．．．
故意に嘘を言う妨害行為か、はたまた事実を知らないのか．．．

遮音性
コンクリート>>>ALC>>>ボードのみ
こんな当たり前のことに反論されても。

もちろん、ALCでも工夫して遮音性能上げようとはしてるんだろうけど、
コンクリートより劣るのは事実だから。

261さんの方が事実？を知らないと思いますよ。

ここみたいに、駅５分でスーパー至近という超好立地なうえに、これ以上仕様や構造を良くすれば平均価格は６〜７千万になってしまいますよ。でも、それだと４００戸売り切るのは至難の業でしょう。都心の超高級マンションではないのですから、どこかで妥協しなくてはならないのも仕方ありません。

はあ？単にバブルで土地を高値づかみしたデベが、仕様でコストカットしてるだけだろ。
それでも適正価格からは2割以上高いけどな。

相変わらずやってるな。

いま、紅葉狩りから帰ってきた。今年はいい色づきだね。

三井、三菱、住友、野村以外は、会社、あるいは不動産部門存続の危機だから必死だね。
そういうところが新古車の販売よろしく買い叩き屋に売るから下がるのは下がるだろうが、
とにかく悪どいうそを言わなければいけない気持はわからないではない。
でも、客観的にみれば凄く惨めに見えるよ。

今日みたいな天気のいい日は外で体を使って遊んで来いよ。気持いいよ！
但し、道路は混み始めてるからきをつけなよ。

>>265は低レベル過ぎ。買えない僻みにしか思えない。
悔しいですか？反論したければぜひどうぞ。

わが家は未就学の娘がいるので、これから先のことを考えると、この街の掲げる「セキュリティタウン」というポリシーは非常に心強いです。これまでマンションの購入を検討する中で、建物自体の安全性を謳う物件は少なからずありましたが、地域全体で安全性の確保に取り組もうとしているところはここだけでした。今後、新百合山手でのセキュリティタウンの取組みが斬新かつ先駆的事例として紹介され、倣う街が出てくることがあるとすればちょっぴり誇らしいですね。

セキュリティタウンは、内閣総理大臣賞を受けました。
街区にいたるところにある防犯カメラ、２４時間車で、徒歩で巡回してくださるセコム。
土地区画整理時に整備され、セコムさんは、２０年間分前払いをしているそうです。
しかし、万福寺町内会に移管されたので、今後は町内会費で維持メンテ修理をし、また２０年目以降のセコムさんへの支払いはやはり町内会となります。
今の町内会費は非常に安いので、個人的にはもう少し高くしていただいて、将来のセキュリティ不安を除いたほうがよいのでは？と感じています。
２０年目に契約継続に異論を唱えるかたもいらっしゃると思いますし。
こちらにお住まいになられれば、是非ご一緒に安全な街づくりをしてまいりましょう。

とても安心でいいですね。

＞今の町内会費は非常に安いので、個人的にはもう少し高くしていただいて、将来のセキュリティ不安を除いたほうがよいのでは？と感じています。
同感です。昨日の朝日新聞一面にも大きく報道されていましたが、これからは、望むと望まざるとにかかわらず、安全をお金で買う時代なのかもしれませんね。

ここを真剣に検討しています。駅近の物件なのと、新百合に住みたいのが理由です。夫婦２人なので、われわれのような家族向けだと思っています。先日からこのスレを読ましていただいていますが、この書き込みはここの営業の方かなと思うのがいくつかあります。本当にそんなことあるのでしょうか？
229=237さん、他にも書き込みがあるかも知れませんが、営業さんですか？若干、知識に浅はかさが感じられます。この場は、いろいろな情報を購入希望者が共有するために存在するのだと思います。いくら、なんでも嘘をついてまで販売促進することないでしょう。もちろん、すべて嘘ではありませんが、多少間違っています。
みなさん、いい情報も、悪い情報も偽りなく書き込んでいい情報提供の場としましょう。
みんな、譲れないポイントと譲れるポイントを確認して購入するのですから。

>>273さん、
私はあなたとはまったく逆の印象を受けました。
つまり、229＝237さんがここの営業だとはどううがった見方をしても思えません。
反対にその前後でただただＡＬＣだの乾式壁だのという言葉だけで構造も何も考えずに意見をいっている人のほうが少し変だなと思います。
あなたの見方も一方に傾いているように思われますがひょっとして他デベさんではないですか？
こぎれいな言葉を使おうとしてもかなり無理があるように読めますが・・・

ここの図面はＭＲで誰にでもくれるのでしょう？
よく見ましたか？
戸境壁もＲＣのところもあれば乾式壁のところもあるし、ＡＬＣのもあるのです。
それぞれに理由があってそうしていると私には思えますが、違いますか？
人のことを浅はかだなどという前に自分が浅はかでないかどうか、よく考えた方がいいと思います。

本当に真剣に物件を検討してるのなら今の建築に詳しい人によく相談した方がいいです。
ここでは検討のヒントをもらうだけぐらいにして、それが本当はどういうことなのかなどは、自分で幅広い情報を集めましょう。
どちら側にしてもデベの情報ではだめですよ。

>>278

273が
＞反対にその前後でただただＡＬＣだの乾式壁だのという言葉だけで
＞構造も何も考えずに意見をいっている人
なんですよ。

文体変えててもわかります。かなり前からここの荒らし常習者ですね。

みんな色々あるですよ。ほしい人が買う、ほしくない人は買わない、それだけです。

281も282も消えてくれ。

ははは、くだらない。