千里中央プライムステージ 2号室

うちも同じく値引きの連絡がありました。それでもまだかなりの予算オーバーです。
でもまだ値引き幅は持っていそうでした。

50戸ぐらい残っていると思うので強気の交渉してみてはどうでしょうか？

パークも検討中、と匂わせば、値引きも頑張ってしてくれるはずですよ。竣工後は実際に部屋に入って眺望や騒音を確認出来るし最大のメリットですね。

２５９さん　騒音に過敏な方が数件います。子どものいない世帯が多く、子どもが騒いだりしたときの苦情が掲示板に何度も注意書きされてます。

↑購入検討中の方がよく知っていらっしゃるのですね？
ＭＲを見に来たときにチェックされたのですか？

購入検討中の方が、「MRを見に来たときに」という表現のほうが違和感が大きい私です。
普通は、「MRを見に行ったときに」という表現にしないと、まるで、営業マンか住人の表現です。

265です。
私はこちらの物件を前向きに購入考えているので、
ここしばらく何度もＭＲに通ってたりしていたものですから
「来たときに」という表現になりました。
私は掲示物なんかのチェックまではしていなかったものですから。
そこらへんまできっちり見ておいた方が住民の雰囲気も分かりますものね。
いい勉強になりました。

259です。
264さん、ありがとうございます。
部屋内の騒音は、ほとんど聞こえないと聞いていましたが、外で騒いでいたのでしょうか？

最近のマンションでは外部の騒音はほとんど聞こえませんが、上下左右の部屋の音はマンションの作り次第です。

ここは、「二重天井二重床」ではないので上階の子どもが騒ぐと気になって当たり前ですね。

音の問
題は個人な感じ方で違うと思いますが、うちは上に子供さんが２人いらっしゃる方ですが全く気になりません。

いまどきのマンション、「二重天井二重床」ではないからってそんなにうるさくないですよ。
まあ、いまどきのマンションなら「二重天井二重床」にしとけってことですかね？

子供の居る家庭、多いですよ。

うちも子供がいるので、回り（上）のうるささは全く感じませんが、ご夫婦だけの方はうるさく感じているのかもしれませんね。

で、結局、感じ方に差はあるとしても、
264さんの「子どもが騒いだりしたときの苦情が掲示板に何度も注意書きされてます」
は事実なんですよね？

こどもがパタパタ走るのは、よく響いています。逆に大人の動作は聞こえたことがないですね。

二重床二重天井でない理由はコスト削減と営業さんが断言していました。
その割には高いですよね　＞＜

>264さんの「子どもが騒いだりしたときの苦情が掲示板に何度も注意書きされてます」

「何度も」ではないですよ、確かに一度は注意書きされてましたが。

掲示板で注意されるぐらいなので
よっぽど普通の生活時間帯以外に騒いだのか
普通を通り越した騒ぎ方をしたかじゃないでしょうか
集合住宅でしかも賃貸じゃないマンションで子供がそれだけ
騒いでも注意しない親御さんってちょっと信じられません
子どもは大人と違って普通に歩いていても下に響いたりします
昼間はそう気にならなくても夜になると回りも静かになるので昼間に比べて
気になる事はあります

全然～。 仕方ないじゃん。子どもは 泣いたり 笑ったり ケンカして大きくなるんじゃないの？ 自分もそうやって育ってきて今があるんじゃないの？ だいたい 地域であたたかく子育てできないのかしらね。隣人や上下階の子育ての音や声が気になる？ どんだけ冷たいんだよ。

王将で走り回って騒いでもいいけど、メゾン・ブランシュでは走り回らないでね、あなた！

王将でもどこでも食堂やレストランで騒いだり走り回ったらだめでしょう。
自宅で騒ぐこととは別問題。　的外れで間抜けな指摘（失笑）！！！

王将は騒ぐところであり、子供は走り回るところですよ。
メゾン・ブランなんとかがとうなってるかは知らんが。

なんのこっちゃ。でも王将はおいしいね。

大将ほんとに美味しいよね。　なくなったら困るよね。

僕のよく行く王将ではそんな騒ぐ人いないけどな。　

でも騒いでもてもあまり気にせず食べれるかも。　

・・・ほんまなんのこっちゃ。

僕のよくいく王将では、子供が走り回って、床が油っぽいから、よくこけてますわ。

>277 わたしも あなたの意見に賛同できません。 王将 か ブランブランか 知りませんが どちらにしても 走り回るのは危ないですよ。暑いラーメン掛かったら大変だしサ。近くの方々に 被害が及ぶ可能性大です。
一方、家や公園などは 子どもを育てる場所だから 仕方ないですよね。生活音のひとつだと思います。
自己中、自分さえよければいいという考え方。さすがプライムの住人さんですね。

いつもながらここでの議論は、プライムの民度の低さが露呈しますね。
これが売れ残る原因の１つかもしれない。

だれか王将のスレを立ててくれ！

>285/286

見苦しい。どうやってもマイナスイメージを植えつけたいみたい。

まじめに検討しているのに迷惑だ。

↑同感です。

昨晩の7:30頃プライムステージの前を通った際、明かりの点灯している部屋を見たらアートロードに面している東側（A,B,C,D)ほとんど点いておらず販売がかなり苦戦しているように見受けられました。
買う気はあるけど金額面で折り合いがつかない。このままズルズル長引いたら住み替え計画さえも消え失せそうです。もっと値引きしてくれへんかなぁ～。

確かに東側は未入居が多いようですね。
私も約1年前に東側の何軒かを検討して仮契約直前まで行きましたが、
予算以外で何かが腹に落ちず諦めました。

その部屋は今でも売れ残っています。
危うく売れ残り物件を高値でつかまされるところでした。

じっくりと値下げ交渉されることをお薦めします。

ここの販売員は感じ悪い　（怒）

わたしが比較中の別物件と混同した発言をしたところ、間違っていることを指摘するのは良いのですが、声を出して笑われてしまいました。

本人は軽い気持ちかもしれませんが、客がそれを不快に思うことを気遣えないようでは営業失格です。もう完全にさめてしまいました。

やはり、物件と営業の質は比例するということだな。

そうですか？営業さん感じよかったですよ。ただ、同じように、比較中の物件の話をすると、
私ならそっちを買います！と断言され、売る気あるの？？と思いましたが。

感じの悪い客には営業マンも横柄な態度になる、逆に、感じの良い客には真摯な対応をする、この業界に限らずそんなもんでしょう。

仮に心の中でそう思っても、それを態度に出さないのが営業のプロでは。
理由は何であれ評判を落とことは営業としても雇っている会社にしても損失は大きいはず。
それが理解できないようなら、やはりその程度の営業ということですね。

どっちもどっちですね。

この物件のように売れ残りを値引き販売していて、買う側も多くの値引きを期待するのであれば「ワシは客や!!」って態度を取るとあまりいい結果にはならないと思います。お互いに立場を尊重し短期間ながらも良い関係を築くことができればベストの条件で話しがまとまるのでは？そう思いながら商談中です。
てなわけで294さんのご意見に1票です。

それから293さんへ。
我が家も同じ話しをされました。恐らく同じ営業さんでしょうね？

↑
笑顔で応対しながら「ええかげんにせい」と思う営業。
大人の対応をしながら「もっと引けよ」と思う顧客。
死ぬまでやってろ。

死ぬまでしてもいいけど、結末はどうなるの？

売れ残り物件の処分段階ですので、人気物件とはちがい買い手は強気で押すのが交渉の基本です。

売り手も販売経費削減のため短期決戦で考えているでしょうし、
ゴースト化をよりはましですので、大幅値下げしても既住民は納得するしかないですしね。

パークのおこぼれ需要を受けながら、ここ半年～1年が正念場。

はいはい、そーですね。

で、結局どれくらい値引きしてくれそう？
値引きによってはパークから変更もありなんだけどなぁ。

値引き値引きって、うるさいなぁ。それしかないのかってくらい。もう少し他の視点からも書き込めないもんかね。あさましさを感じるだけで、そういう書き込みって何の参考にもならん気が。

302さんへ
10％引きは確実。もちろん目標はもっと。。。

上層階なら、もっといくだろうな。
元々高すぎる。

この時点では値引きしか、言わないでしょう。物件は完成しているのに、売れてないのだから。

全体の3割以上が売れ残ったこのマンションは、10％程度の値引きじゃ購入しないほうがいいでしょう。
もう6ヶ月も待てば、利益がぎりぎり取れる20％引きを行うでしょうからね。そのときでも遅くないよ。
5000万円の部屋が4000万円になりますから、こりゃ大きいですよ。

希望の値引き額を考えるのは自由だけど、そんなに甘くないですよ。
買い逃さないようにしないと。

それは購入者に言うセリフではなくで、業者に言うセリフ。早く売らないと、どんどん安いのが出てきます。

７０００万ぐらいの部屋を狙っていて、なんとなく購入しませんでしたが、いまでも、いい物件だと思っています。なんで、ここまで、売れないのですかねえ、不思議だ。

売れ方に偏りがあるんでしょう。私も、いい感じの部屋がいくつかあったと記憶してます。
おそらく、2割程度、間取りとか道路との距離とかで人気のない部屋があるんじゃないの。

でも、人気のない部屋が固まっているあたり住むと、上下とか左右を気にしなくていい気分で過ごせていいと思う。

プラウドの購入を辞退しました。
2割引いてくれたら同じくらいになるのでそうなったら検討します。
早く営業さん電話くれないかな…

2割かぁ
結果レポート希望

2割引待つような貧乏人は南千里の団地の建て替えでも買えばいいのに。
それかインプレスト。
そんな人は入居してほしくないですね。
どうせ修繕金払えずに売却することになるんだから。

マンションまでデフレの嵐。値下げ、値下げと叫ぶ人は、自分の給与を下げて、下げてと叫ぶのとほぼ等しいことに気づいてないのだろうなあ。残念ね世の中だ。

値引き交渉は大阪だから当たり前！(笑)２割はむりかもねー。
でもまあ１割引きなら値引き分でそこそこいい車買えるしね。
うちは屋根のない機械式駐車場がいやなのでNGだけど。

駐車場に屋根がないんですか？？？

314
入居者には2割引はショックでしょうが、これが本当の価値だから仕方がない。その価格に値下げしないと売れないのが真実。

6000万の部屋が1200万引きなら検討する価値ありだな

値引きを待って買えない人間を
回遊族と言って、営業マンは馬鹿にするんですよ。
どこも買えないですよ！って言われ慣れてるんでしょうね。

そして定年後、市営住宅に住んで買えないまま一生を終えるんでしょう。

そんなに値引き物件ほしいなら、ジ○タワー宝塚にしたら？今、2割引。

別にショックではないと思うが。納得して買ってるんだろうから。それより値引き値引きとうるさい輩が多すぎて、貧乏くさい。

駐車場に屋根が無いのは残念でなりません。
販促費を屋根設置にまわせば物件価値は上がると思いますが、難しいでしょうか。
車は大切な財産なので。。。

屋根無し機械式なんですか？
それなら、車は傷むしメンテ費がかかりそう。
それを見越して積み立てが多いとか？

そうそう。駐車場屋根ないのだけが、残念。

平面で屋根なしですよね…

平面屋根有りが数台と、他は3段積みで屋根無しです。
雨が降ると上の車の汚れが下の車に落ちてきます。
5000万円超の高級物件ではありえねないですよね。

そして、平面屋根ありは、特定の部屋（最上階）にしか割り当てないとか、異常に高く（たとえば、月4.5万円）してあって7000万円ぐらいまでの部屋の購入者はあきらめるようにしてあるとかが、よくあるパターンですな。

別に、値下げを待っている人が、貧乏くさいと思わないが。
価値に見合った金額で買うのが賢い買い方と思う。

売れ残り物件を高値で買う人は、
単に見る目が無いだけ。

昨夜、駐車場入口で事故ありましたよね？
詳しくご存知のかたいますか？

326さん、
機械式駐車場の上に車が埋まるほどではないので、汚れは落ちてこないと思われます。

南千里まで遠征してきて改札前でチラシを配ってますが価格が高過ぎますね。

それに、わざわざ吹田から豊中へ引っ越す世帯って今は少ないでしょう。

「埋まるほどではない」というのは、機械式の最下段にしか車を収納しない（中上段は未使用）ということですか？　販売が進んで、住民が増えてくれば埋まるのでは？

青空立体駐車場ならパレットの錆が車に落ちてくるというトラブルもあるようです。
Googleで検索するといっぱいでてきますよ。

332さん、現在の、売れた戸数は100戸程度のようですし、駅が近いので車が不要なので持たない人もいるだろうし、駐車場には全部で車は60台もあればいいほうでしょう。ほぼ上側に停める必要がないですね。

現場検証してきたらどう？

利用率が60％しかないのですか？

そんな状態が続くと駐車場収入が計画を下回り、5-8年と言われる部品交換や
15年といわれる機械の寿命（入替え）時に、大きな一時金が必要となりますよね。
そちらの方が大問題では？

現場検証って、最も車を使っていないだろう夜中に敷地に入って数えろ、ということ？
住民（ですよね？）がそれを部外者に推奨しているの？

>334

いちいち噛み付くな見苦しい。
子供か。

低い利用率の問題点など具体的な内容が議論できて検討者には有効な情報だと思いますが、「335 物件比較中さん」にとって何か不都合でも？

もしかして335は入居済み者ですか？

駐車場については色々意見があるみたいですが、
それでもここを真面目に検討されている方が
結構いるようで、住民としては嬉しいですね。

付近にいくつか新しいマンションがありますが、
立地や日当たりの良さ、部屋のタイプが理想
どおりだったので、個人的にはここを選んで
かなり満足しています。

そうそう、捨て台詞を吐いてレベルの低さを露呈している住民が以前からいるが、335と同一人物と思われ。

　他人のふりをして、身内の投稿を擁護し、最後に擁護しきれなくなって捨て台詞というのは、、ここの定番です。
そのような投稿は、購入の上で参考になりませんので無視しましょう。
　また、レベルの低いとみなされる住民も、エレベータ等で会えば、きっちり挨拶ができるふつうの人ですので、マンション住民のレベルをはかる材料にもなりません。

本当にここは他物件の営業さんだらけですね。

御苦労さまです。

いくら頑張ってもどこも売れ残りますよ。パークの営業さん。

ここが値下げしだして売れるのが怖いんですかねー

上にある身内の投稿の擁護とありますが、ここにでてくる内容はここの
情報というより何処の物件でもよくある内容が多いのでその時点でなんの
参考にもなってませんよ。

とにかく営業さんは大変なんだなーってのは伝わりますが、、、

↑
具体的にどれが営業さんの投稿なのか指摘してもらえないでしょうか。

340さんはここの営業ということでしょう。
ご苦労さんです。

340さんの言う通りみたいですね。

そんなにすぐに噛みついたら「そうです」って言ってるようなもんですよ。

それとも千中の他物件購入者がここが売れてほしくないから書き込んでるのかな。

どちらにせよここが気になって仕方ないって感じがひしひしと伝わってきますね。

営業の人って土日は稼ぎ時だからこんなところには出没しなだろう。

忙しいよ。営業は。

全員出勤ですか。それは大変忙しいですね。
4,5人しかいないのかな。

じゃー他物件購入者ですね。これまたごくろうさん。

妙にレスポンスが早くてネガを否定する物件比較中さんってのも不自然だな。

客が少なくて暇してるここの営業ですか？
ご苦労さんです。

レスポは匿名さんのほうがよっぽど早いと思いますけど。

ネガ否定を否定する人が多いってことはやっぱり他物件購入者
でここが気になって仕方がない人決定ですね。。。。

5　9　6　3。

自称 周辺住民さんや、自称 物件比較中さんが次々に出現し、一丸となって必死に擁護。しかも過去に出現した住民の思考や表現パターンと似ている。

とても不思議な物件です。

それだけ人気物件ということよ

むきになるポジがいるところにネガが寄ってくる。それだけのことです。無視しましょう。

なんじゃこりゃ　訳わからん？？？

ここのデザインを監修した安藤さんが文化勲章を受賞しましたね
これでこの物件も売り切れ必須ですね

事務所が監修ですよ。先生が目を通した設計だといいですね。

安藤さんのデザインじゃないの？

どっこの下請けがデザイン→　事務所のスタッフがチェック→　安藤さんが印鑑ポン　ってこと？

安藤さんの事務所の監修は外だけですね。
内部は別です。

安藤さんが文化勲章を受賞しようがしまいが、検討する側としては関係ないですね。
プラスにもマイナスにもならない。立地はいい！西町の環境も個人的にはいい！
でも高い！

●●監修とか●●企画とか ほとんど携わってないのに 最終 はんこポン！で 『●●監修』なんて書いちゃう世の中。だまされてはいけない。

実際どれほど関わったかはわからないにせよ、自分の名前が勝手に使われて、自分の名前が汚れると思えば
抗議するはず。しないのは、自分の名にふさわしい建築物だと判断していると考えるべきじゃないでしょうか。
しかし、買う、買わないを決めるのは誰の監修かではなく、自分で見て、値段や場所も考慮の上、いいと
思えるかどかじゃないですか？

監修料を数億円払ったって営業マンが言ってたよ

それを住民が負担するので、ここは高くなっている
そこまで考えて買う判断が必要