千里中央プライムステージ 2号室

確かにコンクリは雨の多い日本には向いてない。かと言って西町プラウドも間取りに魅力感じず。
間取り、価格、広さ、収納、駅からの距離、学区、見晴らし、外せないポイントはきりがない。でも、便利な千中に住めるなら、項目によっては譲るつもりはあります。中古も売りやすいし、魅力的な場所です。

大阪市への通勤が便利というポイントが支配的な要素で、そのほかはどうでもいいように感じます。
もしも、大阪市への通勤が不便（たとえば、1時間に1本しか電車がない）なら、私は選択していません。

外観はあくまでもコンクリートむき出し風というだけで、
実際には雨染みなどの影響を受けないような塗装をされているそうです。
私も気になったのでその点は営業さんに確認したのですが
資料などを見せていただき納得しました。

好みの問題とは思いますが、私は他のマンションとは違うこの外観を気に入っています。

機械式駐車場は確かに面倒ですが、苦笑。

> 197

どこにでもいるからこそ、”どんな”　嫌なやつがいるかが重要。

匿名掲示板では自明なことだろ。その中でいかにして自分に必要な情報を得るかだ。
単純回路で　匿名　→　参考にならん　程度の認識なら参加する価値なし。

２０４へ

なんでもわかってる風だが、最近の自称住民の投稿で、どれが本当の住民でどれがなりすまし住民か指摘してくれませんかねえ。

> 205
匿名掲示板での「住民のなりすまし判定」なんて、そもそも検証不可能なのだから議論するだけ無駄。

限定されたコミュニケーション環境の中で、必要な情報を正確度も含めて抽出するしかない。それでも価値があるからこうやってみんなは集まって議論している。

ここのスレの趣旨からずれているから、これ以上議論したければ別スレを立ててくれ。

お出ましですね。6時台に投稿する、高圧的な態度で、議論をつぶすおっさん。

値引き始まったのかな？今週末のパークの事前モデルルーム公開待ちかな。
どのくらい引いてくれるかが、楽しみ。

こちらのマンションは、なぜ完売しないんですか？

色々理由は有ると思うが、基本的に高いから。

あと何戸、ありますか？

ホームページの情報では、あと25戸になっていますが、5月20日から更新されていないようです。
ここ数か月で、いくつかは販売したでしょうから、20戸ぐらい残っていると考えるのが妥当かと思われます。
ただ、販売側発表の数字はローン審査中でも販売済みにカウントするとかして、残りを少なく発表するのが常なので、もうすこし多いかもしれません。

千里中央にはマンションが沢山あるので迷います。
ここに決められた理由は？

20戸以上残ってるようですね 前の建物との距離 共有部分の暗さ 価格も他と比べて高い 問題は色々ありますね

モデルルームを入れたら50戸以上はあるみたいですね。
値段しか利点を感じないので
早く値引きしてくれないかな？
「キャンセル住戸出ました！」の電話待ってます。

５０戸も残っていないはずですよ。
７月初旬に残っている部屋の値段リストいただきましたが、そんなに多くなかったですし。
以後、私も購入しましたし。

値段リストはうそだらけですよ。
売りたい部屋だけ見せる。
頑張ってください。

営業が渡す値段リストはあてにならないですよ。
30～50くらいじゃないですか？

217くん

あなたこそがんばっって下さい。

値段リストはうそだらけって、あなたの根拠のない情報の
ほうが嘘だらけですね、、、、

検討してる人に迷惑です。言い切るなら根拠をお願いします。

417は正しいと思うよ。
販売側がHPで示す残り数と、マンション理事会等で販売側が明かす残り数はかなり違うからね。このマンションもおそらく、そのうち理事会が開かれたら、誰かが残り数を質問するよ、そのときに事実が判明する。

まちがえました。４１７と書きましたが２１７です。

217です。
根拠というか、どこのマンションもそうですよ。
別にこのマンションだけとは言ってません。
もし、確かめたいなら不動産会社に就職すればいい…。
べつに検討してる方の邪魔をしたいわけじゃないですよ。
ただ真実を伝えてるだけです。

パークハウス、ここより安くなりそう。プラウドも安いし、ここも値下げせざるえないよ。
売れ残りの一つの原因が、高いということ。もう少し待って、安売りしだしたら、直ぐに完売するのでは？

安藤忠雄の監修デザインだから個性がありますね。道路沿いはうるさくないですか？

デザインが個性的で好き嫌いが分かれることも、
騒音（特にバス）がひどいことも、何度も話題にでて住民も認めています。

ここは、　このデザインがすき　×　騒音が気にならない　という少数派しか買いません。

売れ残って当然です。

パーク前の通りも交通量多いしやっぱりうるさいでしょうか？

交通量というよりは、バスがどんだけ走るかやな。特に、アクセルを踏みながら通過するのか、それとも単に通過するだけなのかというのは大きく違うよね。

阪急バスもそろそろ環境に配慮した車体に替える時期なのでは。
理念や社会的責任を考えるべきだと思います。
転勤で他の地域住んだが、東京や名古屋は10年以上前からエコバス走ってましたよ。
レトロなのは電車の外見だけにしてほしいです。

交通量が多いからって阪急バスにケチをつけるのはどうかと思います。
阪急バスも以下のようにかなり前から環境対策をがんばってますよ。
http://bus.hankyu.co.jp/eco1.html

とにかくデザインが個性的でお洒落です
TOYOキッチンのシステムキッチンもデザインがすっきりし
ていて使い勝手もよさそうです

>> No.227

目の前のバス停「西町三丁目」のバスの本数は　３７４本/日
朝6時前から夜25時まで19時間走りっぱなし、走っていないのは深夜の5時間だけ。

一日を通して平均20本/時、3分に1本が止まります。
ピークは朝8時で34本/時、ほとんど数珠つなぎ。

バスの便の良さは大阪一でしょう。
バスを使う人にはお勧めのマンションです。

↑全部が全部、停車しないでしょう！
乗り降り無しの時だってありますよ。
信号で止まるとも限らないし。

バスのことを言えば、ここを通るバスはすべてレジデンスも通るじゃん！
レジは窓を開けての生活をしない（出来ない）から論外？

反対車線のバスも合わせると一日に748本ってこと？

すげ～っ！　っていうか、やばぁ～　病気になるよ、こりゃ

うちは南向きの部屋を検討しているのであまり気にならないと思ってます。
東向きの部屋もMRではあまり気になりませんでした。住み始めるとやっぱり窓は開けられない位うるさいと感じるのでしょうか？実際に住んでらっしゃる方のご意見を聞きたいです。

２３３さん

土地の方でないようで。
反対方向のバスはここを通らないバスも多いです。
単純に倍ではありません。

東向住人ですが、窓を開けていれば気になるといえば気になる、気にならないといえば気にならない。
慣れてきたのでしょうか。
感じ方は人それぞれですね。
実際に東向のＭＲで体感されるのが一番！

> 232
出た、いつものすり替え野郎だ！

ネガ意見がでると、やれパークは～だ、レジは～だと、話題をそらす。
他はどうであれ、プライムの北側の道路環境が悪いことは不変の真理ですよ。

北側の道路って、中環の事ですか？

北じゃなくて東側じゃないの？
中環は南だよ。

237に同感～。 232は見苦しい(-.-)y-~~~。バスの本数、片道分でも驚異的ですがね。千里中央からのバスは西町商店街との間の坂までもずっとゆるやかな登りだしね。アクセル踏むよ。

パークのスレに来ないでね。

ピーク時の排気ガスの濃度は相当濃いだろうから、たとえ音が我慢できても、窓をあけて生活するのは、どうかと思う。

プライム北側の道を挟んだマンションですが、音も気になりませんけどね。
感じ方はそれぞれ、マンション購入に際し、重視する点もそれぞれ。駅や小学校･幼稚園までの距離(立地)を優先的に考える方にとってみれば魅力あるマンションでは？

237は東側のことでしょうね。
バス500本超は東側道路ですが、北側もその半分ぐらいは通る。

232は、以前パークやレジの板にまできて荒らしに来て顰蹙を買った住民かも。

プライム北側の小さな古いマンションで静かなら、設計・販売もレベルが違うきっちり設計されたプライムは、かなり静かかもね。

北側のマンションとプライムでは、プライムの防音レベルが格段上ですね。
同レベルで語られたら、なんぼなんでもプライムがかわいそう。

北側マンションって、ロイヤルアークのことですか？
そんなに安っぽいマンションじゃないですよ。

経営破たん、反社会勢力とのつきあいのアーバンコーポレーションのマンションでしょ。
安藤事務所設計のマンションと比べるべきものではないでしょ。

ロイヤルアークは、西町では高級マンションだよ。

もっと値引きしてくれないかなー。
立地は、やっばりここがいい。

確かに立地はココがいい。
西町はマンションも多く、生活観が似た家族が多い、って西町に近隣マンションに住んでる人が言ってた。変なのはどこにでもいるようだけど。
パークも魅力あるけど、周りは公団と一軒家が多くてマンションがない。それがいいって人ももしかしたらいるのかな？

パーク価格発表でましたね。やっぱり坪単価はプライムより少し安いようです。パークにほとんど流れそうですね　これは

値下げ販売開始の決断時期。遅れれば、遅れる程、パークハウスに持っていかれるよ。

ここは、安藤事務所設計ではないでしょ。

夜歩いたら、あんまり電気ついてませんでした。　　特に南向きの上層部は。

南向き上層階は坪単価270-80ですよ　買える人限られてるでしょ

以前にMRを訪問したとき、価格表では　南向き上層階　は「商談中」となってました。
その後、検討を進め何度か価格表を更新されましたが、いつも「商談中」でした。

皆さんが見た値段表ではどうなってましたか？

いま思えば、1億超の最上階も売れそうだと、他の客を安心させるための作戦だったのでしょうね。

先日営業マンから電話がありました。内容は、以前に案内してもらったMRを購入希望するお客さんがついたとのこと。焦らせて購入を急がせようする意図が丸見えでした。

前向きに検討してます。が 南向きに和室がある場合 畳の日焼けが気になります。皆さんどうされてるんでしょうか？ 障子だけでは 日焼けしますよね。

値引き無しで、こねまま頑張るのかな？
住友が抜けて、値引きに走ると思ったのに。

小さい子どもがいますが、子どもに優しいマンションでしょうか？
子どものいない世帯が多いと、子どもが騒いだりしたときの苦情がひどかったりするかと思いますが。

258さん　値引きの連絡ありましたよ

うちも同じく値引きの連絡がありました。それでもまだかなりの予算オーバーです。
でもまだ値引き幅は持っていそうでした。

50戸ぐらい残っていると思うので強気の交渉してみてはどうでしょうか？

パークも検討中、と匂わせば、値引きも頑張ってしてくれるはずですよ。竣工後は実際に部屋に入って眺望や騒音を確認出来るし最大のメリットですね。

２５９さん　騒音に過敏な方が数件います。子どものいない世帯が多く、子どもが騒いだりしたときの苦情が掲示板に何度も注意書きされてます。

↑購入検討中の方がよく知っていらっしゃるのですね？
ＭＲを見に来たときにチェックされたのですか？

購入検討中の方が、「MRを見に来たときに」という表現のほうが違和感が大きい私です。
普通は、「MRを見に行ったときに」という表現にしないと、まるで、営業マンか住人の表現です。

265です。
私はこちらの物件を前向きに購入考えているので、
ここしばらく何度もＭＲに通ってたりしていたものですから
「来たときに」という表現になりました。
私は掲示物なんかのチェックまではしていなかったものですから。
そこらへんまできっちり見ておいた方が住民の雰囲気も分かりますものね。
いい勉強になりました。

259です。
264さん、ありがとうございます。
部屋内の騒音は、ほとんど聞こえないと聞いていましたが、外で騒いでいたのでしょうか？

最近のマンションでは外部の騒音はほとんど聞こえませんが、上下左右の部屋の音はマンションの作り次第です。

ここは、「二重天井二重床」ではないので上階の子どもが騒ぐと気になって当たり前ですね。

音の問
題は個人な感じ方で違うと思いますが、うちは上に子供さんが２人いらっしゃる方ですが全く気になりません。

いまどきのマンション、「二重天井二重床」ではないからってそんなにうるさくないですよ。
まあ、いまどきのマンションなら「二重天井二重床」にしとけってことですかね？

子供の居る家庭、多いですよ。

うちも子供がいるので、回り（上）のうるささは全く感じませんが、ご夫婦だけの方はうるさく感じているのかもしれませんね。

で、結局、感じ方に差はあるとしても、
264さんの「子どもが騒いだりしたときの苦情が掲示板に何度も注意書きされてます」
は事実なんですよね？

こどもがパタパタ走るのは、よく響いています。逆に大人の動作は聞こえたことがないですね。

二重床二重天井でない理由はコスト削減と営業さんが断言していました。
その割には高いですよね　＞＜

>264さんの「子どもが騒いだりしたときの苦情が掲示板に何度も注意書きされてます」

「何度も」ではないですよ、確かに一度は注意書きされてましたが。

掲示板で注意されるぐらいなので
よっぽど普通の生活時間帯以外に騒いだのか
普通を通り越した騒ぎ方をしたかじゃないでしょうか
集合住宅でしかも賃貸じゃないマンションで子供がそれだけ
騒いでも注意しない親御さんってちょっと信じられません
子どもは大人と違って普通に歩いていても下に響いたりします
昼間はそう気にならなくても夜になると回りも静かになるので昼間に比べて
気になる事はあります

全然～。 仕方ないじゃん。子どもは 泣いたり 笑ったり ケンカして大きくなるんじゃないの？ 自分もそうやって育ってきて今があるんじゃないの？ だいたい 地域であたたかく子育てできないのかしらね。隣人や上下階の子育ての音や声が気になる？ どんだけ冷たいんだよ。

王将で走り回って騒いでもいいけど、メゾン・ブランシュでは走り回らないでね、あなた！

王将でもどこでも食堂やレストランで騒いだり走り回ったらだめでしょう。
自宅で騒ぐこととは別問題。　的外れで間抜けな指摘（失笑）！！！

王将は騒ぐところであり、子供は走り回るところですよ。
メゾン・ブランなんとかがとうなってるかは知らんが。

なんのこっちゃ。でも王将はおいしいね。

大将ほんとに美味しいよね。　なくなったら困るよね。

僕のよく行く王将ではそんな騒ぐ人いないけどな。　

でも騒いでもてもあまり気にせず食べれるかも。　

・・・ほんまなんのこっちゃ。

僕のよくいく王将では、子供が走り回って、床が油っぽいから、よくこけてますわ。

>277 わたしも あなたの意見に賛同できません。 王将 か ブランブランか 知りませんが どちらにしても 走り回るのは危ないですよ。暑いラーメン掛かったら大変だしサ。近くの方々に 被害が及ぶ可能性大です。
一方、家や公園などは 子どもを育てる場所だから 仕方ないですよね。生活音のひとつだと思います。
自己中、自分さえよければいいという考え方。さすがプライムの住人さんですね。

いつもながらここでの議論は、プライムの民度の低さが露呈しますね。
これが売れ残る原因の１つかもしれない。

だれか王将のスレを立ててくれ！

>285/286

見苦しい。どうやってもマイナスイメージを植えつけたいみたい。

まじめに検討しているのに迷惑だ。

↑同感です。

昨晩の7:30頃プライムステージの前を通った際、明かりの点灯している部屋を見たらアートロードに面している東側（A,B,C,D)ほとんど点いておらず販売がかなり苦戦しているように見受けられました。
買う気はあるけど金額面で折り合いがつかない。このままズルズル長引いたら住み替え計画さえも消え失せそうです。もっと値引きしてくれへんかなぁ～。

確かに東側は未入居が多いようですね。
私も約1年前に東側の何軒かを検討して仮契約直前まで行きましたが、
予算以外で何かが腹に落ちず諦めました。

その部屋は今でも売れ残っています。
危うく売れ残り物件を高値でつかまされるところでした。

じっくりと値下げ交渉されることをお薦めします。

ここの販売員は感じ悪い　（怒）

わたしが比較中の別物件と混同した発言をしたところ、間違っていることを指摘するのは良いのですが、声を出して笑われてしまいました。

本人は軽い気持ちかもしれませんが、客がそれを不快に思うことを気遣えないようでは営業失格です。もう完全にさめてしまいました。

やはり、物件と営業の質は比例するということだな。

そうですか？営業さん感じよかったですよ。ただ、同じように、比較中の物件の話をすると、
私ならそっちを買います！と断言され、売る気あるの？？と思いましたが。

感じの悪い客には営業マンも横柄な態度になる、逆に、感じの良い客には真摯な対応をする、この業界に限らずそんなもんでしょう。

仮に心の中でそう思っても、それを態度に出さないのが営業のプロでは。
理由は何であれ評判を落とことは営業としても雇っている会社にしても損失は大きいはず。
それが理解できないようなら、やはりその程度の営業ということですね。

どっちもどっちですね。

この物件のように売れ残りを値引き販売していて、買う側も多くの値引きを期待するのであれば「ワシは客や!!」って態度を取るとあまりいい結果にはならないと思います。お互いに立場を尊重し短期間ながらも良い関係を築くことができればベストの条件で話しがまとまるのでは？そう思いながら商談中です。
てなわけで294さんのご意見に1票です。

それから293さんへ。
我が家も同じ話しをされました。恐らく同じ営業さんでしょうね？

↑
笑顔で応対しながら「ええかげんにせい」と思う営業。
大人の対応をしながら「もっと引けよ」と思う顧客。
死ぬまでやってろ。

死ぬまでしてもいいけど、結末はどうなるの？

売れ残り物件の処分段階ですので、人気物件とはちがい買い手は強気で押すのが交渉の基本です。

売り手も販売経費削減のため短期決戦で考えているでしょうし、
ゴースト化をよりはましですので、大幅値下げしても既住民は納得するしかないですしね。

パークのおこぼれ需要を受けながら、ここ半年～1年が正念場。

はいはい、そーですね。

で、結局どれくらい値引きしてくれそう？
値引きによってはパークから変更もありなんだけどなぁ。

値引き値引きって、うるさいなぁ。それしかないのかってくらい。もう少し他の視点からも書き込めないもんかね。あさましさを感じるだけで、そういう書き込みって何の参考にもならん気が。

302さんへ
10％引きは確実。もちろん目標はもっと。。。

上層階なら、もっといくだろうな。
元々高すぎる。

この時点では値引きしか、言わないでしょう。物件は完成しているのに、売れてないのだから。

全体の3割以上が売れ残ったこのマンションは、10％程度の値引きじゃ購入しないほうがいいでしょう。
もう6ヶ月も待てば、利益がぎりぎり取れる20％引きを行うでしょうからね。そのときでも遅くないよ。
5000万円の部屋が4000万円になりますから、こりゃ大きいですよ。

希望の値引き額を考えるのは自由だけど、そんなに甘くないですよ。
買い逃さないようにしないと。

それは購入者に言うセリフではなくで、業者に言うセリフ。早く売らないと、どんどん安いのが出てきます。

７０００万ぐらいの部屋を狙っていて、なんとなく購入しませんでしたが、いまでも、いい物件だと思っています。なんで、ここまで、売れないのですかねえ、不思議だ。

売れ方に偏りがあるんでしょう。私も、いい感じの部屋がいくつかあったと記憶してます。
おそらく、2割程度、間取りとか道路との距離とかで人気のない部屋があるんじゃないの。

でも、人気のない部屋が固まっているあたり住むと、上下とか左右を気にしなくていい気分で過ごせていいと思う。

プラウドの購入を辞退しました。
2割引いてくれたら同じくらいになるのでそうなったら検討します。
早く営業さん電話くれないかな…

2割かぁ
結果レポート希望

2割引待つような貧乏人は南千里の団地の建て替えでも買えばいいのに。
それかインプレスト。
そんな人は入居してほしくないですね。
どうせ修繕金払えずに売却することになるんだから。

マンションまでデフレの嵐。値下げ、値下げと叫ぶ人は、自分の給与を下げて、下げてと叫ぶのとほぼ等しいことに気づいてないのだろうなあ。残念ね世の中だ。

値引き交渉は大阪だから当たり前！(笑)２割はむりかもねー。
でもまあ１割引きなら値引き分でそこそこいい車買えるしね。
うちは屋根のない機械式駐車場がいやなのでNGだけど。

駐車場に屋根がないんですか？？？

314
入居者には2割引はショックでしょうが、これが本当の価値だから仕方がない。その価格に値下げしないと売れないのが真実。

6000万の部屋が1200万引きなら検討する価値ありだな

値引きを待って買えない人間を
回遊族と言って、営業マンは馬鹿にするんですよ。
どこも買えないですよ！って言われ慣れてるんでしょうね。

そして定年後、市営住宅に住んで買えないまま一生を終えるんでしょう。

そんなに値引き物件ほしいなら、ジ○タワー宝塚にしたら？今、2割引。

別にショックではないと思うが。納得して買ってるんだろうから。それより値引き値引きとうるさい輩が多すぎて、貧乏くさい。

駐車場に屋根が無いのは残念でなりません。
販促費を屋根設置にまわせば物件価値は上がると思いますが、難しいでしょうか。
車は大切な財産なので。。。

屋根無し機械式なんですか？
それなら、車は傷むしメンテ費がかかりそう。
それを見越して積み立てが多いとか？

そうそう。駐車場屋根ないのだけが、残念。

平面で屋根なしですよね…

平面屋根有りが数台と、他は3段積みで屋根無しです。
雨が降ると上の車の汚れが下の車に落ちてきます。
5000万円超の高級物件ではありえねないですよね。

そして、平面屋根ありは、特定の部屋（最上階）にしか割り当てないとか、異常に高く（たとえば、月4.5万円）してあって7000万円ぐらいまでの部屋の購入者はあきらめるようにしてあるとかが、よくあるパターンですな。

別に、値下げを待っている人が、貧乏くさいと思わないが。
価値に見合った金額で買うのが賢い買い方と思う。

売れ残り物件を高値で買う人は、
単に見る目が無いだけ。

昨夜、駐車場入口で事故ありましたよね？
詳しくご存知のかたいますか？

326さん、
機械式駐車場の上に車が埋まるほどではないので、汚れは落ちてこないと思われます。

南千里まで遠征してきて改札前でチラシを配ってますが価格が高過ぎますね。

それに、わざわざ吹田から豊中へ引っ越す世帯って今は少ないでしょう。

「埋まるほどではない」というのは、機械式の最下段にしか車を収納しない（中上段は未使用）ということですか？　販売が進んで、住民が増えてくれば埋まるのでは？

青空立体駐車場ならパレットの錆が車に落ちてくるというトラブルもあるようです。
Googleで検索するといっぱいでてきますよ。

332さん、現在の、売れた戸数は100戸程度のようですし、駅が近いので車が不要なので持たない人もいるだろうし、駐車場には全部で車は60台もあればいいほうでしょう。ほぼ上側に停める必要がないですね。

現場検証してきたらどう？

利用率が60％しかないのですか？

そんな状態が続くと駐車場収入が計画を下回り、5-8年と言われる部品交換や
15年といわれる機械の寿命（入替え）時に、大きな一時金が必要となりますよね。
そちらの方が大問題では？

現場検証って、最も車を使っていないだろう夜中に敷地に入って数えろ、ということ？
住民（ですよね？）がそれを部外者に推奨しているの？

>334

いちいち噛み付くな見苦しい。
子供か。

低い利用率の問題点など具体的な内容が議論できて検討者には有効な情報だと思いますが、「335 物件比較中さん」にとって何か不都合でも？

もしかして335は入居済み者ですか？

駐車場については色々意見があるみたいですが、
それでもここを真面目に検討されている方が
結構いるようで、住民としては嬉しいですね。

付近にいくつか新しいマンションがありますが、
立地や日当たりの良さ、部屋のタイプが理想
どおりだったので、個人的にはここを選んで
かなり満足しています。

そうそう、捨て台詞を吐いてレベルの低さを露呈している住民が以前からいるが、335と同一人物と思われ。

　他人のふりをして、身内の投稿を擁護し、最後に擁護しきれなくなって捨て台詞というのは、、ここの定番です。
そのような投稿は、購入の上で参考になりませんので無視しましょう。
　また、レベルの低いとみなされる住民も、エレベータ等で会えば、きっちり挨拶ができるふつうの人ですので、マンション住民のレベルをはかる材料にもなりません。

本当にここは他物件の営業さんだらけですね。

御苦労さまです。

いくら頑張ってもどこも売れ残りますよ。パークの営業さん。

ここが値下げしだして売れるのが怖いんですかねー

上にある身内の投稿の擁護とありますが、ここにでてくる内容はここの
情報というより何処の物件でもよくある内容が多いのでその時点でなんの
参考にもなってませんよ。

とにかく営業さんは大変なんだなーってのは伝わりますが、、、

↑
具体的にどれが営業さんの投稿なのか指摘してもらえないでしょうか。

340さんはここの営業ということでしょう。
ご苦労さんです。

340さんの言う通りみたいですね。

そんなにすぐに噛みついたら「そうです」って言ってるようなもんですよ。

それとも千中の他物件購入者がここが売れてほしくないから書き込んでるのかな。

どちらにせよここが気になって仕方ないって感じがひしひしと伝わってきますね。

営業の人って土日は稼ぎ時だからこんなところには出没しなだろう。

忙しいよ。営業は。

全員出勤ですか。それは大変忙しいですね。
4,5人しかいないのかな。

じゃー他物件購入者ですね。これまたごくろうさん。

妙にレスポンスが早くてネガを否定する物件比較中さんってのも不自然だな。

客が少なくて暇してるここの営業ですか？
ご苦労さんです。

レスポは匿名さんのほうがよっぽど早いと思いますけど。

ネガ否定を否定する人が多いってことはやっぱり他物件購入者
でここが気になって仕方がない人決定ですね。。。。

5　9　6　3。

自称 周辺住民さんや、自称 物件比較中さんが次々に出現し、一丸となって必死に擁護。しかも過去に出現した住民の思考や表現パターンと似ている。

とても不思議な物件です。

それだけ人気物件ということよ

むきになるポジがいるところにネガが寄ってくる。それだけのことです。無視しましょう。

なんじゃこりゃ　訳わからん？？？

ここのデザインを監修した安藤さんが文化勲章を受賞しましたね
これでこの物件も売り切れ必須ですね

事務所が監修ですよ。先生が目を通した設計だといいですね。

安藤さんのデザインじゃないの？

どっこの下請けがデザイン→　事務所のスタッフがチェック→　安藤さんが印鑑ポン　ってこと？

安藤さんの事務所の監修は外だけですね。
内部は別です。

安藤さんが文化勲章を受賞しようがしまいが、検討する側としては関係ないですね。
プラスにもマイナスにもならない。立地はいい！西町の環境も個人的にはいい！
でも高い！

●●監修とか●●企画とか ほとんど携わってないのに 最終 はんこポン！で 『●●監修』なんて書いちゃう世の中。だまされてはいけない。

実際どれほど関わったかはわからないにせよ、自分の名前が勝手に使われて、自分の名前が汚れると思えば
抗議するはず。しないのは、自分の名にふさわしい建築物だと判断していると考えるべきじゃないでしょうか。
しかし、買う、買わないを決めるのは誰の監修かではなく、自分で見て、値段や場所も考慮の上、いいと
思えるかどかじゃないですか？

監修料を数億円払ったって営業マンが言ってたよ

それを住民が負担するので、ここは高くなっている
そこまで考えて買う判断が必要

住民負担なのか会社負担なのかは、だれもわからない話ですね。

会社（デベ）負担のワケないやん。
当然、監修料実費に管理費のせて販売価格にONされてるでしょう。

今頃何のはなししてんねん

いいじゃないのよ。皆さん興味あるから話題が続くんだし。横から水さすんじゃないよ。

安藤さんの設計した打ちっ放しコンクリートデザインに憧れて
入居を決めた人ってどのくらいいるんだろう。

おって１～２人ちゃう？

この2～3年で千中付近で住み替えを検討していて、250万/坪くらい（もっと？）のマンションが買える安藤ファンって考えると少ないやろなぁ。そもそも安藤ファンってどれくらいいてはるかもわからん・・・

安藤評価せずして、上乗せ払うって、えらい金持ちな話ですな。

マンションプラスのコンペでは安藤監修で上手く騙せて最優秀賞となったんでしょうが、賢い消費者は騙せなかったと見ていますが、いかが？

監修料数億円はコンペのための必要経費ですかね

また始まったね。ここが気になって仕方のない
他物件購入者、もしくは検討者。

毎日おつかれさまです。

評価7せず上乗せ分払える金持ちより。。

セカンドなら別だけど、金持ちはマンション買わないでしょう。最上階の億近くの部屋でしたら失礼。

何故一部だけタイルなのか…貼り忘れみたいだから、オールコンクリで良かったのに。

隣の老人ホームとデザインをそろえたんでしょう

今年から新車には「ポスト新長期規制」が適応されるので、大型ディーゼル車（トラック、バス、ダンプ）の排ガスによる黒い煤（通常サイズのＰＭ、浮遊粒子状物質）はあと10年もすれば車体置き換えにより殆どなくなります。

しかし恐ろしいのはこの規制を通す為のクリーンディーゼル技術により見た目には綺麗になったが、目に見えないサイズの粒子（ナノ粒子、またはナノＰＭと呼ばれる微小サイズの浮遊粒子状物質）は逆に激増する傾向があるという事です。

この目に見えないディーゼル由来のナノ粒子こそ、窒素酸化物（Nox、No2）や浮遊粒子状物質（PM、SPM）よりも深刻な幹線道路沿道健康被害をもたらしてきた真犯人と言われています。

厄介なのはこのナノ粒子は、幹線道路の近隣のみで高濃度で見られ200mほど離れた後背地では殆ど見られない（メカニズムは完全に解明されていないが消失する）という事です。

幹線道路って事は中環と新御堂のことであればプライムステージはセーフで、レジデンスやインプレスとかはアウトやなぁ。
まさかアートロードの事をゆうてはるのかなぁ？バスもようけ通るし、ディーゼルがどうのこうのって話しやし。

ナノ粒子の生体影響と今後の課題
http://unit.aist.go.jp/nri/ci/nanotech_society/discussion/s_kobayashi....
吸入すると、肺組織中に留まる量が多い。
リンパ節に移行する量が多い。
肺を通り抜け、全身に影響を及ぼす。
（心臓、脳、生殖器等）
ナノ粒子と、その他の粒子で、生体が示す反応が異なる。
毒性化学物質の吸着が多い。

http://www.nies.go.jp/kanko/tokubetu/sr91/sr91.pdf
2.1.3 自動車排気由来ナノ粒子の観測と動態解析：化学
組成に基づく由来・動態解析
（１）はじめに
ナノ粒子（粒径<0.050μm）の毒性が注目されるなか，
自動車（特にディーゼル車）排気中や沿道大気中に高濃
度のナノ粒子が存在することが報告されているが，ナノ
粒子の化学組成や大気中での動態には不明な点が多い。
例えば，沿道大気中で高濃度に観測されるナノ粒子が，
幹線道路から100m 程度以上離れた場所では観測されな
いことから，大気中でのナノ粒子の寿命が短いことが推
測されるが，なぜナノ粒子が消失するかは解明されてい
ない。大気経由でのナノ粒子の人への曝露を考えるうえ
で，大気中におけるナノ粒子の由来や動態を把握するこ
とは重要である。

残念ながらバスはディーゼルですね。
プライムご愁傷様です

厳しい不況が長く続く中、雇用を促進するため北桜塚にある生活情報センターくらしかん内に、就労が困難な求職者の職業相談や紹介、支援を無料で行う『地域就労支援センター豊中』が開設されました。
キャリアカウンセラーなどの資格を持つ専門の相談員が相談にのってくれます。
コンピューターによる適性診断や自己理解のための性格診断を実施しています。

また、求人情報提供を従来から行っている『無料職業紹介所・豊中しごと相談ひろば』（労働会館内・三和町）と連携しているそうです。

市民の皆様の役に立てるといいですね。

ナノナノうるさい。よーわからんもんを恐れる必要なし。

御堂筋も北の方は大した事ない。心配するならもっと南、JCから南でしょ。市内のラッシュ時に比べたら可愛いもんだよ。バスもクリーンなのにかわりつつある。
そんな事を言い訳にしないで、気になるなら買えばいいのに。

↑うらやましくねぇ～(笑)

>378
500台/日のバス路線に面し、騒音問題、粉塵問題、野ざらし機械式Ｐ、無機質なデザイン、高い坪単価などなど
それらを「よーわからんが恐れるに足らず」としてしか認識できない人にしか買えない物件です。
ある意味、羨ましい。

駐車場は機械式より自走式がいい。
ただそれ以外はに感じ方の問題。譲れないと思われる方は買ってないし、これからも買わないのでしょうね。
立地や学区を考えるとそんなに悪い物件だとは思わない。前向きに検討しています。

なんだかんだ言ってここに住めるのはうらやましい・・・

だから、うらやましかね～よ！

では、どちらの住民の方ですか？検討中？のぞいてる物件お買いになったらいいのに。

どこの掲示板にも性格悪い人の書き込みあるよ。
だからあんまりムキになって反応しないほうがいいよ。

無視してほうっておいたら書き込み止めるよ。

そうそう。否定的な書き込みをして構って欲しいのでしょう。
逆に放置プレイに弱い。
この書き込みもNo386さんの書き込みもある意味、構っていることになるのでこの辺で終わりにしましょう。

ポスト新長期規制（平成22年排出ガス規制）によりディーゼル車のテールパイプから排出される煤煙は殆どなくなると言われています。

しかし巻き上げ粉塵とタイヤ磨耗ダストと目に見えないナノ粒子はなくならないんですな、これが。

ナノって体に害あるの？
個人的には重度花粉症なもんで花粉が無い場所に暮らしたい(笑)

最近千中物件を色々見てますが、ここの外観のセンスが私には意味不明だったけど、一級建築士の兄が素晴らしいと言って絶賛してました。コンクリート打ちっ放しはかなりの技術が必要になるらしく、ありきたりなタイル貼りや吹き付けなんかよりもずっと高級感が保たれる？らしい。
ん〜、未知な世界。
そういえば淡路島のウェスティンも安藤忠雄デザインだけど、こことよく似てるよね。

芸術や技術的にすごくても住むのにはあまり関係ないし、ウエスティンを見てすばらしいと思うのと、
自分が住むのではちょっと話が違いませんか？
こういうのが好みなら問題ありませんが。
特にそういうわけでないとすれば（私もそうなんですが）、
界隈の他の物件と比較してここの長所ってなんでか？
購入決めた方、是非意見を聞かせていただきたいと思っています。

バスの便が良い点かな

駅から近い（徒歩10分以内）ってことが一番かな。
もちろん、タワーやレジデンスはもっと近いけど、駅から徒歩10分以内の物件は限られてるからそのうちの一つってことが最大の売りだと当時は思いました。タワーは値段が高すぎるし、例の事件があり対象外でした。レジデンスやパークハウスはここより竣工時期がずれたので、当時は検討対象にはなりませんでした。当時はこことサンメゾンで迷いましたが、モデルルームの雰囲気とマンション周囲の環境（なんとなくの雰囲気）、サンメゾンが北向などの条件を踏まえて、最終的に気に入った間取りがあったのでこちらに決定しました。レジデンスとパークハウスとここが同時期に選べたのなら両者と迷ったと思うし、ここを選ばなかったかも知れません。他物件の詳細がわかりませんので比較はできませんが、今現在はここでとても満足しています。値段はどれも比較的高いですね。

外観は東側から見ると非常に残念ですが、北側から正面入り口に向けて階段を上っていくと、美術館とか近代的な会議場のような雰囲気で、個人的には気に入っています。住む上での長所とは言えませんが、逆に住みにくい（短所）ということもありません。

まあ、今の時期ならば本物件は売れ残りばかりだし、これから売り出すパークハウスと比べて特に魅力が強いという点はあまりないかもしれませんね。もし値引きがあるなら、それは一つの魅力なのかもしれませんが。

私自身は、外観や共有スペースよりも、自身の所有物である部屋そのもの（間取りや内装）がとても気に入っています。マンションレベルの比較も大事ですが、気に入った間取りで住みやすい部屋であるかどうかという言う観点で、部屋レベルでの比較をして選んでみてもいいのではないでしょうか？

390くん

ここの長所とか言ってるけど、基本的にどの物件も特に
これって言う長所なんてないと思いますけど？

質問するなら、どこそこの物件はこんな長所がありますが、ここは
どんな長所がありますかって聞かないとね。

そんなんだから前にもあったけど、他物件購入者でここが売れて
ほしくない必死な人って言われるんですよ。。

千里中央の物件を探していて、ここもみていますが、
392さんは、昔からよく投稿している個人の思いをやさしく述べる、主観的ではあるが、好感のもてる住民
こんな感じの住民が多いといいですね。

それにひきかえ、まさか住民ではないと思うが393のような、何の足しにもならない高圧的な投稿も多いね、ここ。

わたしは特に393が高圧的とは思はないです。

って言うより393の言う通り都合が悪くなったら
訳のわからない事言ってここの評判を落とそうと
しているようにしか見えないです。

何の足しにもならないって言いながら、394の言ってること
も足しにはなってないですもんね。

393さん

390です。
申し訳ありませんでした。

392さん
本当に丁寧な書き込みありがとうございました。

正直このサイト（他のスレも含め）、いろいろ参考にさせていただきましたが、
当然ですがあまりにもいろいろ意見がありすぎて、決め手が欲しいというのが正直なところでした。

あらそうとして意図的な書き込みもあるような前提ですすめられていますが、
決めてかかられて正直ショックでした。

ほかのサイトは全然書き込みないのでいろいろ参考にさせていただいたこともありますが、
当然ですがあとは自分で足を運び検討させていただきます。

393は自分の好まない投稿スタイルを排除しているだけ
検討板での自由な発言を抑圧すべきではない

昔から出没して検討者と詐称する住民だな

394さんの投稿は、足しになってます。情報提供する住民の方の投稿を応援しているので、有益な情報が書き込まれやすくしていますので。

公式HPの間取りのページが更新されている。

おいおい、残りが25戸のままやで、確か半年前も25戸でしたよ。　HPの修正忘れてませんか？