千里中央プライムステージ 2号室

一番大きな理由は、プライムが完成時に、レジデンスは予定であったからです。

１０１さん　ありがとうございます
もしも今から検討されるとしても、プライムを選ばれますか？

レジデンスは新御堂沿い。プライムはバス道沿い。あなたならどちらを選びますか？

どちらも困ったポイントですね。。
せめてバスでしょうか。

新御堂沿いは一日中うるさいんじゃないですか？夜は通行量は減るでしょうが、
なくなる事はないですからね。後、排ガスも気になりますしね。
バスの通行量も日中は多いですが、前にもあったように共働きであれば問題ないですし、
そうじゃないにしてもうるさいと感じるのは申し訳ないですが、東側だけですね。
だからほとんどの部屋はバスの騒音なんて気にもなったことがないと思いますよ。

売れてないっておっしゃる方がよくいますが、どれだけ残ってるか具体的に知ってらっしゃるんですか？

私もレジデンスとプライムと迷いましたが、管理費、修繕積み立て金、修繕一時金、固定資産税などにかなりの差がありました。
購入金額は同じようなものでしたが、住んでからの出費がレジデンスは多すぎる。
そのあたりを確認する必要はあると思いますよ。

皆様有り難うございます
レジデンスは東側を検討しているため御堂筋は気になりません
ですが、コラボから出るバスの音がすごくて。。。
よく検討したいと思います

106さん、そんな表現をしたら、レジデンスがプライムよりも金持ちの選択する物件に聞こえるので、あまり気分がよくありません。

レジデンスとプライムをじっくりと比較検討しました。
レジデンスの立地は大きな魅力でした。雨でも傘をささずに駅に行けることが◎（通勤・買い物・子供の習い事等々）。そしてプライムより高級感を感じました。

ただ、レジデンスは御堂筋の騒音と空気が気になりました。窓を閉め切った生活は考えられなかったのですが、担当の方から『窓を開けて生活することを前提にしていない』とハッキリ言われ、レジデンスは断念しました。確かに、洗濯物を干しに行くベランダまでの動線は（４LDKの場合)、リビング以外の部屋を横切って行かなければなりませんでした。しかもベランダはかなり狭かったです。キッチンも少し安っぽさを感じました。特に、ディスポーザーの下の部分！その担当者からは『プライムは（トーヨー）キッチンを使用しているが、それに騙されてはいけませんよ、キッチンはいずれ変えれますから』とも言われましたが、やはりプライムのキッチンは使い勝手がいいし、リフォームなんていつのことやら･･･。

一方で、プライムも駅から５分強という立地も一般的には極めてよいものではないでしょうか。バスの騒音を気にされる方も多いようですが、ウチは（東側中層階ですが）あまり気になりません。妻は日中、基本的に家にいますが、鈍感な妻にとっては気になるレベルではないようです。（感じ方は人それぞれなので確かめていただくしかないのですが･･･）

プライムの生活は快適です。住んでしまえば他となかなか比較できませんが、千里中央の駅近ならどこを選んでも満足できるものだと思います。

109さん
あなたは、レジデンスにプライムより高級感を感じたといいながら、レジデンスの仕様には安っぽさを感じたとも書いてあります。さらには、窓を開けないが前提なのに、ベランダに洗濯を干すことを考えたり。支離滅裂すぎて、なにを参考にすればいいか迷います。

また、プライムの東側で音が大丈夫なら、レジデンスでも大丈夫ではないでしょうか？きっと、レジデンスに住めば、そんなにうるさいとは感じないと投稿されるのではないでしょうか？となると、音の情報も参考にできず。

結局のところ、奥様がキッチンを気にいってプライムを選んだというところでしょうか？それならば、その点を強調していただけると、強くうなずけるのですが。

108さん

あなたのその言葉も外部からすれば気分がよくありませんが・・・。
一体何様？！

>>110
「109さん
あなたは、レジデンスにプライムより高級感を感じたといいながら、レジデンスの仕様には安っぽさを感じたとも書いてあります。さらには、窓を開けないが前提なのに、ベランダに洗濯を干すことを考えたり。支離滅裂すぎて、なにを参考にすればいいか迷います。」
とありますが、

いやいやいや・・・>>110さん、あなたの方がずっと支離滅裂ですよ。
109さんは外観やエントランス、共用施設、梁のない独特の構造、部屋内部仕様などには高級感を感じたが、キッチンには高級感が感じられなかった、ということかと推察します。あと、窓を開けないのが前提と言ったのはレジの営業さんであって、109さんではありません。逆に109さんは窓を開けない生活はちょっと、と思われて断念されたのでしょう。

うちもレジを検討しましたが全く同じ事を言われました。ベランダに物を干しても黒くなるだろうし、物を干すことをあまり想定していない、乾燥機を使うよう発想転換してくださいと。キッチンはあまり細かく観察しませんでしたが、これも自宅で食事を作ることにそれほど重きを置いていないから力を入れていないということかもしれません。実際、MRで観たレジのイメージVTRは、子無しDINKSが買い物に行ったりグルメしたりという生活を楽しむ映像になっていたと思います。

あと、うちが考えたのは、徒歩1分で傘要らずの駅直結、という環境は、大人には便利この上ないですが、子供にはどうなのかと・・・。やはり、道路があって木や緑があって、というごく普通の風景がないのはちょっと違和感を感じました。それで、最終的に同じ駅近の別物件に決めました。静かな環境と緑、広いバルコニーに満足しています。

110さん
同じ駅近の別物件とはプライムではないのですか？他に駅近の物件ってあるんでしょうか？
勉強不足ですみません　＞＜
レジは北側に物を干しても黒くなるのでしょうか。。。営業さんには何も教えてもらえませんでした。。。

１１２はプライムよりもレジデンスよりも、いいところに住んでいるようですが、それは、いったいどこですか？

私も110さんと同じように読み取りました。

いずれにしても、109さんの文章はダラダラと長文で読みにくく、
折角の比較情報が伝わりにくいのは確か。

>109
>レジデンスは御堂筋の騒音と空気が気になりました。

レジにはまだ入れませんが、何処でそう感じたのでしょうか？　御堂筋の歩道（レジに西側）でしょうか。私は東向きが希望ですが、その比較結果を提供します。

・プライムでは東住戸のバルコニーにて、
・レジでは条件が近いタワーの西側バルコニーとコラボ屋上にて、比較しました。

結果、プライムの方が騒音と排ガスが気になりました。
・プライム東住戸は車線との距離が10ｍしかなくバスが頻繁に発着しているのに対して、
・レジ東住戸と御堂筋の走行車線との距離は50mありバスやトラックも少ないため、と思われます。

109さん

あなたにはディスポーザーの下が物件決めの決め手なのでしょう。価値観は本当に人それぞれですね。
私だったらディスポーザの下よりも、立地（徒歩時間）や向きの方を重要視します。

入居後にもし後悔しても、システムキッチンは100万円程度で入れ替え可能だし、
間取りもある程度は変更可能ですが、立地や向きはいくらお金をかけても変更不可能ですからね。

立地・向き＞間取り＞＞システムキッチン　　ということです。

116さん
レジの東側はコラボのバスの音気になりませんでした？

> レジの東側はコラボのバスの音気になりませんでした？

コラボの屋上からは特に気になりませんでしたよ。
ビルの下だからでしょうかね。

コラボの南側の歩道橋に立ってみてください。
南東ならこんなかんじかな　と立ってみたらすごい音でした。
（レジの話ですみません。。）

レジの南側、南東側の部屋と比較するなら歩道橋が参考になるでしょう。
東側、北東側希望ならコラボ屋上がより正確です。

109の擁護は結局のところ112だけでしたね。てか、なりすまし（同一人物か友人家族等が他人のふり）以外の投稿でここまで擁護する投稿みたことないですね。

↑110があまりにもアホそうだったからあきれただけじゃない？

123はレベル低くすぎ

このマンションのスレは、事実で論破されたらこの手の低レベルな反論がかならず出てくる。

確かに109と112の文章は特徴が似てる。
要点整理なしに長文ダラダラ、段落ごとに２つの改行、文末に「…」を多用、主張点も酷似。

124さん
まったくの同感です。ここの住民って、最初は、「入居済み住人」で語るのに、形勢不利と見るや、住民でないふりをして、悪態をつきますからね。123は、その典型例です。そして、自分がなりすまし投稿をするのに慣れているから、この投稿も124に違いないと、勘ぐっていることでしょう。

必死な弁護の様子から住民であるのは間違いないだろうが、
それを繰り返して、マンションの品格を落としていくネガティブ・スパイラル。

ここのスレッドの始まりあたりに千里中央の大気汚染の話題があり、千里中央は汚染されているが、大阪府内で相対的には低いほうだという結論になっていました。しかしながら、最近の投稿によると、レジデンスの営業から「（レジデンスの）ベランダに物を干しても黒くなる」という説明があったらしいです。これは、どのように解釈すればいいのでしょうか？

128さん　そんな説明なかったですよ〜（西側を検討していないからかもしれないですが）

128さん

千里中央全体で考えると大丈夫だが、
レジの西側となると新御堂が直下ということで洗濯物が黒くなるということなんじゃないでしょうか？

どうでもええやん、そんな事。ここはレジのスレとちゃうで。そないな事はレジのスレに行きなはれ。

128よ、
建物が建つ前に洗濯物は干せないんだから、黒くなるかどうか誰にも断定できんだろ。
つまらん議論をふっかけるな。

営業がそんなネガ発言するとは思えんから、112=109の狂言の可能性が大だが、
どうしても気になるならレジの営業に発言の真意を確かめろ。

レジとプライム、どちらも一長一短。でもどちらでも住める人がうらやましい。千中は魅力です。パークの金額に期待です！

新御堂の交通量が気になる人が多いようですので、ちょっと調べてみました。

出展は、最新の道路交通情勢調査（2005年）です
http://www.pref.osaka.jp/doroseibi/koutsuuryou/index.html

グラフ上から、千里中央ジャンクション(JC)の西、東、南、北、新御堂の江坂4、広芝町
の各地点における12時間（朝7時～夜7時）に通過する車両台数です。


結論：
プライムやレジデンスに近いのはJC北（新千里北1丁目付近；赤色バー）について言えば、
・JC西東南に比べて交通量が少なく、JC東西に比べて1/3以下。
・延長線上にある新御堂（江坂、広芝）に比べて1/2～1/3程度。

→このエリアは新御堂では最も交通量が少なく、排ガスや粉塵の影響を受けにくいと考えられる。

（つづき）

渋滞状況についても調べてみました。

グラフ上から、千里中央ジャンクション(JC)の西、東、南、北、新御堂の江坂4、広芝町
の各地点における渋滞度です。

渋滞度
1.0未満：12時間(AM7-PM7)を通じて渋滞なく円滑に走行できる。
1.0－1.25：12時間のうちピーク時に1－2時間混雑する可能性あり。
1.25-1.75：ピーク時のみの混雑から日中連続的混雑への過渡的状況。
1.75以上:慢性的混雑状態。

結論：
プライムやレジデンスに近いのはJC北（新千里北1丁目付近；赤色バー）について言えば、
・混雑度0.7程度であり一日を通じて渋滞しない。
・他地点に比べても渋滞度は低い。
・延長線上にある新御堂（江坂、広芝）が渋滞する時間帯でもJC北は渋滞しない。

→このエリアは新御堂では最も混雑せず、信号もないためスムーズに流れる。よって、排ガスや粉塵の影響を受けにくいと考えられる。

つまり、千里中央で比較的綺麗なレジデンスでも洗濯物が黒くなるということが事実なら、その他の千里中央は、恐ろしい状態なんですね。

その他の千里中央で恐ろしい状態でないことが事実なら、レジデンスはそれほどではない
とういことなんですね。

空気が良いに越したことないけれど､天秤にかけると便利さを取ってしまいます｡その中で少しでも緑がある場所を検討中です｡
現役の残り約20年を､通勤や子供の通学に便利な場所で暮らして､引退後は駅と病院が近い田舎暮らしが希望です｡
となると､千里中央の徒歩圏内は他より売りやすいでしょう｡
千里中央なら､田舎移住が実現せず永住になっても快適に暮らせるので理想的な場所です｡
田舎→便利なマンションなど逆の方もいらっしゃるくらいなので｡

＞136,137
違うでしょう。
134,135は飽くまでも幹線道路周辺地域に限った中での比較でしょう。
幹線道度周辺以外の地域は検討されていないし、恐らく、千里中央でもさらに粉塵や排ガスが少ない場所も多いのではないでしょうか。

134,135さん

千里中央北JCの交通量は東西JCの1/3程度であるという事実から、東西JC近辺より北JCは排ガスや粉塵の影響を受けにくいという結論になっています。相対比較という意味では正しいと思います。

では、大阪の他の地点と比較してどうなんでしょうか？気になるのは、千里中央東西が、もしも大阪で一番を争う交通量だとしたら、そこの1/3の交通量がある場合、あまり綺麗そうな感じはしないのです。

なんだか、みなさん
ここはプライムステージの話よりレジデンスの情報交換するところのようですね。

それだけ、購買層が似ているということでしょうね。

レジデンスが完売するようなので、プライムにもレジデンスを購入できなかった人たちが流れてくるのでは？

>139 あくまでも幹線道路周辺地域に限った中での比較でしょう。

はい。
地形や風向きなどに依存しますが、幹線道路から50mまで排ガスや粉塵の影響があるという人もいますし、200mまで影響するという人もいます。新御堂から200mとするとプライムも含めて、多くの団地に影響することになります。

>140 では、大阪の他の地点と比較してどうなんでしょうか？

>19　で示したように、千里中央の大気汚染度は大阪府内68カ所中で下から7番目です。
府内で空気が相対的にキレイな方であることは証明済みです。
その中でも千里中央JCの北側は交通量・渋滞度ともに低いということです。

プライムステージの場合、新御堂よりも前を通る500台/日以上のバスの排ガスと粉塵の影響が大でしょう。
しかも、10mの距離にあるバス停で止まり、信号でも止まる。

145は誤魔化しているけど

千里中央東西のJCの交通量は大阪でTOPクラスです。さらに、東西には中国自動車道もあります。
このエリアの空気が相対的に綺麗なんて、よくいいますね。

この辺の人は……一生汚い空気を食う気～？
どや。おもろいやろ。ワシ。

この辺りのマンション購入層は、空気が汚いとか、やっぱり一戸建てとか思ったら、住み替えの選択肢があるのだよ。自分と同列なんて勘違いはしないように。

ずばり、その通りです。この前、網戸をふくと黒っぽい汚れがつきました。
大気汚染が考えたよりも激しいので、もう、移転を考えています。