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転勤で東京に行くことになりました。神奈川県に住みたいのですが、関東のことは全くわかりません・・お勧めの地区があれば教えていただきたいのですが。よろしくお願い致します。
[スレ作成日時]2008-07-03 22:43:00
転勤で東京に行くことになりました。神奈川県に住みたいのですが、関東のことは全くわかりません・・お勧めの地区があれば教えていただきたいのですが。よろしくお願い致します。
[スレ作成日時]2008-07-03 22:43:00
子育てに良い環境ってなんだろう?
共働きなら、保育所に入りやすい、通いやすい場所。
私立進学希望なら私学や塾に通い場所。
のびのび育てたいなら、自然環境の豊かな場所。
人それぞれいろいろあると思います。
共通するのは子供の多い場所の方が子育てには良さそうに思えます。
子育てしやすいバランスのとれた街が最近もいくつか書き込まれていたけど
それらは共通して391さんの言う要素を網羅しているのではないかなぁとつくづく思うよ。
問題は保育園か
管理人のジジイがいちいち話しかけてくるので超うぜえ。
老人はひっこんでろ。
あんたも年取ったら若造からウザイと言われるタイプなんだろうね
ちなみに茅ヶ崎は?
そこらへんって年寄りの街なの?
茅ヶ崎~藤沢辺りは若い人多いけどなー
>>396
ここでもやってましたか。
同じ川崎市の区を蔑んでどうするんですか。
武蔵小杉住民さん。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/72852/32
スレ番号318
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73041/94/
スレ番号940
どんなに良い環境でも親がダメなら子もダメ、
どんなに悪い環境でも親が優れていれば子も優れている。
他人との比較や雑誌のレーティングを気にする程度の頭の親の元では子供も歪む。
それぞれの親が何故そこに住むかを子供に論理的に説明できる限りにおいて、
その場所がその家族にとって最適な場所の一つなのだろう。
親がダメでも優れた子供はいくらでも居るよ
例外はあるだろうが、いくらでもはいないんだよな。
遺伝子の影響は免れないし、
親の収入は決定的要因になる。
東大生の親の年収は1000万超が過半数というのは知られた話。
どこに住むかも当然、親の収入に依存する。
住環境への投資をケチれば、相応のリターンしか得られない。
したがって、
スレ主さんが
>神奈川で子育てにいい地区
なんて聞くのは意味がない。
カネがない人はそれ相応の子育て環境の地区に住むしかない。
ダメとか優れたって学歴や収入の事言ってんの?
それなら分かるけど、収入の低い人をダメって例えるのはどうかと思うよ
子育てにいいというのは、親や子供のタイプにもよりますね。
受験を念頭に置いているのか、自然にのびのびと育てたいのか、普通でいいから健康にとか、文化的に個性を伸ばしてあげたいとか、安全面を重視するとか。すべてを満たしていれば一番いいのでしょうけど。
サッカーが好きならジェイリーグのホームタウンとかどうでしょう。
まあ教育水準がすべてでは無いだろうね
教育水準が低くてものびのび、のんびり育ってたりスポーツが盛んな地域もあるだろうし
俺は学歴なんてどうでも良いから友達多くて楽しい青春おくれるような
子供になって欲しいな
東大院卒ニートです。
多いです…。
>東大生の親の年収は1000万超が過半数というのは知られた話
ホントか?それ。東大で教員やってたが聞いたこともないし、国立大では親の年収なんて調べることできないぞ。それに、総学生の半分以上は関東圏以外の出身で、そういう親はまず年収1000万は越えてないと思うが。適当なゴシップ雑誌に感化されてるんじゃないか?
そりゃそうだわな。。。鳩山兄弟、亀井、谷垣、福島、志位その他議員、官僚と日本を混乱とドン底に導いた連中、みな東大だからなWwww
いわゆる「私立進学熱の強いエリア」に住む知人がいます。国私立中学を目指すため子息を小2から大手塾に通わせていました。
ただ彼は勉強は苦手、スポーツは万能でいわゆる「ガキ大将」な腕白タイプの少年。
幼児教育もかなり施していたようでしたが、ほとんど身にならず。結局は平均レベルの普通の公立高校に通っています。現在は運動部に所属、高校1から主力としてバリバリやっているそうです。
適性を見極めるのも大事だな・・・と感じています。
その子のためとか言いつつ自分の価値観の枠で考えて、親が子供の成長を妨げてるのかも?
子供が自主的に取り組む環境を作ってあげるために住環境を選ぶのは良いと思うが、
そういった地域にしがみついた結果、親は世間体を気にし過ぎ、その子の可能性を潰してしまわないか?
でもヤッパリ世間が言う教育環境の良いと言われる地域で育てたい。
なんて堂々巡りをしてしまう。
>東大で教員
中学校かw
>聞いたこともないし、
鈍すぎるw
>国立大では親の年収なんて調べることできないぞ。
アンケートとればいいんだから、調べるのは誰でもできるだろw
朝から書き込んでるニートでは、大学の教授、准教授、講師、助教を自分で呼称するときなんて言うかも知らなかったか。例えば自分から教授です、なんて言わないんだよ、普通。
そんなごく一部の学生対象の任意回答のアンケートになんの意味があると?まあ、説明しても分からんだろうから、あとは勝手に解釈してくれ。
416は本当に東大の教員?
新聞とか読まないの?
東大の学生の家庭の世帯年収というのはなんらかの調査でかなり明らかにされてますが。
でも過半数が1000万というのはちょっとほら吹き過ぎでしょうね。
おっしゃるとおり、地方の学生の親で1000万超えてるというのはそう多くないでしょうし
400万以下の家庭は授業料無料という制度に応募する学生も結構いたように記憶していますし。
東大といっても、学生間での格差はかなりある、というのが調査を見てからの印象ですね。
国立だから、低収入の家庭の学生も少なくはないということで。
>>413
多分そういうタイプの子ってエネルギーが有り余っているんだろうから、とにかくじっとしていられないんでしょうね。なまじ高収入高学歴の親がそういう子を持っちゃうとどうしていいかわからず、逆に子供の個性を殺しちゃうのかもね。結果論の正解はいくらでも言えるのかもしれないけれど、勉強ではなく幼少からスポーツエリートでも目指させればよかったのだろう。
一般的な公立高校で埋もれるには、逆にもったいないタイプだと思った。
世の中には勉強に不向きな子って居るんだよな
そんな子にレベルの高い学校行かせて無理やり勉強させるのも可哀相だよな
実際は優秀で才能ある子供でも、常に競争とテストまみれの
変な学校に入れられたせいで落ちこぼれてしまったら可哀相。
公立だろうが私立だろうが住む地域は意識しなくてもいいのでは?
最低限治安や住民層は気にした方がいいけど。大手でも転勤族は地域を選べないしね。
世間ずれや偏った親の洗脳が少ない街の方が将来普通に生きる力はついたりして。
ハングリー最新を養うなら地方でも良いじゃん。ニートになるくらいなら。
420です。誤字がありました。
ハングリー精神の書き間違いでした。
東京大学学生生活実態調査(東京大学学内広報)
http://www.u-tokyo.ac.jp/gen03/kouhou/1393/2-1.html
これによれば、450万未満という世帯も17.6%いる(2008年)。
1984年からのグラフがそこに載っているけど、
昔と比べて中間層の割合が減って、高収入層と低収入層に2極化しているように見える。
青葉区内在住ですけど、近所に兄が超難関私立中高→東大、弟が近所の私立中受験を失敗して大学にも行けず結局公立高校卒、妹が名門私立女子中高→英語に強い私立大学・・・という一家があります。親御さんがまた高学歴・エリートどころの勤務で、真ん中の弟さんはちょっとした一家の厄介払いみたいな感じでした。「みんな、勉強なんて出来て当たり前だ・・・」みたいな雰囲気があったのかも知れません。
真ん中のお子さんはどこにでもいそうな、すごく気のいい普通のお子さん。でも勉強は苦手だったらしい。ああいう親のもとに生まれ育つと逆に不幸になってしまうのだな・・・と思っています。親御さんも対応に苦慮していたのかも。
みなさんはそこまで考えること、想定することはありますか?
そこが親としての腕の見せどころかな。辣腕ふるってそれでも勉強に賭けさせるか、さっさと見切りをつけて別の道を勧めるか。
でもたしかに「自分の息子が勉強に不向き」とわかったとしたら、実際どうしていいのかわからなくなるだろうなあ。
そんな事例は都内はもちろん神奈川の他でもよく聞く話。
ヤンキーは滅多にいない。本当にここでは地味な人が多いから派手だと目立つのもあるけど。
結局は親と子供本人の努力の方向性に問題がある。街とは関係ない。
恵まれた環境で順調に育つ子供もいれば、恵まれていない環境でも立派になる子もいる。
のびのび良くなるための下地は整っている方ですよこの街は。あとはどこであっても親次第。
最近では秋葉原殺傷事件、英会話教師殺害逃亡、バスジャック殺害とか地方や他でもあるでしょう。
高級住宅街なのに、という目立つ報道されるのは仕方ない。今はどうだろう穏やかだけど。
治安の悪い繁華街やヤンキーの多いエリアはあまりに事件が多すぎるから報道が薄まる印象。
どこであっても親や子供次第だね。むしろ親の職業や学歴など気にする家系は大変だろうな。
貴方は最近元気で過ごされていますか?たとえ今色々苦悩の日々であったとしても
決して諦めないで楽な方に逃げないほうがいいかもしれません。月日が解決してくれる事を私は実感しました。
親の力や意見に頼り、左右されては本当の幸せは掴めません。じっくり街を探してみてください。
ヤンキーなんてどこでも一定数居る。高級住宅街で有名な用賀だって
昔、用賀喧嘩なんちゃらって有名なチーマーが居ただろ?でもヤンキーなんて普通にしてて絡む事は無い。
むしろ怖いのは変質者や通り魔
小杉コワイ恐ろしい
日本の教育は戦後から日教組が道徳心を教えなかったツケが子供が犠牲者になった。自虐的教育。
そろそろ街とは関係ないから。
アイデンティティーを植え付けないと貧弱な草食系が増えるよ。
逆境や時代の流れに負けず自分の意志で考え行動した坂本龍馬を増やさないと。
国際社会に対応できる教育に力を入れている地域が興味ある。
池上彰が「学べるニュース」で、詰込み〜ゆとり教育になったのも、国民の要望を短絡的に取り入れ右往左往したのが原因、と指摘していましたね。けっきょく哲学がないのが真の問題。安易な犯人探しばかりでは、解決にならないでしょう。
ヤンキーなんて週末の夜のみなとみらいに行けばいくらでもいるよ。
それは観光できた地方のヤンキーだよ~。若い子が好きそうなスポット。服装や雰囲気で直ぐ分かる。
湘南を走る暴走族が湘南の人間じゃないのと同じか
藤沢市在住です。自然が多くて子育てには環境はとても良く気に入っています。
でも、勤務地が川崎(川崎駅からバスで15分)なので、通勤に少々時間がかかるのが大変のようです。
子供が小学校に上がる前にもう少し通勤に便利な所への引越しを考えています。
九州から転勤で来たため、こちらの地域に詳しくありません。通勤に便利が良く、子育て環境が良い地域はどこでしょうか?よろしくお願いします。
九州良いところですね。神奈川の悪い地域を把握した方が早いですよ。
出稼ぎの人や治安の悪いエリアは限られてくるのでそれ以外なら良いと思うな。
駅から離れて良いなら更に選択肢が広がるし。川崎駅前、鶴見辺りは子育て世代にはあんまりどうだろうかな~。
441です。出稼ぎと書いたのは日雇いの方多く集まる地域のことです。
否定的という訳ではなく、子育ての環境としては検討が必要ではないか。という意味で書きました。
東京、神奈川、大阪でも概ね同じ事が言えると思いますが
繁華街が大きい所は複数路線もあり、外部の不特定多数が出入りし飲み屋なども多いです。
それをどうとらえるかにもよると思います。良い面とそうでない面もあると思うな~。
でも実際に電車で行って周辺の雰囲気をみた方がすぐ解ると思います。
子供の年齢にもよりますが電車を多く利用するのならアリではないかしら。
私は便利な駅を利用するけれどあえてそこから少し離れた駅を選ぶタイプです。
鶴見の山側はレベルが高い。聖ヨゼフ学園、浅野学園、県立鶴見高校、横浜サイエンスフロンテイア高校があり学校が多い。東寺尾、獅子が谷付近は高級住宅地です。土光さんが住んでおりました。鶴見はレベルが高く引っ越してくる方がいます。教育の穴場の鶴見です。
鶴見というと工業地というイメージですが、埋め立てられる前は東京湾を望む高級住宅地で多くの著名人が居を構えていました。
当然教育水準も高く良い学校が多いのはその名残です。
というか、今でも山側は閑静な住宅街ですよ。海側は酷いですけど・・・
ぶっちゃけ小中なんて公立で良いと思うよ。てか公立の方が良いと思う。
色んなレベルの人間が居て価値観が広がるし鍛えられる。
よって親の都合(通勤し易さ)に合わせるべし
港北高校、県立鶴見高校はレベルの高い伝統高校です。卒業生に海外で研究者として活躍している私の友人がいます。私は凡人ですが彼等が世界で活躍は励みにしている。
日本は教育が世界のレベルから40年前はトップでした。アジアでは韓国、中国、インドに追い越された。偏差値の弊害です。科目の優れている人が埋もれている。日本は教育が国の資源で研究者を育てて欲しい。日本人は才能が優れているのに伸びる人材です。
鶴見は並みです。
トップなら早慶くらいはいけるかもしれないレベルです。
鶴見は海側と山側で随分と環境が違うのですね
防犯率の高い駅前付近や工場地帯の印象しか知らなかったので
以外にも良い高校があったのですね。
日本の東大は世界でレベルは高くない。日本人は世界を目指さないと日本は経済が立ち行かないです。政治は世界を見ていないのです。最悪な日教組の自虐的教育は日本の子供を犠牲者になった。家族間の殺人事件がある。家族、教師、道徳心のバランスが崩れている。日本人のもともと優秀な能力が失われた。
お勉強の知識範囲ではレベルが落ちてしまったのかもしれないですね。
人間力は学校だけのせいではないですけど、親や周辺環境の影響も大きい。
でも、教える側の人間力も下がっているのもあるのかもね。昔から不思議だったのだけれど。
ストレートに、日本の政治屋さんは国民の事を真剣に考えてない言動が多すぎですよね。
結果もついておらず、指導者に必要なエネルギーも伝わってこない。
教育体制の影響も政治もなってしまえばこっちのもの、と言わんばかりの人がいるからかな。
民間では出世や給料に差がでるし切磋琢磨する風潮は当たり前。いま異常に適正評価制度を強化したら?
個人的にですが、NHKが15年程前から結構考えられた面白い良い番組増えたな~。
という印象に変わってきたけれど、きっと色々と内部変革があったのではないかと思う。
子供向け、学生向け教育番組、ドキュメンタリー、文化系、どれも以前より実質社会に使えるものが多い。
下手に教師から眠くなる授業を受けるよりもNHK観た方が解りやすいし面白可笑しく学べたりして。
学歴重視や頭でっかちではなく、才能があり柔軟性に富んだタイプが公務員に増えたら良くなると思う。
あと、今までの無駄な政治力なんかよりも企業でいう経営力(国の舵取り)に長けたタイプが選ばれたらね。
国際的な教育に力を入れている所はどの辺なのだろう。どこでも公立は皆一緒なのかな?
関係ないかもだけど、校舎が新しく綺麗な学校はうらやましい。会社の環境と同じく学ぶ空間は重要だから。
国内にいるので気がつかなかったですが、意外と日本人は多国にはない繊細な技能、感受性、配慮が
優れていますね。あえて言わなくてもなんだろうけど。芽を潰さない教育してくれる所なら何処でもいい。
アメリカの様に、ギフテッド、タレンテッドに該当する子供を特別教育する仕組みがあればね。
一律の箱に押し込めるのではなく、その子に合った形の器を早くから提供してあげたら
変わってくると思うな。日本には未だないんだってね。
中高一貫教育が逆効果に思うのは私だけ?6年間も同じメンバーなんて良い刺激も変化も少なそう。
日本の教育制度を変える。学校は成績でクラス別にして、良い成績は上を学習して悪い成績は解るまで学習するので落ちこぼれがなくなる。モンスターペアレントは教育にとって子供の成長に阻害している。教師のレベルを上げ尊敬されるようにする、教師のレベルは国家の水準です。この予算は議員の削減します。定年退職の活用、能力がある方がいます。待機児童は老人園と保育園の組み合わせで保育士の負担を減らす。遅く子供を迎えにきても老人がいます。定年退職で妻の負担のへる。一挙両得です。
藤沢市在住(海側ではない、普通?のところ)で何の不便もありません。
私は横浜だからなのか、川崎だと遠いのですかね。
周りは都内通勤の方が結構います。
地元の小学校中学校で何の心配もなく、また受験もできます。
公立高校にも恵まれ、有名私立にも通学できるところです。
のんびりでも、進学でもどちらでもOK。
ちょっとでれば自然や歴史にも出合えます。
子育て世代以外にもいいところですよ。
それに「湘南エリア」というほどのことはないから、値段もそこそこです。
中高一貫教育は使い方を間違えると間延びした時間になりそう
多くの人と出会い色々新しい経験や価値観と出会った方が為になるだろうし。
虐めなんかに遭った子供は、同じ同級生と6年間苦痛だろうsね。取り戻せるのだろうかね?
個人的には、東京出身なので温かい美味しい給食は中学校まであった方が良かったんだけど。
共働きにはお弁当毎日大変。育ち盛りのバランスや共働きの両立の負担になりそう。
私は作るの好きだけど。
440です。
藤沢市は小児医療費助成が小学校まであるし、環境ものんびりしていてとても良いと思っています。(我が家は海側ではありません)
学校の状況は良くわかりませんが、461さんのご意見を見ると、公立高校も私立も良いところがあるんですね。
関東では通勤時間1時間半なんて普通なのですか?九州だと勤務地がよほど街中(主要駅付近)でない限りマイカー通勤で、満員電車など縁がありません。
新幹線での出張が月に2回程度あり、都内へ行くこともあるので、横浜市か川崎市の方がいいのかなと思いますが、子育て環境としてはどうなのでしょう?いっそ都内に住むというのもありなのかな・・・。
悩むところです。
新幹線利用を優先すると、大井町、品川、大崎、武蔵小杉、新川崎、川崎、新横浜、菊名、綱島、やその周辺
がよいのではないかと思います。ですが緑が多く住み心地優先となると場所は変わってきてしまいます。
横浜市、中区本牧周辺はいいのではないかしら。横浜の定番観光地に近いけれど個々へは観光客は来ません。
地図で見ていただければ助かりますが、大きな公園が多数あります。スーパーなどは住む場所によって
変わってきますが、基本的に静かに過ごしたい人が選ぶ快適な街だと思います。外国の方は多くいらっしゃいます。
有名私立学校や、公立進学校など学校が多くあるエリアでもあります。保育園は少ないかな。
昔からの街なので高齢の方も多く見かけますが皆さん足下がフラットに整備された公園を元気に散歩しています。
小さめの子供がとても多い地域ではない分、お年寄りにも可愛がられじっくり子育てできるかもしれません。
その一方で、みなとみらい、中華街、元町、関内などの観光地や繁華街に非常に近く遊びにも出やすいです。
東京へも京浜東北線で一本です。時間も20分少しくらいだったと思います。
465ですが、上記に書いた地域もどれも有名な公園だったり自然も残っています。
ですが、中区本牧周辺と比べてしまうとそちらは横浜の中心部なので公園も学校も多いです。
生活にはどちらも充分便利で、むしろ川崎方面は都心に近いので出やすいと思います。
新幹線利用するなら、海側の路線や内陸側の路線でも選ぶ地域が変わりますよね。
グーグルマップ簡単なので、それを活用していただければ
バーチャルで360度写真を見ながら道を歩いたように周辺を確認できますし便利ですよね。
確かに、藤沢市は都内に出る人には厳しい環境ですね。
おしゃれな洋服や、珍しい買い物をするには横浜や都内に行かなければならないです。
車がないと生活が厳しいのもありますが、海や自然を満喫するには良いですね。
藤沢ってそこそこ買い物出来なかったっけ?
横浜にもすぐ出れるでしょ?
内容、質、店の選択肢など数も違うんです。
特に興味がない方なら問題ないですけどね。
横浜の石川町から福富町のエリア。
子育てには最高ですよ。
ホンモノの男たちが沢山いますから、このあたりは。
きっと強くてたくましい子に育つでしょう。
藤沢駅からだと横浜まで20分位でしょ?
たまにの買い物ならグリーン車で座っていけば良いし
苦にならないよ
グリーン車って一人辺り往復でいくら掛かるのかな?
車ならば高速使って一時間ちょっとは掛かるけど、高速代の方が安いよ。
石川町に怪しい人はいません。結構離れた関外エリアのことでしょ。
東京も同じですが高級住宅街は治安の悪いエリアからは多少は近いのはいなめません。
確か横浜まで片道750円だっけ?
気にする程の金額じゃない気がするけどな。
俺なんか通勤で毎日使ってるし。快適だよ
職場が東京の人には会社が負担してくれるから良いかもね。
東京、横浜どちらも遊びに行けるし。私は横浜なのでそちらに行くのは電車では
もったいないのでたまーに車で行きます。渋滞を除けば広々住めていいですよね。
横浜まで一時間以上か。 距離の割にはかかるね
やっぱり道が混んでるの?
横浜勤務で、もう転出がなくて、子育て気にするなら、相鉄沿線が得。綱島あたりが買えるなら、山手駅周辺や本牧からのバス通勤でも良いかもしれない。
横浜勤務の子育て中で、鶴見、保土ヶ谷を選ぶメリットはあまりない気がする。通勤は根岸線沿線が割と楽かな。転出予定があるなら港北。
478さんの意見は概ね同意できますね。
本牧はバス便だけではないよ、山手駅徒歩圏もありますから。
過去に人気で成熟しきってしまった所は、街全体の老朽化や不便さを実感すると思う。
勿論場所によりけり、事前にしっかり考えられて作られた本牧も栄えていないが悪くない。
最近は他でも更に綺麗で住みやすい区があるんだよね。中区からは離れるけどね。
477さんの選んだ所も悪くはないのですが、もう空き地が少なく成熟してしまっているので
かなり混み合って家が建ち並び整備はあまり行き届いていなかったから私は選ばなかった。
相鉄線は綱島買えるならそれより広くて駅に近い良い物件が選べますね。
横浜は区によって規制が違うので街の状況が結構それぞれ違います。
なので一カ所だけをみて横浜の印象を判断しないでいただければと思います。
それぞれ離れた区を見学してみたらそれぞれの違いと特徴を理解しやすいです。
横浜が通勤地なら住まい選び放題、アフター5、休日遊び放題でうらやましい!
相鉄沿線、山手駅周辺、本牧(丘下の平坦地)のあたりは、戸建、マンションともに買ってしまうと若干売りにくい(売れないわけではないのですが、回転が悪いイメージ)んですよ。港北のほうがまだ回転が良いはず。ただ、港北はちょっと高めなので、横浜勤務で永住するなら、わざわざ港北を選ぶメリットがあまりないと思います。(本牧も高いですが、そこは中区バリューで(笑))。賃借なら挙げたあたりはどこでもいいかもしれません。
あと、横須賀に住んで京急通勤でも良いかも。こちらは買っちゃうと売れませんが環境は一番。通勤も座って30分程度です。
あと483さんの言われる通り、東京に転勤になった場合に港北なら移る必要がないから、というのを書き落としました。
あえて港北を選ぶのは横浜の良さを味わえないで高いのでもったいないんですよね。