ベリスタ溝の口はいかがでしょうか（2）

三菱地所が藤和を子会社にメリットってないと思う。
お荷物以外考えられない。
ただ、藤和の倒産危機が去ったという意味じゃプラスでしょう。

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そういうことだな。安心して検討できるということ。
購入まで至るかどうかは各自が物件ポテンシャルで判断すればいいだけの話。

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デベ倒産の危機はなくなったかわりに、
相対的な位置が低下したということがわかりませんか？
地所の中のお荷物マンション化されるのですよ。

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どーでもよくね？

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これからベリスタを検討する人には重要では？

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なんでー？

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ただでさえ事実上破綻したデベのマンションの烙印押されるのに、
加えて地所の廉価ブランドになるから、
ますますブランドイメージが落ちる。

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>207

「事実上破綻したデベ」という扱いにはならないのですよ。

「藤和単独では将来の破綻の可能性があったが、それ以前に、三菱地所の
　完全子会社となることで窮地を脱したデベ」ということです。
　いずれは合併となるでしょう。

　三菱地所の1stブランド「パークハウス」2ndブランド「BERISTA」と
　なっても何ら、ブランドイメージが落ちる心配ないと思います。
　最初からそれくらいのブランド力ですので。
　
>200

　営業マンは売る（せいぜい引き渡しまでのフォロー）までがお仕事なので、
　入居後は管理とメンテナンスがしっかりしてれば良いのです。
　それに、子会社化・合併で人員整理されれば企業として経営状態も良好化
　します。
　人情で見れば、貴方のおっしゃることも分かりますが。

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208です。

BELISTAの間違いでした。

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BELISTAって名前のほうがかっこいいけどなぁ。

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Best Life Stage 略してBELISTA！
確かにパークハウスよりかっこいいね。

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パークハウスブランドには勝てないですよね。

二重壁、家具など勢いよくぶつかると壁が崩壊するので
気をつけてください。

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ネガの投稿見てるとネチネチした印象を受ける。
こういう人は、実社会でも敬遠されてんだろうな。
本人は気付いていないと思うが（笑）

マンション検討に不要な話で申し訳ない。
つい正直な感想を書き込んでしまった。

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早く住みたいです！

最新の写真もっている方がいらっしゃれば、ＵＰをお願いします！！

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ここの適正価格はどのくらいでしょうか。
ウエスト低層階検討中です。
※３ＬＤＫの７０〜７５へーベーくらいのお部屋です

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購入済み。購入部屋みて来ました。全般的に綺麗でよかったです。駅まではやはり自転車になるでしょうね。
入居がたのしみ

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自転車使うほどではと思う距離だけど…今までも似たような距離で徒歩だったし、人によっては遠いかもね

>>215
陽当たりと眺望を考慮して、3300万＋家具付き

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＞２１７さん
レスありがとうございます。
３３００万の根拠ってあるのでしょうか？
そもそも家具ってつけてもらえるものなのですか？？

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>>218
すみません 全く根拠は無く、私は陽当たりを重視して選んだので、私が買うならということのみです。
でも、少し安すぎましたね。

実際には部屋の日照は勿論のこと、溝ノ口マンション新築当時の類似条件の相場、中古物件、今後の景気等を考えるると3500万位が妥当かと思われます。
あくまで私個人の意見なのであしからず。

ちなみに家具はモデルルームとして使用される場合に付属されることがあります。

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＞２１９さん
ご親切にありがとうございます。
営業さんにだいぶがんばってもらわないといけませんね（＞＜）！

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≫217〜220

ここは棟・階数等によって相場が異なります。
ウエストコートの低層階南寄りは日照条件も悪く、ＭＲ使用済み（もしあれば）に限定した
話ということならまだ3,500万（約▼500万）というラインも理解できます。

しかし、ウエスト＜サウス＜グランド＜セントラルと高くなりますし、ＭＲ使用されるのは
ごく一部ですので、他棟で日照条件も良い部屋であれば相場観は妥当なんじゃないかな。
まあ販売価格から、▼100〜200万でもがんばってもらえれば喜んで！って感覚ですね。

スニーカータウンの新築価格と単純比較するのはどうかと。

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>221
あなたはどこをいくらで？

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≫222

私は今月中に決めにかかる予定です。他もいろいろ見てます。

ここは値引き姿勢がありませんし、たいていのところはリストプライスも妥当だと思います
が、交渉は引き続きがんばりたい。

だから、まだですよ。

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＞２２３
お互いがんばりましょう！！

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こちらのマンションがランキング１位に輝きました。
おめでとうございます。

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>225さん

どこのランキングで1位だったのでしょうか？

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>２２６さん

マンション評論家の先生のお話です。
まだ公にしていないとのこと。
おすすめランキングとのことでした。

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溝口駅から徒歩20分圏内の中で１位の間違い。

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投資用としておすすめということですか？
何かの間違えではないでしょうか？
ここは投資用には向かないマンションです。

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>>227さん
未公表のお勧めランキングで１位を取ったとしても、最終販売期を迎えたこのマンションでは
今さらあまり意味をなさないでしょう。
つまり、個人的には、この時期に何故、公けにされていないお勧めランキングなのかという感想です。
お買い得だった物件とか、今後値上がりしそうな物件の予想というならわかりますが。。。

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現在審査中のものです。
ちょっと聞きたいことがあります。

たとえば４５００万の物件を購入したとして
仮審査の時の銀行の回答は

①融資不可能です(限界値を教えてくれる)
②４０００万までしか融資不可能です(限界値を教えてくれる)

のどちらになるのでしょうか？

②であれば価格交渉して限界内に値引きしてもらえることもあるのでしょうか。

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すいません。２３１です。修正です。


現在審査中のものです。
ちょっと聞きたいことがあります。

たとえば４５００万の物件を購入したとして
仮審査の時の銀行の回答は

①融資不可能です(限界値を教えてくれない)
②４０００万までしか融資不可能です(限界値を教えてくれる)

のどちらになるのでしょうか？

②であれば価格交渉して限界内に値引きしてもらえることもあるのでしょうか。

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審査をパスし、実体験がないので予測でしか書けませんが、
銀行は、正確な融資上限額は、教えないのではないかと思います。
なぜなら銀行側の諸都合、銀行が調査した借り方の諸事情などから考慮した融資可能金額であり、融資に関する銀行ノウハウ部分もあると思うからです。
ただ向こうも商売ですから、客を掴むための何らかの対応はしてくると思います。おおざっぱな数値であれば可能かもしれません。
②であったとしても、銀行とマンション売主とは、関係がないのでマンションの値引きはないと思いますよ。
もし融資可否がギリギリと自身で考えるなら、ローン条件を変更する相談を、早目に銀行担当者とした方がいいと思います。(返済期間を長くする、頭金を増やすなど)
また、一行が駄目でも、他銀行であれば審査に通る事もあるので、いろいろ検討されてみてはいかがでしょうか。

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基本１番ですね。
予審通っているんですよね？
予審時に限界ギリギリで聞いているはずです。それで通っているのなら融資増額へと変更しなければ本審査は概ね通ると思います。
もしここで審査が通らなかったなら、審査自体通らない可能性があるので、借入予定金額を下げ今回審査をした銀行とは違う銀行に審査を出す事になるかもしれません。
条件付き融資もあります。あなたの場合ここをクリアしてくれれば、いくらまでなら貸してあげるというものです。これは2番に近いですね。下げられた額は親援助か貯金切り崩しで賄うほかありません。4500万の物件は買えないということになります。

審査に通らないのに値引きはありえないでしょう。
キツイですが、銀行からは払っていけないと判断されたのです。
銀行は支払不能など万が一の時に備えて物件を担保にお金を貸すんです。その担保は物件の評価でもあるのです。万が一の時に売却して利益が無いのなら4500万に値しないと判断します。
洋服をカードで買う時にカード限度額を1万円超えるからその一万円を値引いてと言うようなものです。値引きしないですよね。


マンションの営業さんも売り先行ではなく、無理のない提案をして融資についてもちゃんと説明してあげるべきですね。
自力で調べる頭デッカチの困ったちゃんが増えたら大変だろうにw

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234です。
232さんの文、よく読むと本審査なのか仮審査？なのかわからないですね。

予審での質問だとしたら答えた内容が変わるんだけどな。

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１番ですね。審査が通らない理由は一切教えてもらえないそうなので、融資額の問題なのかそれ以外の問題なのか、本人はもちろんマンションの営業でさえ分かりません。ただし、別の銀行なら通る可能性もあります。融資額については無理な金額で審査に出すことはしないでしょうからそれ以外の問題の方が大きいのかも？

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みなさんありがとうございます。
審査通るといいけど☆

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おれも審査中だがキャンセルしたいから審査通らない
ことを祈っています。
会社が倒産しました。。。

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今週行った方いらっしゃいますか？？

売行きはいかがでしょうか？？

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売れ行きなんて気にしてどうするの？？
好調って言ってるんだからそれでいいじゃん。
どうしてもここで数出してほしいの？？
どうして？なぜ？？wwwww

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＞２４０
あんたには聞いてないけど

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>>238
それは…審査条件が変わるので
早急にあなたから連絡するべきですよ

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言い方はきついかもしれないですけど、審査に通るか通らないかのギリギリの方は、今後金利が上がると支払いが出来なくなる可能性が高いわけですし、今回の購入は控えたほうがいいのではないでしょうか？（健康面などでの審査は別として）
　まぁ今後の昇給度合いや安定度は人それぞれですからなんともいえませんけど、私なら銀行から見て危ないと思われたなら素直にあきらめて頭金を数年ためます。無理しても普段の生活をかなり切り詰めることになりますよ。

購入後はローン以外に、毎月の管理費・修繕積立金や駐車場駐輪場、毎年の固定資産税や都市計画税など多くの出費が待っています。
　うちもちょっと背伸びして購入したため、家具等に使えるお金が少なくなってしまいました。
箱(マンション)に金をかけるより中身(家具や自分に対して)に使うお金をしっかりと確保したほうが、快適な生活が出来るのかな、と思います。

すみません、購入者のちょっとした不安と経験談も交えて書きました。

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>243さん

銀行の事前審査は、金利４％位でローンの支払いが可能か判断されます。
審査基準は今の低い金利ではないです。

支払可能額は、よく言われる話で、年収の５倍までとのことです。
勤続年数、役職、07年〜08年の実際の給与課税額、他借金、過去の支払事故歴など、
総合的に判断されます。転職組はキャリアパスまで見られます。
このご時世ですので、勤め先の与信も調べられると思います。

また、頭金は「物件価格＋諸経費」の２０％以上出せる貯蓄額をしているとポイント
が高いと聞きます。（最低ラインは１０％）

今の厳しい審査にギリギリでも通った方は、少々の金利上昇にも耐えられる人だ
ということです。（計画的に生計を立てれば）

低金利時代、減税等、買い手に優しい条件を最大限活用して、前倒し返済に励み
ましょう！並行して、状況が変わった時にも対応できる貯蓄をがんばろう。

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ローンの話は住民板でしていただけませんか。

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>245
ローンの話は、検討者にとって有益な情報です。
審査も通って購入に至った方には関係ありません。

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マンコミュにはローンについて相談する掲示板もありますよね。そちらのほうが幅広い議論ができると思いますよ。

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ローン不安だもんねぇ。

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>２４８
あなたは、現金購入派なんですね。
羨ましいです。
どんな、お仕事をなされているのですか。

マンコミュ見て、賃貸とは思えないし、投資家さんでしょうか。

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ＡＬＬローンだよ！
金利低いから５年はなんとかいける！
それまでに給料あげればいいんでしょ？

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>>250
おっしゃる通りです。

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まあ、うん、頑張れ。

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入居後はどれくらい価格下がるのかなー

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どうかねぇ。。。

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今週のマンションズによると残り２４戸みたいです。
はやく完売するといいね！

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好調だから３月末までに完売しますってＴＶで言っていましたね。

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＞２５６
いつのテレビに出てたんですか？？

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１２月のＷＢＳ。過去スレ検索したらここでも話題になっていましたね。

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今日はMRやっているのかな？？
やってるならいこうかな♪

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ＭＲは今日は、やってるみたいですよ

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ここかフォレシアムで迷ってます。。。

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おれも！

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今日ＭＲ見学しついでに物件も見てきました。

気になったのが周辺住宅の「長谷工は・・・」の抗議の旗、旗、旗、
お隣さんのマンションのベランダからスゴイ数の黄色い旗がたなびいていましたよ〜

残り物件は少し値引きしてくれるようですね！

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周辺マンションとの問題はどうなったんでしょうか？

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＞２６３
いくらぐらいですかー？？

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>>261さん
フォレシアムは、住環境がこことは全然違いますね。
向こうは川崎区の海側で、京浜工業地帯の真っ只中です。
工場排気臭、大型トラックの排気ガスで街全体が、なんとなく匂います。
街を歩いてみても、恐らく排気ガス等の影響と思いますが、
ビルや家の壁、ガードレールなどが全体的にすすけたグレー色に染まっています。
ただ、川崎市は最近臨海部の再開発も進めているようですので、
将来的にみると、今より環境の悪化はないと思います。

価格もさほど変わらないようですし、子供がいるなど住環境を重視するなら
こちらの方が良いと思います。

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ベリスタはスーパーが近くにできればさいこうのぶっけんだな。

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駅からの距離も住環境の一つです。

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駅からの道幅が気になります。
それと夜は結構暗いのでしょうかね。
昼間は人通りは少なくはないようですが。。。

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道幅は拡張されるみたいです。

確かによるはくらいかも。

ただ車も少なくはないし、危ないってかんじはないけど。

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>>269
税務署を過ぎた辺りから急激に狭くなりますね。
現在、歩道、車道の拡幅工事計画があります。
洗足学園前までの道路イメージのように拡幅されると思います。
早く工事に着手して欲しいですね。

それから、夜は終電までは、人、自転車通りがそれなりにありますが、
やはりそれ以降は人、車ともかなり少なくなります。
逆に言えば、深夜〜早朝にかけては、静かな環境といえます。
また道路沿いに電灯があるので暗くはないですよ。

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我が家もこことフォレシアムで悩んだ時期がありました。価格帯と施工は同じ、大規模という点も同じですものね。
ここは駅までの距離は自転車でカバーするとして、マンション内と駅前の自転車置き場の状況が気になりました。マンション内は1家2台以上あればよかったなと思います。駅前は自転車置き場が足りないというレスを以前読んだ記憶があります。

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＞273
そしてどっちにされたのですか？

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営業さん、今週のお値引き額はいくらでしょうか？？

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＞２７５
１００円位じゃない？？

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>>276
出ましたネガ人。

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早く完売するといいね♪

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本日MR行ってきました。
かなり庭も出来上がってきていました。

ちょっと価格に手が届きそうもないのですが交渉あるのみですね。。

天気がよかったので日当たりも確認できました。

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今年から検討し始めたものですが
ここのすごい売れ行きの訳がわかりません。

私が魅力に気付けていないからか、担当営業の力のなさか
わかりませんがどなたか教えてもらえませんでしょうか？？

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竣工間近で残戸が２０以上あるんだから
そんなにすごい売れ行きではないと思います。

駅遠の割にはがんばっている方だと思うけどね。

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＞２８１

やっぱり溝の口という通勤の利便さと価格と施設と
総合的に考えてここが選ばれるのだと思います。

私は大師線と新川崎、小杉物件と比較検討しておりますが
ここに決める予定です。

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最近活気がないですね、ここ。

年末は売れてるって話はよく聞いたけど

年明けはどうなんだろう？？

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今日溝の口の駅の階段部分にでかでかと貼ってあった
ポスターがなくなってました。

完売も近いということなのでしょうか。

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確かにポスター消えていたね。

てか南口は3月中にきれいになるとは思えない。。。
工事遅すぎでしょう。

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キャンペーンしとるよ〜1000万当たるかもね！！

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≫282

住宅ミニバブルの頃は、竣工前完売があたりまえでしたが、このご時世
での感覚と違うと思いますよ。

新築マンションは、竣工時に10％残っているのは優良と言われています。
竣工前に採算ラインをクリアし、実際の良さをアピールして残りを現地
販売する。現地販売は人手もかからないし、残り10%はＭＲ価格も含めて
売り切るのです。

このご時世で残りあと20数戸で、3月完売なら素晴らしいですし、もし、
残り5％位でても上々の成果を上げたとみて良いでしょう。5%なら人手も
かからずに3か月もあれば売り切れるラインだと思います。

≫286

南口のペデストリアンデッキ、エスカレータ、電気系統、周辺道路工事等
含めて11月末までの工事予定となっています。完成はそこまで待たないと。
溝の口南口を降りたところに工事計画表が貼ってあります。

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＞キャンペーンしとるよ〜1000万当たるかもね！！

本当ですか？？
その情報はどこからの情報なのですか？？

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藤和大阪の物件みたい。応募＞割引券＞ 〆切まで契約（ググろう。誰でも当たるのかも）
ライオンズも同様やってるよ。

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＞288
ここの売れ行きが悪いとは述べていないのであしからず。
個人的には２度モデルルームに足を運んだし、頑張ってもらいたいと思う。
ただ、駅から遠い割には健闘していると思うが、決して281 が言うような「すごい売れ行き」ではないということ。
同じ川崎のファミリー向け物件であれば小杉、新川崎、大師の方がよく売れている。

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皆さん15分くらい歩きましょう。

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今週のマンションズによると残り２３戸。
先週から１戸しか減っていない。。

営業がんばれ！！

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駅から歩いてみましたが、ゆっくり歩いてちょうど15分でした。フラットなのでなんの疲れもなく歩けました。歩き終わってこんなものかって感じたぐらい楽でした。

洗足学園を通り過ぎたぐらいから道幅が狭くなっていくのは改良したほうがいいと思いますね。

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昨日ＭＲに行きましたが残りあと、４０戸だそうです。
契約が、無いわけでははいが、キャンセルが多い。
と営業さんがおしゃっていましたよ。

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まだそんなにあるのかー。。。。

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マンションズはウソってこと？？

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夜、見に行ってみました？
洗足学園、隣の大きいマンションまでは元気に歩けるけど、なんかだんだん気が滅入って・・・。
朝鮮学校も暗く、ようやくたどり着いて・・・ふぅ
あのバルコニーの壁がどうも気になるし、中庭は良いけどその周辺には配慮されていないし殺風景かなぁ〜と。隣マンションとは仲良くできなそうでした。黄色い旗がコワかった！

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バルコニーの壁って？？

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洗足学園過ぎてからマンションまでの道は確かに狭いですね。
なかなか住民も立ち退かないだろうし、歩道の拡張工事は時間がかかりそう・・・
建物内のモデルルームに行きましたが、中庭が思っていたより素敵でした。

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≫291

「すごい売れ行き」の判断基準がこのご時世で違ってきてます。
竣工前９割販売済みという物件はなかなか無いです。
「すごい」になると思いますよ。

≫同じ川崎のファミリー向け物件であれば小杉、新川崎、大師の方がよく売れている。

何を根拠に言っているのでしょうか。

・小杉のリエトは売り出したばかり、しかも第１期を第３次販売までやってる状況。
・小杉のシティハウスは竣工済みで残り５３戸を販売中。
・新川崎のシンカシティは良い立地（施工は長谷工）だと思いますが、Ｈ22年3月竣工
　で、コツコツ販売してる状況なので、ここと売れ行きを比較する対象と思えません。
　１千万以上高いです。
・大師って、フォレシアムのこと？不便な駅ですが、駅近（３分）で安いです。
　ここの第1区（2月竣工）は07年〜08年前半にかなり売っているので、調子良かった
　です。でも、第2区（来2月竣工）の売れ行きは？

価格：小杉＞新川崎＞溝の口＞大師、駅力：小杉＞溝の口＞新川崎＞大師とか、総合力を
考慮して、この物件を判断すべきでしょう。

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301です。ざっくりですが先ほどの総合力判断基準です。
通勤条件などは人それぞれ、徒歩と乗り継ぎをプラスして考慮して下さい。

再開発規模：小杉＞新川崎＞溝の口＞大師
分譲価格　：小杉（＋２千万以上）＞新川崎（＋１千万以上）＞溝の口＞大師（—３万前後）
駅前の発展：溝の口＞小杉＞新川崎＞大師
渋谷へ電車：新川崎＝溝の口（通勤時１７分）＞小杉（１９分）＞大師（４３分）
品川へ電車：新川崎（通勤時１３分）＞大師（２６分）＞小杉（２８分）＞溝の口（３２分）

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私は新川崎と武蔵小杉は見てなくて、大師しか分からないんですが、
「駅までの距離」「スーパーまでの距離」は大師が圧倒的に優位ですよね。
田園都市線の混雑具合が噂通りならば、ラッシュ時の快適さでも大師が優位だと思います。
ここが誇れるのは溝の口という地名のブランドなのかなと思いました。
私は地方出身なのでピンとこないところもありますが、溝の口を好きな人は大師を好きになることはないような気がします。

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溝の口をブランドって思う人はいないでしょ。
必死に営業活動されてる方がいるスレですね、ここ。

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二子ならブランドだね

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売れ行きについてそんなに擁護する必要もないと思います。それぞれ良いところ悪いところはありますから。

フォレシアムもシンカも見ていますが、どちらもまだ１年以上先の入居なのに２０戸も残っていないようです。

大師線はちょっとどうかな、と思いますが、やっぱりマンションは駅近が強いみたいですね。

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303です。
私自身は溝の口にブランド力があるとまでは思っていませんよ。通りすがりの者で冷静に溝の口と大師を比べたつもりでしたが営業活動に見えたならすみません。
ただ川崎のこの辺をすごく好きな人々は存在すると思います。私の身内や知人を見て感じる程度ですが。

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溝の口は高級ブランドではないが、住みやすくて好きだ。

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溝の口はちょっとね・・・。
あと、検討者の方は、駅からここまでの道、いちどは、夜、歩いてみた方がいいですよ。
軽く滅入りますから。

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こちらの物件を購入することに決めました！（審査中ですが）

駅からの道のりを心配されてる方がいらっしゃるようですが、車通りも多いしですし治安は問題ないと思うんですけどね。たぶんですけど。
むしろ閑静な住宅街とかの方が夜ちょっと遅くなるとひとっこ1人いませんから怖いんですよね。最近は静かな住宅街での通り魔事件とか多いし、何がいいかほんとわからないですよね。。

BELISTA溝の口は徒歩15分かかりますけど、平坦なのでかなり有難いです。一度歩いてみました☆きっちり15分で田園都市線改札に到着しましたよ！
若い方なら全然歩けますよ。

というのも私は今はたまプラーザなので坂で15分歩いてますから・・慣れますけどね。太いヒールの靴しか履きたくなくなります・・
まあそれもあるので徒歩15分のフラットくらいはぜんぜんへっちゃらです^^v

鷺沼、たまプラーザは素敵な住環境ですけど、やはり坂がどうしてもね・・高いですし。都心へのアクセス時間も考えてうちは溝の口にしようと思います。
前に3年程賃貸で溝の口に住んでましたが、いいとこです！とにかく何でもあるし、便利です。多摩川も近いですしね。

内覧会も行きましたが、部屋のかんじも素敵だったし、旗も確かにライオンズマンションのベランダをよーくみるといくつか立ってましたけど、知らない人には分からない程度の目立ち方でしたよ！まぁあまり気にしない方向で・・
内覧会に来ていた人たちもうちと同じような若い夫婦で小さいお子さんがいらっしゃる方が多かったです。

縁があってご近所になられる方はよろしくお願いしますね☆
入居が楽しみです！

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>>309
何が滅入るのでしょうか？
ここはマンション検討板ですから、具体的に書かないと購入検討者の検討材料になりませんよ。
抽象的なネガ情報のみの投稿は、単なる荒らしですよ。

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ここのマンションのすぐ近くに、現在交番を作ってますね。
ダブルセキュリティ＋交番⇒最強ｗ

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あの・・・、学校や学会のための交番だと思いますが。。

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駅までの道は確かに洗足学園〜ベリスタまでが細い道のりですが、
その道路のすぐ西側（5〜10ｍ程度西側）に並走する形で道路が通っています。
こちらは車通りもほとんどありませんし、朝や昼はこの道の方が危なくないと思います。
　夜は人通りが少なそうなのでどちらがいいのかはわかりませんけど。
ご参考までに。

>312さん
　ここには元からボロい交番がありました。昨年末位から新規建替中のようです。

コンビニもセブンイレブンとローソンが徒歩5分かからず、宅配ピザ屋もすぐ近くにあります。
（ピザは電話などで注文→直接受取に行くと料金20%オフだったかな？）
ジュースの自動販売機はマンション内にありますし、あとは近所にスーパーがあれば最高なんですよね。
食品等はちょっと足を伸ばして新城に行くのが安くておすすめです。

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残り戸数が23戸から40個以上に増えている!!
キャンセル住戸が増えているようです。。。
キャンセル住戸が多いということは、値引きが少ないということなのかな？
普通ローンっていくらまでは貸せますっていうことは言ってくれるはずなので。
私は既に契約済みなので、早く沢山値引いて全部売っちゃって欲しいですね。

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洗足学園前の沿道に元からあった木々が抜かれていました。
いよいよ道路の拡幅、歩道整備工事が本格化すると思われます。
ここは川崎市の緑化強化ゾーンに指定され、花と街路樹が植樹される
花街道の位置づけとなっています。
今後、沿道には色とりどりの花々が育ち、木々の緑さわやかな街道となっていくことでしょう。
美しい街道を想像するとワクワクします。
個人的には、ケヤキが好きなので、区役所の職員さん　植樹の際には、
是非ケヤキ君に一票をよろしく（笑）

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いいケヤキ道ができたらいいですね。
ケヤキの下を三色旗が行進しますよ。
傍らをライオンの反対旗が靡きます。

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≫306

それはあくまでも販売中している範囲の残り情報です。
こちらも同様にキャンセルが発生するのと、まだ未公開住戸があります。

別に否定するわけじゃなくって、シンカもフォレシアムもいずれも好条件
の物件ですのでいずれは完売するとは思いますけど。
残りいくつとか、マンションズやＭＲで確認する情報は、ここも含めて
あてになりません。

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100戸以上あるでしょうね、残戸。
正確な残戸を検討者に公開しないのは、
残戸が少ない印象を与えて焦らせて契約させる、デベロッパーの常套手段ですから。

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ベリスタのHPに現在の販売戸数がでていますよ。
私も最近知りました。
残り46戸だそうです。

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その最後がなかなか売れないのよ。　ほかと同じく、完成後に何百万単位の大幅値引きになってしまうのかな。

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へぇ〜。
ここまだ１００戸以上売れ残ってるんだ？
もうすぐ竣工するっていうのに大変ですね！

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>>320

318によるとその残り戸数は
信用できないらしいよ。

まだまだ売れ残っているとのことだが本当かな？

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経営破たんの影響はあるでしょうね。
やはりキャンセル出ているんじゃないでしょうか。
第２ブランドのマンションなんてやっぱりイヤですからね。

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本家？地所物件でも新城の新築物件値引きしてますからここも当然あるでしょう。
ってかありえないでしょうこのご時世。

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新城は（ここも新城みたいなものだが）価格軟弱地帯ですから。

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≫３２４

何度も嫌がらせ投稿してるみたいだけど、「破たん」してないんですよ。
いい加減に学習して下さい。

あなたは高所得者ターゲットのパークハウスを買える経済力あって言っているの？
ここは最初から抑えたプライスが魅力の物件なのです。
ベリスタというブランドは、年収・数百万台後半のファミリーをターゲットとした
中所得層向けということもみんな承知でしょう。
もちろん、高所得者でもゆとり重視で購入する方もいると思います。

≫３１９、３２２、３２３

①あまりにも誇張したネガ　１００戸以上　⇒　全く信用に値しない
②今週のマンションズ　　　　２３戸　　　⇒　間違いなくそれより多い
③契約者が少し前に営業確認　４０戸　　　⇒　それ＋キャンセル分多い　　　　　　　
④最近ホームページの更新　　４６戸　　　⇒　ここに来ての修正情報は正確な可能性が高い

ほとんどの契約者のローン審査が完了した時期ですので、④はキャンセル分を反映した
数字で素直に更新したものと思われます。

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残り戸数はやはり契約者にとっては気になります。
なんでそんなにキャンセルが多いのかわからないけど。。

とにかく、４月には活気のあるマンションになっていることを期待しています。

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駅からの道の改修工事についての詳しい情報をお持ちの方がいらっしゃれば、教えてください。
綺麗に整備されるといいですね。

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>329さん
川崎市では、平成14年に工事をするための認可が下りているそうです。
http://www.city.kawasaki.jp/53/53gairo/home/hisamoto/hisamoto.htm

別の川崎市のページ内に
「平成20年着工、25年完了（参考）」という情報がありました。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50zyusei/home/matikou/seibikeikaku.pdf

いずれにしても1年2年では完成しないようです。

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道路拡張はどこもなかなか予定どおりには
進まないものですが(用地取得がね…)
計画があり、水面下でも進んでいるといいですね。

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住民板も参考に見ていますが、このマンションずいぶん施工のレベルが低いようですね。

これから検討する人は現物を見ることができるでしょうから、そのあたりもしっかりチェックしないといけませんね。

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３２７です。

≫３２８

約４００世帯がこれまでに契約したとして、その内、ローン審査に通らない世帯が２０以上
あったとして何ら不思議ではありません。
このご時世で、１０月以降に契約された方はなおさら厳しい審査を通らなければならないの
ですから、現在の残り４６戸は妥当なところじゃないでしょうか。
キャンセル住戸を公式には隠しておいたり、ＭＲに来た検討者には個別に紹介したりするの
は売主からすれば当たり前のことなんでしょう。
何にせよ、３／末で１割以内の残存であれば優良マンションですので、３末完売にこだわらず、
ＧＷくらいまでに完売できれば成功なのではないでしょうか。
もちろん、３／末で完売すれば大成功です。

≫３３２

長谷工に関してですが、施工のレベルは高いのです。
住民板で騒がれているのは、「内装業者のレベルの低さ」です。
阪神大震災の被災地域に長谷工コーポレーション が施工したマンションは368棟ありました
が、1棟も倒壊することが無かったという実績があります。

よって、建物自体の品質まで疑う必要無いと思いますが、ここを契約するのであれば、内装
にキズなどの問題が多い可能性が高く、内覧会で自分の住戸の壁紙や巾木、収納壁など、
厳重にチェックすべきということですね。
まあ、内装は指摘したものを直してくれればそれで良いのではないでしょうか。

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>住民板で騒がれているのは、「内装業者のレベルの低さ」です。

買う立場からするとそんなの関係ねーけどな。
ダメ業者と提携している長谷工が全部悪いの。
わかるか？

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>３３３さん

阪神大震災の被災地域に長谷工コーポレーション が施工したマンションは368棟ありました
が、1棟も倒壊することが無かったという実績があります。

とありますが、どこからの情報ですか？
こちらのマンション購入を真剣し考えている者です。
阪神大震災を経験した事もあり、免震マンションが気になっていますが、エリア的にもこちらのマンションに惹かれています。
長谷工のマンションが倒壊しなかった。と、確認がとれれば、契約に大きな前進になるのですが、
自分で調べた結果、そういった情報は出てきませんでした。
もし良ければ情報源や、どこで確認出来るか？など、教えて頂け無いでしょうか？

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↑　
http://www.haseko.co.jp/hc/company/All%20About/215819.htm

に乗ってるよ。
でも、阪神大震災で倒れたマンションは、全体の１％も無いといわれています。
倒壊しなかったから、優良デベなのではなく、倒壊したマンションを施工したデベがダメなだけ。
と考えた方がいいのでは？

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言ってる当人が「学習」できないようだから教えてあげます。
期首予想より連結当期純利益が４２０億円も悪化し、
不良在庫を抱えて自主再建が不可能となり、地所の軍門に下り支配権を奪われた。
これが藤和不動産の実態です。
「破綻」ではないといいはるなら、「行き詰まり」あたりででいかがですか。
ことばはどうでもいいんですけどね。
地所も、本意ではなかったろうが、少なくとも社会奉仕のために引き受けたわけではないから、
藤和のいいリソースは徹底的にパークハウスに持っていかれるのですよ。
わかりますよね、言ってること。
それから、
長谷工については、今さら言うまでもないと思うんですけど。
言わせたいですか。

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まあ長谷工も『次』はないわけで
藤和も地所にとっては立派な『負債』だろうね、かわいそうに

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阪神大震災では倒壊は免れたけど、
その後の再建（補修）で住民間やデベロッパと揉めまくったマンションが多数あります。
デベロッパに都合のいい「倒壊しなかった」という情報が誇張され、
スポンサーに不利益な情報はほとんど報道されないのが、
日本のマスコミの現状。

我々消費者が、
いかに偏った情報を享受しているかの一端です。

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家族が幸せならそれでいい

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駐車場って１００％らしいですが、安いところは埋まってしまってるんですよね？？

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うまってるよ。今からだと13000円〜15000円あたりしかないよ。

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>341さん

昨年11月に契約したものです。
駐車場の第1回抽選の際、12月以降に契約される方用に、未契約住戸数から計算された数分
をまんべんなく残しています。
それが今現在どれくらい残っているのかは分かりません。

第1回抽選時に3〜4千円のところを希望して、それより高い駐車場になってしまった方も
多いようですので、安いところに変更希望している人が結構いると思います。

残りについては、これから契約される方が優先されるのかなど、営業経由で管理会社へ
裏付け確認された方が良いと思います。

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＞３４３
全部８０００円でいいじゃん。
みんなかねないもん。

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普通のマンションは１００％にするとたくさん空きが出てしまうものだが、
ここは駅遠で車がないと生活に不自由するし、帰りの夜道も怖いロケーションだから、
うまくいったら９０％くらいは埋まるかもしれないね。

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駐車場代「13000円〜15000円あたり」が高くて払えないんですか？

ここの住民さんたち大丈夫ですか。つのる不安・・・

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そういう意味じゃねーよ。単に最安との差額が大きいって事だよ。

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高くても払いますよ、よけいなお世話です。
ここは車がないと生活がたいへんですから。

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ここは温厚な住民さんが多い・・・

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３４８
徒歩１５分程度で、大げさな。その位歩いた方が健康的だよ。

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＞３４６

払えないですが何か？？

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≫３３７

業績が08年度初めの予測と悪化したことくらい既知なので改めて書く
必要はないです。
あなたが08年前半から藤和の株主になっているなら、経営悪化の指摘
だけを追及しても良いですが、ここはマンション購入の検討板である
ことをお忘れなく。購入者に影響があるのか？それだけです。

購入者にとって、藤和が破たんせずに三菱地所の完全子会社になる事
で窮地を凌いだということは、単独破たんするよりも、飛躍的に良い
結果だという事は分かりますね？

倒産したわけでも無く、引渡し前トラブルや、メンテナンス上の瑕疵
担保責任を果たせないなど、購入者にとっての打撃を与えたわけでも
ありません。むしろ、藤和単独よりも今後の見通しが明るくなった訳
ですから、購入者からすれば、良い方向性になったということです。

その上で、三菱地所のセカンドブランドになるからどうとか議論する
なら改めて出直してきて下さい。

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倒産しなかったというだけで、倒産同然の状況になった。
良い方向になったというが、そんなにひどい会社と知ってて買ったわけ？
何の疑いもなく買った、その後で破たん同様の状況になった、でも地所ならいいか。
そう思っているだけだろう。
お気の毒だが、今にわかりますよ。

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≫３５３

あの〜、三菱地所が、藤和の親会社になったのは、２００７年１２月１４日の
ことです。０８年前半に買った人は敏感な人、０８年１０月以降に買った人は
世間知らずな子でない限り、尻拭いを地所がしてくれると期待してこの物件を
買っていると思いますよ。
この度、完全子会社になりました。その後、ゆくゆくは合併だね。
それも予想してますが、今に分かるって、何が分かるの？

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>353

社会を知らない人です。

スルーしましょう。

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>尻拭いを地所がしてくれる

ふ〜ん、そんな仕組みになってんの。

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どなたか教えてください。
溝の口駅南口が工事中ですがいつきれいになるのでしょうか？

また、ロータリーとの間の汚い家はなくなるのでしょうか？
今日見たところテレクラの看板が無くなっていました。

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南口の工事予定は、11月末までかかるようです。南口の工事現場にスケジュール
の張り紙がしてあります。途中途中がどのレベルなのかが良く分かりません。

・南北自由道路工事　　　　　　2月末まで
・デッキ・エスカレーター工事　4月末まで
・電気・機械工事　　　　　　　9月末まで
・周辺道路工事・片付け　　　　11月末まで

以降、正確な情報ではありませんが、あの汚いところは立ち退きしないと計画が
成り立ちませんので、それくらいの調整は済んでいると思いますよ。

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＞３５８
ありがとうございます！！
きれいになるのが本当に楽しみです。

それでは１１月以降でロータリーの工事にも着手するのかな。

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本日MR行ってきました。
とてもいい物件でした。

価格も検討範囲内ですし、ここに決めようかと思っています。

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住民版で見ましたがここのマンションのつくりには
問題があるのでしょうか？？

真剣に検討しているのでアドバイスお願いします。

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>361
住民板を見たとのことですが、この板の333からのくだりは見ましたか？
構造上の欠陥や、コンクリートの耐久性などを疑う必要はなさそうですよ。
内装と、外装についてキズとかボコボコとかコメントが多数ありますので、
それらを踏まえて内覧チェックを厳重に！っていう感じです。

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今はどの空き住戸も内見が可能なので、細かく自分の目で見てそれでどう感じるか？じゃないでしょうか。もちろん先人のコメントを押さえた上で。

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私も住民版を見てそんなにひどいものかと鼻息荒くして、内覧会の際に厳しく
チェックして長谷工に文句言いまくってやると思って内覧会に行きましたが、
壁・床にちょろっと傷があるだけで大したものはなく拍子ぬけでした。
(指摘箇所は30箇所くらいでしたが)
ので、住民版に書いてあるのもどれだけホントの事が書かれているかは怪しい
と思います。めっちゃほんとっぽく書いてありますが。
マンションのことで現実と違う事がかかれているものもありますので。
この書き込みがホントかどうかも判断出来ないとは思いますが、一応ご参考まで。

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先人というのは既に亡くなった人というニュアンスなのでは。

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>365
国語の赤ペン先生ありがとうございます。
ダイレクトに亡くなった方は故人といいます。先人は「前の人、祖先」とかいう意味なので
まあ、使い方間違えましたね！
マンションの話しましょうよ！

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販売側に都合の悪いレスがあるとすぐさま擁護のレスがあるのは不気味。

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＞３６７

そんなもんじゃない？

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営業さんはなりすましレスが逆効果って気付かないのかね？

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337の肩をもつわけではないが、例えばだけど、管理会社を地所系の会社に吸収されているが、
藤和系の室の高い管理人さんはパークハウスに持っていかれるだろうし、
地所系の低レベルな管理人さんはベリスタに回されると覚悟するべきだろうね。
いろんな意味で、地所のレベルの高いケアが受けられると思っていたら大間違いだと思うよ。

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うちも、たいした指摘はありませんでしたよ。
おおざっぱなだけかもしれませんが。おおむね満足です。

気になるといえば、ハリの多さ。
マンションだから仕方ないですが、、、
ここまでとは思いませんでした。
収納も天井まであると思っていたら、ハリのせいで
狭くなってたり。

今から実際のお部屋を見て購入できる人は
その点、確認できるからいいなあと思いますよー。

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>370
くだらない。
管理人の質が悪ければ管理組合から管理会社に言って代えてもらえばいいこと。
質が悪くても管理会社の看板を背負っているわけで、質が悪ければ最悪その人はクビ。
クレームがあれば管理会社もちゃんと指導します。
それで直らなければ管理会社を替えればいいこと。

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わかった、わかった（笑）。がんばってね。
でも始めからいい管理人さんを回してもらえたほうがいいと思わない？

なるほど、367や369のいうとおりだね。

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すぐに営業だとか、効果とか言う奴が一番信用できないな。
投稿内容は客観的に見ればいいだけのことで、別にそのまんま真に受けることはない。
なのにあえて、営業だとか逆効果とか、わざわざ投稿する奴は、ここが売れるとまずい
立場にある奴なのか、難くせつけて面白がる人種なんでしょう。
無視するのが一番だな！

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＞無視するのが一番だな！
できてないじゃんw

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無視できないのが営業なのです。

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＞３６７
ここが良いというレスがあるとすぐさまネガのレスがあるのは不気味。
ネガの奴ら、マジで不気味。

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不毛なやりとりはやめましょう

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荒らしはどういう立場の奴らなのかな。
まぁそれぞれ意見があるのは自然だからいいけど、本当に
不毛だね。

さて、教えてください。
今マンション内MRはサウスの１階以外見れるところあるのでしょうか？

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べリスタが、だんだん素敵になってゆく。。。

べリスタが、だんだん好きになってゆく。。。

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藤和のトップはバッサリと首を切られたわけだ。
ものの見事に。
地所にとっては目障りでしかなかった。
あの人事を見て、藤和の社員は震えあがっただろうね。
棚卸資産だって然り。
地所のスコープから外れた不良なものがたくさんあると、地所は思っているんじゃないの。

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＞３８１

よくご存じですね？

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＞３８１

完全子会社になったのだから、元の役員は退任いただかないと世間体への
示しがつかない。親会社から役員がぞろぞろ入れ替わって当然です。
合併に向かう訳ですから、今後も人員整理をやって体質を改善していくと
思いますよ。

三菱のマンション、仮にセカンドブランドということになると、このマン
ション購入者への影響は？
私は従来のままよりも、良い方向性になったとしか考えられません。

役員が退任しようが、社員が震えてようが、それははっきり言って購入者
に影響のないことです。
株主目線じゃなくて、購入者にどう悪影響があるのかを述べて下さい。
それでしたら参考になるでしょう。

＞３８２

ＩＲ情報がいろいろと出ているのですよ。
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8834

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FRASHにいいマンションということでここが掲載されていました。

喜ばしいことですが、基準は不明です。。

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基準がなければ検討のために何がいいのか分からないではないか。。。（笑）
利便性がいいとか、環境がいいとか、子育てにいいとか、何か書いてないの？

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ＦＲＡＳＨなど手に取ったこともないが・・・
雑誌やテレビの記事のとおりだとすれば大京や誤暮のマンションなどもいいマンションということになってしまうでしょ。

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＞３８４
ＦＲＡＳＨに聞け！

＞３８５
ＦＲＡＳＨを読め！

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ＦＬＡＳＨを買ってきました。
住宅評論家の櫻井幸雄さん推奨物件として、ベリスタ溝の口がリスト掲載されてました。
特別なコメントはありません。リストに載っているだけです。

櫻井さんは昨年秋にも週刊文春でもここを「買いのマンション５０選」に挙げていましたね。

この界隈では、ベリスタ溝の口のほか、フォレシアムが挙がっていましたよ。
亀戸レジデンスが載っていたのは驚きですが、価格を2段階下げたので優良物件になった
ということだろうか。

櫻井氏によれば、〜３月が買いで、４月以降は販売価格が下がっても、仕様や間取りが最初
から条件悪く設定される傾向なので、仕様も間取りもしっかりしてて費用対効果も良く、
オマケ（家具付きや値引き）が期待できる今が最高の好機だというコメントでした。
消費が冷え込んだ時にこそ買い手市場が生まれ、不動産業界の人も今の好機を狙って物件を
検討しているとのことです。

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今は間違いなく買いです！！

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べリスタが、だんだん素敵になってゆく。。。

べリスタが、だんだん好きになってゆく。。。 。

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コメントなしか。。。なるほどね。。。（笑）

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すみません。
空いた口がふさがりません。

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すいません。
口が開きません。

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別にそれほど変じゃないと思うが。
バブル崩壊から、都心地価の底値まで10年以上かかってる。今回も変動しながら、ダラダラ下がるだろう。
それまで待つならともかく、1年くらいで、在庫処分物件より安くなるわけない。
ここは得でもないが、そんなに損でもないといったところ。

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長谷工だいじょうぶかな？？

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フラッシュに出ている物件はどうみても優良ではない。ALL Parkやセンターフォートなんて買う人がいるのか？と思います。
ALL Parkは踏み切り横で、プールなんて物を敷地内に作り、管理費が上がり、部屋は狭いのに高い。
センターフォートは元々価格設定安いですが、綱島からバス１０分て、冗談じゃない。

そんなところを優良だという人にベリスタも評価されていると思うと、価値が下がるので止めてほしい。

何の根拠があって変なとこを過大評価しているかをきちんと語るべきですね。

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あと何戸残っているのかな？？

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＞３９２

だいじょうぶ？？

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392だが、だいじょうぶ。
心配してくれてありがとう。

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とはいえ、フラッシュに限らず先週のサンデー毎日、一昨日の夕刊フジなど、今が買いどき説を掲げる記事が増えてきたのは確か。
ま、最終判断は自己責任だが。。

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