小田急相模原のジーモデーロはどうでしょうか？

大丈夫。
ジローラモでも通じるから。

痔も出ろ、で覚えれば、オッケ

１４０さん

有難うございます。ようは競合マンションデベロッパーの販売員という事ですね。
その方はどこからその情報を仕入れたのでしょうね？いち販売員が知っていると
言う事はその業界の方皆さん知りうる情報なのでしょうか？

心配になり、プロパストに勤める大学の後輩に確認してもらったところ、その様な
話はまったく出たことがないそうです。ない話なので、理由はわからないとのこと
でしたが、彼の話では、噂話が勝手にはしりだし、又聞きの又聞きによる情報錯綜
だろうとのことでした。私はながい付き合いのある彼の紹介でみなみ野を購入した
ので、嘘はないと思います。

あなたの情報についてとやかく言うつもりはありませんが、こんなにも重要な内容
を噂話レベルの曖昧な情報から投稿するのはどうかと思います。決して、みなみ野
の掲示板に流す様な真似はしないでください。
今日の内覧会の余韻も冷めないうちに、本当に嫌な思いをしました。たまたまですが、この掲示板見てよかったです。

工事再開の目処が立ったとの事で、安心して久々にみにきたら色々ですね。
みなみ野さんの怒りはごもっとも、風評被害って怖いですね。ただ楽観的になれないのも事実。
この市況では仕方ないと諦めてますがやっぱり心配ですよね。でも他に気に入ったマンション見つからないし、どこかってもこの時期同じだろうし。信じて待つしかないよなー。契約者の呟きでした。

単なる噂話かどうかは入居が済んでからわかる事です。
東京建物に売り飛ばした他の物件のような事が起きうる事はモデーロにもみなみ野にも考えられる。
社員が40人足らずの力のない状態では色んなケースが考えられ参考までに読まれたほうがいいと思います。

いろんな噂があるようでが、とりあえず５月末か６月末まではもつんじゃないですかね。 (個人的な願い)

引渡し後の倒産は…

ここ2ヶ月間、モデーロの工事は中断。みなみ野の工事は1〜2月は連日遅くまで作業して完成。
なぜ同様にモデーロの工事を実施しなかったのか？→何か理由が有るはずです。
（プロパスト側からは説明を受けましたが、正直納得できる内容では有りませんでした）

どちらにしてもモデーロ契約者からみれば、みなみ野さんはちゃんと引渡しが済みそうなので、羨ましいです。

それにしてもモデーロ契約者という内容で、あまりにも前向きなご意見ばかりがここ1〜2日で増えたので、正直ビックリです。モデーロ契約者の半分位はプロパストの関係者かと思ってしまうほどに。
私も契約者ですが、正直皆さんの様に楽観視できません。5月に無事に引渡しできる状況にプロパストはあるのか？　毎日の様に色々悩んでいます。

気持ちはわかります、ただ、ここに前向きに書き込みしている人は本当にここが好きなんだと思います。営業マンの話しが納得できなかったなら、もう少し話しあったらいかがですか？ラチがあかないなら、自分で判断するしかないのですが一生住むわけですから、慎重になるのもわかります。私も考えました、だけど、今のわたしには、ここ以上の物件はありませんでした、まあ予算の問題もありますが・・。だけど、私はBタイプですが、収納の多さ、タンクレストイレ、フラットキッチン、IHヒーター日当たり、駅から近い、駐車場の停めやすさこれだけ揃っている物件は予算内にはなかったです。どうか、契約済みの方だけでも、前向きに考えてたのしみに待ちませんか？遅れたことで私も色々大変になりました、たけど、今は信じるしかないし、なにより、私たちには何もできないし、待つことしかないから。それとここの書き込みにあった職人さん、ご苦労さまです、よろしくお願い致します。

148さん

気持ちは分かります。私もリスク等考えると手付金放棄してでも解約を考え、町田、大野や周辺物件すべてというほど回り、中には財閥系で安心できるデベで何千万という値引きもあったにも関わらず、心のどっかにジーモデーロに住みたいって気持ちがあり、解約は出来ませんでした(正直まだ不安ですが)。
楽観視はできませんが、あそこまで完成させておいて引渡し前に倒産させるようなことはないと思いますが…(せっかくお金になる木があるのにあえて負債を抱えないでしょ)

的外れであったら申し訳ないです。

ちなみに148さんはどのへんで不安を抱えていますか？

連日、軽トラ1台しか見かけないけどそれで工事再開？どうなってんのあの物件
職人の書き込みって軽トラって2人しか乗れないよね。そのうちの1人の書き込み？
エントランスの金属むき出し2ヶ月放置。周辺住民として非常に注目していただけに再開とはいいがたい状況ですよ。
確かにあのマンションはかっこいい！

末端の社員と話してもダメでしょうね。自分達の会社がどうなるのかもわからないのですから・
契約した私達で判断するしかありません。
リスクは覚悟していますが判断を間違えると一生取り返しの付かない大誤算になってしまいます。
ポイントは鍵の引渡し前にプロパストがどうなるかです。
148さんもその辺が迷いのところなのではないでしょうか？
民事再生法の準備をしているようにしか見えないプロパスト。
私も非常に悩んでいます。

148です。
私の不安は152さんがおっしゃってる事とまったく同感です。
プロパさんはもう契約者の事ではなく、自社の今後をどうするのか？
にしか向いていない様に感じています。
契約者の皆さん、そう思いませんか？
それに周辺住民さんがおっしゃる通りで、私もこまめに工事の状況をチェックしてますが、軽トラ1台で何の工事が進展しているのでしょうか？
エントランスの金属２ヶ月放置！！　これはマジに酷いでしょ。
工事再開はさっさとやって貰いたいですが、もうあのエントランスの金属部分は交換しないと、本当はマズイと思います。
数年後にエントランスのサビで、住民負担で交換工事なんて事になったら、本当に負担は大きいです。その時にプロパストは責任を取ってくれるのか？というよりもプロパストは存在しているのか？
不安になるのも仕方ないでしょ？

確かに酷いかも…
私はなかなか現場の状況を見れないので、148さんの言うことも納得です。

でも私たちに出来ることなんてあるんでしょうか？クレームを言ってその後…何か対処してくれるとも思えないし…(この時点で信用はないですが)最終的には解約しか身を守る手段はない気がしますが…

154さん、148です。私も解約も考えて悩んでいるのですが、解約となればこちらが頭金の倍を支払わないといけないし、それでやっぱり無事に工事が終了して引渡しがされたら、支払った解約金がもったいないし…　　悩みますよね。　今契約者が出来る事は、少しでも工事の進捗を見に行けるモノだけでも見に行って、例えば先ほど私が書いたエントランスの金属部分をちゃんと補修してくれる様に要請する事ですかね？
結局解約でも、もしもお父さんになっても、支払った頭金は戻ってこない。
最悪のケースでも、会社更生とか民事再生になってくれたら、我々の契約は無効にはらなないですからね。
私は比較的近所という事も有るので、できるだけマメに工事進捗状況を確認したいと思います。

本当に色んな事を悩まなければならないので、辛いです。

もう一つの悩みは…
解約金を支払っても別の物件価格がかなり下がってきてるので、そちらに乗り換えた方が金銭的に得かなぁ〜
って事ですけど、モデーロやレジデンシアよりも良いと思える物件がなかなか無い事ですね…
安い物件はありますが、中身が納得できない。
（なんだかんだ言ってはみても、プロパの物件に魅力を感じてしまってる）
　↑
ただのマンションじゃん
って突っ込まれるかもしれませんけど、モデーロの殆どの契約者は皆同じ意見じゃないですかね？？？

プロパストはもはや、自分達が生き残ることを主に考えている状態ですから
居住者のことまで考えている状態では無いと思いますよ。

何しろ多額の税金も滞納しているような状態ですし、むしろここまで
会社が存続していること自体が奇跡、と言う市場関係者もいるぐらいです。
個人的には、ガレリアベールのように他デベに引き渡された物件の方が
購入者側にとっていい状況に転換しているように思えますが。

顧客無視放置プレイ状態ですね。

みなさんは遅延の承諾書に承諾しましたか？

154です。
148さん、頭金て手付金のことですよね？解約すると倍額なんですか？
解約した場合手付金ともしオプションを頼んでいたら、オプション代の二点が返金されないとの認識でしたが…

しかしホント今値下げすごいですよね〜。でもジーモデーロはお得感はないですが、住んだらきっと満足感は得られると思うんですけど…

私だけかもしれませんがね(笑)

>>148さん
倍返しは売り主が契約を履行しなかったときで契約者が解約したときは手付けとオプション代の没収だけですよ。

148です。
154さん、160さん
契約書の5ページ目、契約の解除、第20条-1項
重要事項説明書の5ページ目の中段の(1)の①
をご覧下さい。　契約書の内容なので、ここではあまり明確な内容を書くのは控えますが、皆さんは営業担当とこの内容の説明を聞いてませんか？

でも今回の工事の遅れは、プロパと多田の問題なので、倍返しとまでは言ってこないかもしれません（交渉次第？）。でも手付けとオプション代金を放棄する位だったら、結果は5月まで待っても同じなのかなぁ…　って思ってます。お父さんになったとしても、もしかしたら会社更生or民事再生で救われるかもしれないし。

154さん
近所でモデーロよりも満足感が得られそうな物件ってどっか有りましたか？
私は1月末から、近辺の物件をかなりの数（販売中の殆ど）を再度見て回りましたけど…
無かったです。
お得感を得られる物件は、かなり有りますけどね（笑）
お得感はこれから先しばらくは多くの物件が出てくると思うので、その中にお得で満足できる物件（中古含め）も見付かるかもしれませんけど、一生住むつもりなので満足感を犠牲にはできないと、私個人的には思っています。

ところで158さん
遅延の承諾書って何ですか？
私は営業担当から、書面では何も貰ってないですよ。

158です。

もしかして私だけ?営業の方から連絡があり、遅延承諾の件でサインかなんかを催促されましたが…

まだ内容は見てないですが、もしかしてしなくていいんですかね(笑)

営業の方に確認してみます。

私は遅延の承諾書に承諾はしません。
ここを購入した事に激しく公開しています。

今日は、朝から工事してますね。あの道路のコーン？が通るとき邪魔だし、風の強い日なんて道路にとばされたままになっていたし、早く完了してもらいたいもんです。

158です

164さん、承諾しないって・・・話進まなくないですか？
まだ、確認はしていませんが、しなくてもいいものなのでしょうか？

でも承諾しないにしても、遅れることは確定しているわけですからね・・・
プロパストの報告も遅すぎることも事実。遅延が確定してからの報告だから
承諾もなにもないですよね。普通なら工事がストップした時点で報告がスジでしょうね。

にしても、承諾しない＝解約　な気がします・・・

154さん
同感です。無事にモデーロに住む事ができたら、楽しめると思います。
いまこんな不安を抱える事さえなければ、高い金額にも仕方無く納得していると思います。
なので工事が遅れた、この不安の分だけがプロパに対する怒りです。
この様な市況となる事は予測できなかったのですから、仕方ないと額については自分に言い聞かせてます(笑)
ココよりも満足感を得る事ができ、かつ安い物件が有ったら別ですけど。

個人的な価値感で、私も仕方なく満足ですから。

書き込み見てる限りではいろいろ問題ありそうな物件みたいですが
ここは販売しているのでしょうか？

販売しているとしても、今、手付金を払う勇気起こる人がどれだけいるのか?

いま手付けを払うよりも、物件の工事が無事に終了してからでも、まだ空きが有りますから大丈夫でしょ？　それぞれのタイプの部屋で選べると思いますよ。
どんな仕様なのかとかはモデルルームに見に行ってもいいかも。
気に入ると思います。(価格は別にして)

他の物件スレではアウトレット反対だの内覧後の不満だので喧々囂々なのに、
ここの契約済みの方たちの多くは引き渡してくれさえすれば構わない、というなんとも
対照的な印象を持ちます。それほどここのデザインが優れているということなんでしょうね。

ただ、周囲の環境はあまり良くないですね。目の前の国道は慢性的に渋滞してますし、
歩道は狭く、凸凹だらけ。相模原市に入ると歩道もすっきりするんですけど。

ありがとうございます。
私はなかなかモデルルームに行けないので170さんの言うとおり、工場が終わってから伺いたいと思います。いつ終わるんですかね？
情報がこの掲示板しかないものですから…

171さん

あの国道の渋滞は酷い…でもバルコニー側は線路だからあまり気になりませんよ！
とは言っても車での移動はオダサガ自体が大変ですね…抜け道も狭いですし。
座間市はお金ないですからね〜仕方ないですよ(笑)だからあの辺では土地安いし、消費者にとっては買いやすいんですよね。

通常の物件は引渡しはあたりまえで、ここに関してはそれすら心配になるくらいなので、あくまでも最低限の願いです。

内覧後や引渡し後のことは、ある程度覚悟するしかないと思います。
アウトレットになろうが自分達の生活が安全で、幸せに暮らせればと思うだけですかね。

アウトレットになるのはイヤですが、まずは部屋が全て埋まってくれる事が何よりも大事だと思ってます。そうじゃないと、管理費も高くなってしまいますし。
それに周辺住民さんが言われる通りで、予定通りの工事さえ完了したら、結構かっこいいですよ(オダサガ近辺では)
国道の渋滞も、大野方面に出るのは大変ですけど、相武台方面には結構で易いと思います。
確かに道は狭いので、抜け道は無いですね。
駅から９分、ちょっと遠いかもしれないけど、現地から南・西方面は住宅地なので、視界をさえぎる高い建物が今後は建たないだろう(私の勝手な想像)と思ってます。
↑
私は結構コレを重視しました。

いつか買いたいさん
たぶん4月末位には工事は完了すると思いますので、ぜひ見に来て下さい。
(Oh〜 こんな事を書くとデベの社員かと思われてしまうけど違いますよ〜(笑))

とにかく
契約を済ませてしまってる私達には、無事に物件引渡しがされる事を、本当に切に願ってます。
と言っても、引渡しが遅延する事に関しては、すっげ〜激怒してますが。。。
ちなみにまだ承諾はしてないのですが、既に承諾された契約者さんって居るのでしょうか？

皆さん、国道でなく県道ですね。なんか、国道というとトラックとか走りそうに感じてしまいます。生活道路なので、乗用車が殆どです。

ちなみに私、承諾書きましたよ。惚れた弱みか、仕方ないですよね。

今日も工事していました。早く引き渡しにならないかな！

なんかこちらに住まれる方は親切な方が多そうで住み心地よさそうです。

４月末に一回モデルルームに足を運びたいと思います。

ちなみに空いてる部屋分の管理費は売主負担との認識です。
よって内容を変えなければ管理費が上がることはないと思いますよ!

私もいろいろと心配で周辺物件見ましたが・・・。

結局ジーモデーロしかないんですよね。。。選択肢。

ともかく、頑張ってもらうしかない！！

空いてる部屋の管理費負担は確かにデベ負担と、重要事項説明の際に聞きましたけど、確か1～2年の期限付きだったと思います。　それにこれは…　デベが存続していないとどうなるのか？
急に株価も上がって来たから、なんとか大丈夫かな？　プロパさん。

とにかく無事に引渡しを希望しま～す。

そんなにデザイン、良いですか？

色が他にないだけでは？

ま、確かに一部の間取りは良く考えられていますし、仕様・設備も他とは差別化図っていますよね。

178さん

管理費修繕費は期限つきなんて本当ですか？
私の認識では埋まるまでは売主負担です。

プロパストでなくても次の売主が引き継ぐのでは？

最悪銀行に押さえられても銀行負担と営業の方が言ってましたが。

また競売になった場合も次の売主が清算するはず。
でも銀行に押さえられたり、競売になったりは可能性低い気がしますがね…あのマンションを譲渡したら安く手に入れられるわけだから、どっかのデベが買うでしょ。
アウトレットマンションになりますが…

１７８さん、１８０さん

空き部屋管理費負担に期限があるという話は聞いたことがありません。

そもそも、なぜ売主が管理費等を支払うのか？それは、所有者が支払う
義務があるのです。それがルールです。所有者が変われば、そこに払う
義務が生じます。

というわけで、期限があるという話はそもそも存在しないのです。

掲示板見てると結構間違った情報が走ってることが多いです。皆さん
気をつけましょう。

１７８さん、

期限付きについてどこで情報入手されましたか？再確認したほうが良い
とおもいますよ！！

180です
181さんありがとうございます。

ということは私の認識で問題ないということでしょうか？

義務ではないでしょ。
そもそも重説に書いてなければ組合負担もあり得る。
重説に書かれている事が全てだよ。

178です。
あれ～、認識違いだったかなぁ…
今日帰宅したら、もう一度ちゃんと重要事項説明書を読んでみます。
混乱させてしまって申し訳ありませんでした。

183さんの言うことも一理ありみたいですね。

心配になりネットで調べましたが、基本的には売主負担で問題ないですが、デベによっては違うケースもあるみたいです。重説を確認します。

183さん

では質問ですが、所有者以外誰に負担義務があるのでしょうか？

例えば、どこかの部屋を所有し住んでる人が「お金がなく支払え
ません。」といった場合、その人から負担義務が消えますか？

仮に支払えなければ、一時的にはその分については管理組合にて
支払いを行う事になるのでしょうが、その所有者は支払い義務を
がなくなったわけではなく、法律用語でいう「債務」を負う事に
なります。

売れ残り部分についてもそれら住民と対等の扱いです。売主だか
らといって、一方的に住民に負担を強いることは出来ないのです。

私は長年不動産業に関わり、デベで勤めたこともありますが、
区分所有者以外に、その区分の管理費や修繕積立金支払い義務が
発生するケースを聞いたことがありません。

私はその重要事項説明を読んでいませんが、まともなデベなら
そんな重要事項説明にしますかね。

１７８さん

一度重要事項説明を確認してみてください。忘れてはいけないのは
引渡し後は、売主の所有する部屋も住人の部屋も扱いは対等。権利と
義務は同じく生じます

186さん

重要事項確認しました。
問題ないようです。
しかし駐車場が一年間みたいですね。

ありがとうございます。

178です。
私も昨夜重要事項説明書を再度確認してみました。
空きについてはやはりデベが管理費等の負担をしてくれるみたいです。
間違えた情報で混乱させてしまい、申し訳ありませんでした。

187,188さん、

疑問が解けてよかったですね。掲示板では色々な情報が錯綜します。

それは悪気なく起きることなのです。他の掲示板を見てても同じ
ような事が起きていいるので、おせっかいな私は思わず書き込んで
しまいます。

たとえばですが、この物件で言えば過去に書き込みのあった
みなみ野の物件。何か意図があるのでは？と契約者が書き込んで
いましたが、長年携わってる私の見解としては違います。

みなみ野のＨＰ見てみると、ゼネコンが違うんですよね。
ゼネコンが同じであれば、確かに何かしらの意図がある可能性は
感じますが、違う以上意図しようがしまいが、ゼネコン次第だろう
というのが経験上の感想です。もちろん真意はわかりませんが、
同じ立場に立ったことがあるので、そうだろうなと思います。

掲示板を見る中で重要なのは、あくまで推測からでてきた
話なのか、事実なのかをしっかり判断する必要があるでしょうね。

推測か、事実か？それを分からないまま話が進むと推測があたかも事実の
様になって、一人歩きします。是非その辺は理解して掲示板を参考にしては
どうかと思いますし、書き込んだほうが良いと思います。

そうでないと、人に迷惑をかけてしまいますからね。
説教じみてしまいましたが、年寄りの小言だと思って聞き流してください。

189さん、契約者としては引渡まで不安が尽きません。
シロウトなのでよくわからない事も多いのです。憶測
かな？という事でも書かなくては分からないので書く
しかありません。もしおかしな場合は教えて下さい。
宜しくお願いします。でも、よく考えるともともと
営業さんに聞けばいい話ですね。