プレサンス　ロジェ横濱 TENNOCHO（クレッセント横浜富士見丘）

そうですねー、好きな駅をつかえば・・。
あたしならどーするかな、東京駅方面なので、行きは保土ヶ谷かしら！？以前相鉄をつかって上星川から横浜乗換えで通勤していたときは、横浜駅での乗り換えが混んでたから。でも、横浜駅もだいぶ綺麗になったので昔とはちがう！？帰りは上り坂を考えると西横浜経由の二刀流も考察中です。

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自転車使えば南太田も十分守備範囲内だよここ。一か所登ればやはり下りでいけるしね

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合同契約の時、ディンクスが多かったけど独身女性や独身男性の一人契約もいた。
相当高級取りなんだね。女はスッチーか？

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この価格帯を検討するのが何故に相当な高給取り？

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女性の場合なら一人で購入するからって意味じゃないですか？

やっぱり女性が一人で購入する場合はローン審査の面で、ある程度収入があっても厳しくなりますしね。
そういう意味では600万円以上はある方じゃないかな。
それを高収入ととらえるかどうかは個人差あるでしょうが････

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南太田もありですか。通勤には使わないけど、アクセス拠点がたくさんあればあるほど、行動範囲が広がりますね。
そうだ！アシスト自転車って、あの周辺の坂道の上りでは余裕！でしょうか？

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アシスト自転車なら余裕です。ちなみにですねアクセス可能な全てを書くと、保土谷、西横浜、天王町は皆さん
ご存じですか、自転車を使えば南太田、黄金町、坂東橋も守備範囲に入ります。

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物件ホームページには、次回更新日：10月9日　となっているが、
先着順４０戸のうち、あといったいどの位残っているんだ！！
ちゃんと、更新しろ！！それとも、売れてないのか・・・？

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４路線あれば運行不通になってもかなり対応できる

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宇部興産のコンクリートミキサー車が毎日何十台もコンクリ運んできてます。ご近所さんはうざがってえますが、
私は毎日楽しみです＾＾

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スーモの情報提供日が１０月１４日に変わってるけど、販売戸数４０戸、１０月１０日より先着順申込受付中のままだから、まだ、売り切れてないってことでしょう。

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このスレはスレ業者（物件のネガティブ意見を阻止する業者）や営業マンのモチアゲ
の感じがしてなんか信じられません。

全部最初から見ましたが皆さんおかしくないですか？

そんな気がしているのは私だけでしょうか？

あんまりにもそう感じてしまいます。

私は検討をやめます。

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ネットを監視して、誘導する業者は、ピックルって言うんだよ。

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まあ、単純に広さに対しての値段と横浜というイメージたけだと良さそうだけど、保土ヶ谷だし、坂道もあるしシャトルバスでてる位だし、そこまで狂喜乱舞するほどでもないかなぁ。新築＆価格だけ考えてる人は良いかもね。

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モリモト時代に契約した者です。
あの時も、“売れてますっ“と煽られて契約しちゃいましたけど、実際の契約数は・・・えっ！それだけ？ってくらい少数でした。
債権者集会に参加した人しかわかりませんが、営業マンの言葉に
騙されちゃダメですよ。
モリモトの社員も、契約当日でも『ウチの会社は大丈夫です！』って言ってましたから。。。

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坂東橋。。。
サイクリングですか？？

絶対おかしいよ、このスレ。。
関西流？？（笑）

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先着順をうたって、契約が終了してて、販売戸数の概要が変わってないのは、
法律違反じゃないの？
法令遵守も出来ない、会社なんですかね。

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525
どこまでもチャリンコで行っちゃえ～。

日本一周かぁ？(笑)

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てか5000万より下を考えてる人は庶民なんだから価格優先で比較しますよね？
高級物件と比較したら、そりゃ悪いとこあるでしょ。

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>>537
購入する住宅の適正価格帯は年収の5倍まで。
5000万円の物件だと、1/5で、年収1000万円。
年収1000万円以下が庶民かなぁ。
俺は年収2000万円以下が庶民だと思う。
そうすると1億円以下の物件を買うような人が庶民だよ！

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庶民とか庶民じゃないとかどーでもいいな。

できればこのマンション購入にあたって具体的に参考になる情報を求めます。

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すみませ～ん。ボイドスラブってなんですかぁ？
どこで切るの…ボイドス・ラブ？

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ボイド・スラブ。スラブは床のコンクリートのこと。遮音性能に影響するから重要だよ。厚くすると、強度や遮音性能が増すんだけど、自重が重くなるので、空間を内部に設けたのがボイドスラブ。

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＞530
スレの雰囲気は気分をアゲサゲすることはあるけど、それだけで検討の是非を判断するってすごいですね。私は最終的に物件そのものの評価で結論しましたが。大体、そんな業種があるのははじめて知りました（スレ業者）そんな事情を知っている事自体業界の人かと思ってしまいます。

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自転車使えば南太田、黄金町全然問題ないでしょ。更に黄金町から３分と掛からない坂東橋は
守備範囲と言って良いんじゃないんでしょうか？　地理を理解してない人が反発してるような気がするな。
大通りだけ見れば遠く感じるかもしれないけど、山からの抜け道沢山あるんですよここ。
ごちゃごちゃ言う前に実際走ってみればいいのに

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>>543
駐車場付きツタヤがある南太田は西横浜と逆側に下れば着くし、尾根沿いに久保山墓地の横を通れば黄金町に着きますね。
でも、当然ながらどちらに行くにしても、行きはよいよい帰りは怖いです。下界まで降りるので帰りは大変きつい登り坂。最新の電動アシスト自転車なら、アシスト量も増えたしバッテリも長持ちするので楽勝でしょうけど。

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この辺りを通ってた神奈中の路線バスは、なくなったのですか！？

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ピックルなんてネットでは常識だよ。ググってみたらわかる。ちょっと詳しいと、なんでもライバルデベの妨害って考えの方が痛い。

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立ちこぎしないとバランスが取れないような坂でもアシスト付いてれば楽に登れるのでしょうか？
自転車であちこち行くのを楽しみにしている人は一度、自転車を現地に持って行ってサイクリングしたほうがいいと思う。

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MRで電動自転車貸してくれますよ。
私は松原商店街までいってきました。

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電動自転車で坂が苦にならいのであれば、あとは平地ですから横浜駅やみなとみらいも楽勝ですよ。

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車運転できないので、自転車足回り情報、たすかります。
アシスト自転車、購入検討しまーす。
（自転車業者じゃないですよ（笑））
保土ヶ谷駅の駐輪場のことわかる方いらっしゃいませんかー？

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私はマンションの近所に住んでます。電動でない普通の自転車ですが、横浜駅　みなとみらい山下公園は楽勝です。
最近では運動を兼ねて、南太田から掘割川沿いを走り磯子へ抜け、根岸から本牧～山下公園～みなとみらい～戸部～西横浜～現地へと一周回ってきます。かなりだらだら漕いでますが１時間２０分くらいで回れる良いサイクリングコースですよ＾＾　皆さんもどうぞ　
※　この時期掘割川ではハゼが大量に釣れます。お子さん連れには丁度良い遊び場所になりますよ。
ここはどこへ行くにもアクセツしやすい場所で、嫁とバイクで金沢のコストコへよく行きますが２０分くらいで着きます。保土ヶ谷バイパスも乗り場近いし、第3や東名方面も楽勝、首都高も乗り場近いです。

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私は坂の近くに住む住人です。

購入を考えましたがパスした者です。
収納が多ければ買ったんですがね…

自転車は電動付きでギアを一番軽くして
立ちこぎしてギリギリ降りないで登れましたが疲れました。
買い物した後で籠に荷物があれば厳しいかも…

でもクネクネした途中までは案外楽に登れましたよ！

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>>552
最新の電動自転車は規制緩和でアシスト量が増えてるので、それでどうかですね。
以前の電動自転車では私もきついと思います。

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>>550
横浜市のホームページに市営駐輪場は載ってますよ。
http://www.yokohama-ankyo.or.jp/bicycle/station/hodogaya.html
順番待ちなどの状況は、各管理事務所へ電話して確認して下さい。

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購入者みんなでチャリンコクラブでも作りましょうか。
それで横浜中と言わずに色んなところにサイクリングに行きましょうよ。
入会条件は《最新の電動アシスト付きチャリンコ所有者》限定と言うことで（笑）

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日経ＴＲＥＮＤＹ１１月号を読みました。
来春以降に販売されるマンションは値下げされるようです。
プレサンスの営業さんに惑わされずに、ゆっくり検討することにします。

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私は購入しま〜す（笑）
お好きにどうぞ♪♪

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どの部屋でもあんまり気にならないなら値下がりしたら買えばいいですよね！

こだわりたいので私ももう購入します♪

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マンションとかはタイミングなので、買いたくてかつ買えるときが、買い時なんでしょうね・・。
確かにマンションを作るときの鉄骨（？）とかその他資材は今使うものを今買うのではないでしょうから、
円高などが資材に好影響でてくるのは先のことかもしれませんね・・・。あとは金利がどちらにころぶか！？
金利はちょっとずつ上り気味のよーな？
でも、反対に来春、不動産の価格が上がっても日経トレンディは責任とってくれないから、やっぱり個人個人のタイミングでしょうねー。

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鋼材価格も影響するけど、大きいのは地価でしょう。マンションって土地を仕入れてから販売するまで数年かかるから、地価の動向を見てれば大体予測は付くと思ってる。ここは再販物件だから例外だけど、今、マンションの販売が不振でも、販売価格がなかなか下がらないのはミニバブル期に土地を仕入れちゃってるから。地価が下がり始めてるけど、下がった価格で土地を仕入れたマンションが販売されるのはもう少し先。

ミニバブル期の地価上昇局面だと、すぐにマンション販売価格上げて、デベはボッタクリしてたけどね。下がるのは遅れるみたい。

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俺はバイクのツーリングクラブ作りたい。バイク乗りいますか？　あとサウナ好きなんでサウナクラブもいいな＾＾

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購入しますって、買い煽りする書き込みが多い掲示板の物件って、売れ残りが多いんだよね。

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単に契約した報告してるだけなのにな～。

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電動チャリのチーム名を考えなきゃ！

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ここの契約者って、時制の使い方も知らないのか。

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ポジレスは営業さんが書き込んでいると思い込んでいるようですね（笑）

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他に誰がよいしょ投稿するの？

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住まいを気に入って買うのは、営業さんでなく、私たちですよ（笑）

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ここのシャトルバスってなくても全然よくないですか？
西横浜からの坂は全然ＯＫですけど･･･
個人的には七曲りの階段も程良い運動って感じです。

それよりも電動自転車をマンションでシェアリングして欲しかったな。
以前に他社のマンションであったんですよね。

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こんなのどう？

http://www.chari24.com/products.html

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管理費が安くなるなら、バスは様子見てなくせばいいね

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約６０組が契約終了したと営業さんが言ってました！

専用シャトルよりも、コンシェルジェがいらなくありませんか？

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第１期販売は４０戸なのに
６０組契約って大嘘つきですな

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ルール無視の会社ですから何でもありなんでしょ（笑）。

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完成まで約8ヶ月、ＭＲの状況も考えると、完成前に完売しそうですね（笑）

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優先販売やら、一度来場した人には
全部屋から選んでいいよってシステムです。

だから、２階までしか売ってないわけじゃないですよ。

上層階と庭付きの一階もかなり埋まりつつあるようです。

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なるほど
60組以外にも、ローン事前審査中の契約申込者も多そうですね（笑）

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>>573
第一期が始まる前に、ご近所様優先販売があって私はその時期買いましたが、その時で既に３０近く終ってましたから全然不思議でないですよね？

ていうか凄い売れ行きですね＾＾

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管理費安くなるなら何にもいらないな。コンシェルジュはリストラしましょ！！
質問ですがロードバイクのような高価な自転車は自転車置き場に置きたくないのですが、室内へ御持込みＯＫなのでしょうか？

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住民総会で、西区に相応しいマンション名の一部変更はできないものですかね（笑）

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今もマンション住まいですが、建物を引き渡しうけたら、今度は管理を委託する会社がどういう会社かというのが大きいと思います。建物に問題なければ、そちらのほうが長いお付き合いとなるので、シャトルﾊﾞｽもコンシェルじぇも管理組合の自治次第だとおもいます。
180世帯だと、いろんな人が住むでしょうから、自治も大変とは思いますが、それもマンションの付加価値になるでしょうから、入居後の住民の取り組みの姿勢次第と思いますー。
コンシェルジェって、すなわち管理人さん？

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>>578
私は第１期になってからＭＲに行きましたが、
「今ならまだどの部屋でも選べますよ」と言われました。
地元優先枠で３０件近く埋まったならそんなセリフが出てくるわけないです。

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ここが噂の横浜でナンバーワンのマンションですか？

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「どのタイプの部屋でも」という意味のような気がしますが…

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>No.578
凄い売れ行きって根拠は？
業者がそう言ったから？
簡単に騙されてるあなたが凄いよ。

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>「どのタイプの部屋でも」という意味のような気がしますが…
第１期だから「どのタイプの部屋でも」選べて当たり前。
自分の時もタイプではなく「どの部屋でも選べます」と言われましたね。

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で、582さん、585さんは
好きな部屋を選んだのですか？

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>>545
すみません、神奈中バスではなく、相鉄バスでしたね。
1時間に1本と少ないですが、桜木町と横浜西口を結ぶ相鉄の路線バスはまだ通ってましたね。
この辺りだと市営32系統とこの相鉄バスがなくなると、この辺りにお住まいのお年寄りが困りますからね。

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>>553
私は最新の電動自転車です。
昔のじゃリチウムじゃないし坂上がったら電池切れそうですね。
あと昔のはパワーも数段落ちるので坂も上がれないんじゃないかと…

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三菱地所だって、第一期から未発表の部屋が選べました。結構、やられていることです。

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どうせ坂を登るのでしたら、同じ西区内で由緒ある横浜最高の立地に建設中のグランドメゾン伊勢山はどうでしょうか。眼前に広がるみなとみらいの夜景はまさに圧巻です。
購買層はかぶらないでしょうけど、もし金銭に余裕がある人は、少し頑張って狙ってみるのもいいかも。
隣の敷地では、立派な聖堂を構えた結婚式場も建設中です。
http://iseyamahills.jp/

あくまでも地元民としての情報です。

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以前と比較して500～700万円ほどお安い
再販価格で販売されているので、売れているようです。
私はモデルルームに出かけ、その後現地を見てきました。
やはり、実際に現地を歩いてみないとわからない事がありますね。
営業さんからお墓があると聞いていたが、自分はさほど気にならなかったり、
保土ヶ谷からマンションに向かうまでに勾配の急な坂道があるのですが、
子供の足ではどれくらいかかるか確認したりとか。
前回忘れていたけど自転車であの坂は大丈夫か確認しなきゃ。
後から知りましたが、MRで電動自転車が借りられるそうです。
どなたかチャレンジされた方、いらっしゃいます？

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あの坂ってどの坂？　実際自転車でアクセスできる道は３通りの坂がありますが？

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間違えた４通りでした。階段入れたら５通りねｗ

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私は担当の方から自転車用の地図をもらいましたよ
その道は個人的には苦にならなかったけど
保土ヶ谷駅に行く方向のＳ字？の坂はかなりの急斜面でした
担当の方は自転車で上がれた証拠写真がありますがって
笑いながら資料見せてくれたけど
あれは説得するよりも完全に笑いを取ろうとしてたね

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１０月１９日付けの公式ホームページの物件概要では、第1期販売戸数が「３１戸」に
なっていますが、第１期の販売戸数は「４０戸」の先着順販売だったのでは？
しかも、どこかのデベのような「第１期○次」とか「第１期追加販売」が無いって事は、
たったの「９戸しか」売れてないって事ですよね。

いくら営業マンが良いこと言っても実際はこんなもんだよ！

１８０戸をあえて先着順！で販売しているんだから、次回更新予定日には、だいぶ少なく
なっているんだろうなぁ。

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＞６０２

人生には、上り坂と下り坂と、まさかの３つの坂があると、こないだ結婚式で部長が言ってました。

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週末にMRに行ってみました。
みなとみらい側の部屋は最上階から売れていて、
数えてみたところ、みなとみらい側だけで30個程（済）マークがついてました。
ちなみに1,2階は全然売れてませんでしたよ。

ただし、この（済）のマークは信じていいものなのか分かりません。
上の方が書いているように、第1期40戸販売となっていたものが今週には31戸に減っているということは
９戸しか売れていないということのようにも思いますし。
ご近所先行販売があったということであれば、そのときに売れたのかもしれません。
新築マンションをいくつか見ているうちにだんだん疑心暗鬼が強くなってきているきがします（笑）。

南側（お墓View)はほとんど売れていない模様。「これからです」と担当の方が強調していました。
その他の方角の部屋（富士山側と駐車場にバルコニーが面する列）の売れ行きは全く分かりません。


わたしはみなとみらい側の部屋を最有力候補として行き、内装や設備も悪くなく、
予算内に収まる部屋もありましたが、結局検討から外すと思います。

というのは、通勤時間（東京方面）が現在住んでいる場所からの時間よりも
長くなってしまうのですが、総合的に見て、それを許容するほどの魅力が
ないと判断したからです。

坂はMRで徒歩ルートとして地図をもらった２つしか確認していません。
（西横浜方面から登る七曲り坂（階段）と
保土ヶ谷方面からの保土ヶ谷スカイマンション脇を通るくねくねした坂）
どこかの掲示板で坂をベビーカーを押して上がれると書いてあったと思いますが、
頑張ればできるかもしれませんが、すくなくともスカイマンション脇の坂は危険すぎると思います。
書き込みをみると、他にも坂はあるようですが、より緩やかな坂はあるのでしょうか。

また、夕暮れ時に歩いてみましたが、街灯が少なく暗かったです。
仕事が遅くなった日に通りたくないなぁと思いました。

坂以外を考えると、周囲の雰囲気はのんびりとしてよいかもしれません。
通勤面を妥協できる方にはよい物件なのかもしれません。

それから、近くの席で説明を受けていたファミリーの旦那さんが軽く
「割引はないですよね？」といったようなことを口にしたとたん、
「そんなことを言うと、すぐ次のお客さんにもっていかれますよ」と
営業さんに厳しく言われていました。
売れているからこその強気営業なのか、そんな性格の営業さんだったのか・・・
この時期からの割引はないにせよ、言い方がもっとあるのではないかと。
近くで聞いていてあまり気分のいいものではなかったです。

長い書き込みになってしまいました。

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ということは・・・
HPに掲載している第1期販売住戸（1～2階の40戸）については
40戸中、9戸売れたということを言っているのかな・・・？

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６０８さん

６０７です

そのような意味なのでしょうかね。さっぱり分かりません。。。

HPにある販売戸数は表向きなのでしょうね。
実際は第一期の販売戸数は特に決めていないような印象でした。
売れてしまっている部屋を除いて、階数に関係なくどの部屋でも選べましたから。

ちなみに書き忘れましたが、営業さんは「現時点で７０個ほど売れています」といっていました。

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572さんのレスでは60組という話でしたね・・・

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某メガバンクに勤務しております。

会社評点をみると施工会社の大豊建設で将来的にアフターサービスは大丈夫か不安です。
また、こちらの案件はモリモトから一括購入しましたが、その時点で担保価値・担保掛け目は、
通常の新築とは違います。
不動産市況もまだ回復してない状況の中で、売主が関西の新興不動産会社のプレサンスさんですし、
これから契約される方の住宅ローン審査も相当厳しく、通りにくくなっていきます。
また、長期金利も上がってますし今の内閣で赤字国債が発行されれば金利が上がる事は明白。
事前審査が通ったからといって、来年通る保証は全くありません。

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>>611

ローン特約つけとけば、ローン審査が駄目だったら契約解除で手付金返金。残念でしたでおしまいじゃないの。

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話しの論点は、ローン特約（解約）ではなく、対外的には『そういう評価』の物件ですよ！
というアドバイスです。

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そんなのわざわざ書き込まなくても自明でしょ。

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日本のゼネコンは、ほぼ全て会社評点が低いんじゃないの？？

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契約する前に、売主や施工会社を調査するのは、当たり前。
大豊建設は、確かにマズイ。。。
ココの営業さんも調子が良過ぎて、全く信憑性がないよね。
ウチは、検討しません。

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＞＞611
「不動産市況も〜来年通る保証は全くありません。」
全ての住宅契約者に言えることじゃないのかね。

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大豊建設は元住吉の地所物件でトラぶってたよね。ちょっと前の話だけど。

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